[COUP D'ETAT EN RUSSIE] Suite

Le 24 juin 2023 à 14:13:34 :
Mais quelqu'un a une analyse sérieuse de la situation hors troll?
Parce que c'est surréaliste comme situation, C'est la Russie qui fournit la toute la logistique (bouffe, carburant, munitions, systèmes d'armes...) et qui paie les soldats de Wagner, donc même so ils étaient tous des superman et qu'ils étaient 10 fois plus nombreux ils ont aucune chance de gagner quoi que ce soit
Prigojine a décidé de se suicider ou quoi?

Analyse MAITRE COURSE INCOMING

Element déclencheur :

la dessus peu de sources écrites mais il semblerait qu'une opération était prévue dans la nuit pour arreter Prigojine, ils avaient amené 1K de spetznaz a Rostov ( police spéciale russe en gros) mais Prigojine l'a appris et c'est pour ça qu'il s'est rebellé, parce qu'a ce stade il en va de sa survie en fait. Sa fait des mois que ça mijote avec Prigojine et le ministère de la défense qui s'accusent mutuellement de saboter l'effort de guerre. Dans l'élite politique russe (ministères, généraux de l'armée) tout le monde le déteste et veut se débarasser de lui depuis longtemps deja car il est trop imprévisible

Rapport de force:

25K du cote de Wagner, avec de l'artillerie et des chars y compris dernière génération (on a vu un T-90 de Wagner autour de rostov).

Armée officielle: 150K au début de la guerre, 300K mobilisés donc 450K mais au moins 100K seraient deja bléssés ou morts selon les experts indépendants. Aviation quasi au complet, très peu de pertes la dessus, beaucoup de chars perdus mais ils en construisent aussi et sont en train de réparer des anciens chars sovietiques qui étaient dans des entrepots donc ça va a peu près. Donc globalement ils peuvent éclater Wagner en 5min chrono

Vous allez vous demander surement donc: "Mais alors si l'armée russe est aussi forte pourquoi Poutine flippe comme ça et dit dans son discours que c'est une menace existentielle pour la Russie?"

Ben Jamy c'est très simple

La raison que fait que Poutine lache des petits pets nerveux au fonds de son bunker actuellement et commence deja a creuser des tranchées et miner les routes a Moscou

https://twitter.com/clashreport/status/1672563834777743361

C'est parce que 99% de cette armée est deja en Ukraine en train d'essayer de tenir le front face aux Ukrainiens qui débarquent avec leur équipement moderne occidental. Donc le problème qui se pose pour Poutine est le suivant:

- Si il prend trop de troupes d'Ukraine pour les envoyer contre Wagner les Ukrainiens vont mettre la pression, le front va s'effondrer et si la panique commence a se diffuser dans l'armée Poutine sait qu'il est FINITO car faut garder a l'esprit qu'actuellement c'est une majorité de "mobilisés" dans l'armée car beaucoup des soldats professionnels qui étaient la en février 2022 sont deja bléssés ou morts

- Si il en prend pas assez, Wagner va prendre d'autres villes, commencer a niquer les lignes d'approvisionnement, capturer de l'équipement militaire etc donc il faut les arreter vite, plus ça dure plus ça va etre compliqué. De plus maintenant que les combats ne sont plus en Ukraine mais sur sol russe il peut plus bombarder n'importe comment comme un Ukraine, si un missile est tiré sur Wagner mais ça foire et tue des civils russes a la place Prigojine va filmer tout ça et réutiliser dans sa propre propagande, et il est très fort la dessus faut le reconnaitre.

Puis vient un autre point sensible, c'est la personnalité de Prigojine et Choigu. En effet Prigojine s'est construit au fil des mois une image (attention je dis bien une image, pas forcément la vérité) de chef courageux qui va lui meme au front etc.

https://www.youtube.com/watch?v=pxKpNvXZmVc

la par exemple a 3:30 par exemple a Bakhmut sur le front avec les ruines des batiments et tout. (Oui source pas ouf mais j'ai la flemme de chercher, il y a beaucoup de vidéos similaires).

Alors que Choigu (ministre de la défense russe actuel) au contraire c'est un mec qui fait de la télé a la base, il a jamais été soldat, tu le vois jamais sur le front. Donc il se fait pas du tout respecter par les soldats ordinaires qui le pensent "déconnecté" de la réalité du terrain.

C'est pour ça que si vous faites attention dans le discours de Poutine

https://www.youtube.com/watch?v=AbCjzL9Y5MQ

vous voyez bien comme il y va avec des pincettes, dans les 30 premières secondes il dit "les héros de wagner qui ont pris Bakhmut" etc.

Donc les mecs sont littéralement en train d'essayer de renverser son régime et tuer ses soldats et il est hyper poli et essaye de pas trop les vexer, ce qui est très révélateur parce que s'il était confiant de la loyauté de ses troupes il dirait juste "bon c'est des traitres, les services competent vont les mettre en prison", fin de l'histoire. Limite il y a pas besoin de discours télévisé, un coup de fil au FSB et c'est bon

Mais il comprend je pense qu'a ce stade le soldat ordinaire russe, qui est dans les tranchées dans des conditions horribles depuis des mois, commence a en avoir ras le bol là et que ça devient une guerre d'information entre Progojine et lui. Si Prigojine arrive a persuader ne serait-ce que 10% de l'armée de d'abandonner Poutine et se battre pour lui ça peut dégénérer très vite surtout que encore une fois les combats sont désormais en territoire russe ce qui change tout

Le 24 juin 2023 à 15:17:07 laayouun a écrit :
https://twitter.com/MarioNawfal/status/1672581931739881473
Poutine quitte Moscou apparemment

C'est faux

Le 24 juin 2023 à 15:16:48 :
La Russie qui bombarde ses propres raffineries pour pas que WAGNER s'y approvisionne

POUTINE qui va CRAMER tout MOSCOU pour pas que Wagner s'en empare

Oh wait...

Poutine qui va tuer poutine afin que Wagner ne le fasse pas

Le 24 juin 2023 à 15:05:03 :

Le 24 juin 2023 à 15:03:33 :
Que des pro OTAN ici que des pro vermine donc

Je préfère vivre sous les règles des USA que de la Russie ou de la Chine. Désolé si tes 2 idoles proposent un monde de merde. 100% américain et fier de l'être

This

Le 24 juin 2023 à 15:18:32 :
Encore 4h30 de routes plus ou moins

Ça va peter !!!

Le 24 juin 2023 à 15:19:09 :
Le groupe Wagner fonce droit vers Moscou, ils devraient y arriver dans la soirée au rythme actuel

On y est les kheys

pour moi ,l'otan doit rester sur ses gardes , j'espère que nos soldat et nos frontière sont très bien sécurisé

faut être prudent

Prigojine a l avantage de connaitre parfaitement le terrain et les soldats

Les oligarques et ministres non

Le 24 juin 2023 à 15:20:31 :
25.000 personnes... Même à Dijon y'a plus d'habitants.
25.000 personnes prendre un pays de 300 millions d'habitants

Un historien sur l'invasion de Grenade par l'armée US :

"Jamais il n'a fallu autant d'homme pour libérer un si petit nombre de gens"

Alors peut être

Le 24 juin 2023 à 15:13:22 :

Le 24 juin 2023 à 15:11:35 :

Le 24 juin 2023 à 15:09:45 :

Le 24 juin 2023 à 15:05:33 :

Le 24 juin 2023 à 15:04:17 :

> Le 24 juin 2023 à 15:01:47 :

>> Le 24 juin 2023 à 14:59:02 :

> >> Le 24 juin 2023 à 14:57:44 :

> > >> Le 24 juin 2023 à 14:43:49 :

> > > >Faut vraiment pas avoir d'honneur pour demander de l'aide aux tchétchènes

> > >

> > > Pourquoi ?

> >

> > C’est un peu comme si les USA demandaient de l’aide aux afghans

>

> C'est quoi le rapport avec les Afghans ?

>

> Et la Tchétchénie fait partie de la Russie non ?

Oui mais si tu veux les deux guerres de Tchétchénie ça a été une boucherie des deux côtés, c’est assez tabou cette guerre là-bas, cette guerre a marqué les deux côtés

Mais dans ce cas autant ne pas demander de l'aide au régions annexées par Poutine style Ossétie, Crimée ou Les régions Ukrainiennne

C’est différent, des populations différentes, en Crimée c’est majoritairement des gens d’ethnies russes

Pour résumer très vulgairement les tchétchènes c’est un peu les corses de la Russie, c’est un petit territoire montagneux donc peuplés de montagnards ethniquement et culturellement différents des russes, depuis leur annexion à la Russie il y a plusieurs mouvements d’indépendance au cours de l’histoire, mais t’as aussi des tchétchènes pro-russes etc… c’est un peu bordélique

Et je rajoute que la perception des tchétchènes par les russes a toujours été spéciale, dans les histoires pour les gosses l’équivalent du père fouettard de chez nous c’était un gros tchétchène qui venait t’egorger par exemple

OK ça je savais pas

Tu sais comment ça s'explique ?

Fascination couplée à l'absolue méfiance pour les peuples caucasiens suite aux campagnes d'expansion très ardues dans la zone, qui est à cheval entre les 3 grands empires orientaux de la région (Russe/Ottoman/Perse) à partir du 18e siècle. Les fameuses histoires de Baysangur et Sheikh Mansur en Tchétchénie et l'imam Shamil au Dagestan ont eu lieu dans ce contexte.
Ce qui a par ailleurs inspiré beaucoup d'écrivains russes, Tolstoï et Pushkin entre autres.

Le 24 juin 2023 à 15:21:31 :
pour moi ,l'otan doit rester sur ses gardes , j'espère que nos soldat et nos frontière sont très bien sécurisé

faut être prudent

On peut dormir tranquille le seul risque éventuel c'est le nucléaire la Russie n'a aucun moyen de prendre ne serait-ce qu'un kilomètre carré de territoire de l'UE.

Le 24 juin 2023 à 15:19:38 :

Le 24 juin 2023 à 15:17:07 laayouun a écrit :
https://twitter.com/MarioNawfal/status/1672581931739881473
Poutine quitte Moscou apparemment

C'est faux

C'est faux parce que Poutine est déjà mort, il est mort en 2020 du covid. C'est un sosie à sa place