[COUP D'ETAT EN RUSSIE] Suite

Le 24 juin 2023 à 15:20:37 :
les char place Belcour a Lyon

Les pays européens qui regardent comment la situation se passe avant d’envoyer leurs char à Moscou

Le 24 juin 2023 à 15:21:23 TigTrager-VP a écrit :
Vous pensez que les gens qui bossent au Kremlin sont comment ? Ça doit être ultra sécurisé autour

Le Kremlin c'est une forteresse, en fait kremlin ça veut dire forteresse en russe

Tentative de coup d'Etat en Russie = 100 pages

5 personnes enfermées dans un sous-marin random = 2000 pages

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Le 24 juin 2023 à 15:22:22 Babouuuu3 a écrit :

Le 24 juin 2023 à 15:21:31 :
pour moi ,l'otan doit rester sur ses gardes , j'espère que nos soldat et nos frontière sont très bien sécurisé

faut être prudent

On peut dormir tranquille le seul risque éventuel c'est le nucléaire la Russie n'a aucun moyen de prendre ne serait-ce qu'un kilomètre carré de territoire de l'UE.

Poutine peut arriver à Berlin demain matin s'il décide enfin d'utiliser les super-soldats cachés

Le 24 juin 2023 à 15:24:02 :
Tentative de coup d'Etat en Russie = 100 pages

5 personnes enfermées dans un sous-marin random = 2000 pages

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Il y avait un autre topic

Le 24 juin 2023 à 15:23:19 :
Poutine bientôt en position Tony Montana dans la scène finale.

aya ceci

Le 24 juin 2023 à 15:22:44 :

Le 24 juin 2023 à 15:21:23 TigTrager-VP a écrit :
Vous pensez que les gens qui bossent au Kremlin sont comment ? Ça doit être ultra sécurisé autour

Le Kremlin c'est une forteresse, en fait kremlin ça veut dire forteresse en russe

Mouais, j'ai l'impression que le mur peint en rouge ne resistera pas un tir de T72

Le 24 juin 2023 à 15:24:00 :
Mon cousin est dans l'armée de terre belge. Il part bientôt en mission en Pologne.
Il doit chier mou à l'heure actuelle

Je savais pas que la Belgique avait une armée.

Le 24 juin 2023 à 15:24:02 :
Tentative de coup d'Etat en Russie = 100 pages

5 personnes enfermées dans un sous-marin random = 2000 pages

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2000 pages en 5 jours.
On verra si le coup d'Etat dure 5 jours

Le 24 juin 2023 à 15:19:35 Kheymandeur3 a écrit :

Le 24 juin 2023 à 14:13:34 :
Mais quelqu'un a une analyse sérieuse de la situation hors troll?
Parce que c'est surréaliste comme situation, C'est la Russie qui fournit la toute la logistique (bouffe, carburant, munitions, systèmes d'armes...) et qui paie les soldats de Wagner, donc même so ils étaient tous des superman et qu'ils étaient 10 fois plus nombreux ils ont aucune chance de gagner quoi que ce soit
Prigojine a décidé de se suicider ou quoi?

Analyse MAITRE COURSE INCOMING

Element déclencheur :

la dessus peu de sources écrites mais il semblerait qu'une opération était prévue dans la nuit pour arreter Prigojine, ils avaient amené 1K de spetznaz a Rostov ( police spéciale russe en gros) mais Prigojine l'a appris et c'est pour ça qu'il s'est rebellé, parce qu'a ce stade il en va de sa survie en fait. Sa fait des mois que ça mijote avec Prigojine et le ministère de la défense qui s'accusent mutuellement de saboter l'effort de guerre. Dans l'élite politique russe (ministères, généraux de l'armée) tout le monde le déteste et veut se débarasser de lui depuis longtemps deja car il est trop imprévisible

Rapport de force:

25K du cote de Wagner, avec de l'artillerie et des chars y compris dernière génération (on a vu un T-90 de Wagner autour de rostov).

Armée officielle: 150K au début de la guerre, 300K mobilisés donc 450K mais au moins 100K seraient deja bléssés ou morts selon les experts indépendants. Aviation quasi au complet, très peu de pertes la dessus, beaucoup de chars perdus mais ils en construisent aussi et sont en train de réparer des anciens chars sovietiques qui étaient dans des entrepots donc ça va a peu près. Donc globalement ils peuvent éclater Wagner en 5min chrono

Vous allez vous demander surement donc: "Mais alors si l'armée russe est aussi forte pourquoi Poutine flippe comme ça et dit dans son discours que c'est une menace existentielle pour la Russie?"

Ben Jamy c'est très simple

La raison que fait que Poutine lache des petits pets nerveux au fonds de son bunker actuellement et commence deja a creuser des tranchées et miner les routes a Moscou

https://twitter.com/clashreport/status/1672563834777743361

C'est parce que 99% de cette armée est deja en Ukraine en train d'essayer de tenir le front face aux Ukrainiens qui débarquent avec leur équipement moderne occidental. Donc le problème qui se pose pour Poutine est le suivant:

- Si il prend trop de troupes d'Ukraine pour les envoyer contre Wagner les Ukrainiens vont mettre la pression, le front va s'effondrer et si la panique commence a se diffuser dans l'armée Poutine sait qu'il est FINITO car faut garder a l'esprit qu'actuellement c'est une majorité de "mobilisés" dans l'armée car beaucoup des soldats professionnels qui étaient la en février 2022 sont deja bléssés ou morts

- Si il en prend pas assez, Wagner va prendre d'autres villes, commencer a niquer les lignes d'approvisionnement, capturer de l'équipement militaire etc donc il faut les arreter vite, plus ça dure plus ça va etre compliqué. De plus maintenant que les combats ne sont plus en Ukraine mais sur sol russe il peut plus bombarder n'importe comment comme un Ukraine, si un missile est tiré sur Wagner mais ça foire et tue des civils russes a la place Prigojine va filmer tout ça et réutiliser dans sa propre propagande, et il est très fort la dessus faut le reconnaitre.

Puis vient un autre point sensible, c'est la personnalité de Prigojine et Choigu. En effet Prigojine s'est construit au fil des mois une image (attention je dis bien une image, pas forcément la vérité) de chef courageux qui va lui meme au front etc.

https://www.youtube.com/watch?v=pxKpNvXZmVc

la par exemple a 3:30 par exemple a Bakhmut sur le front avec les ruines des batiments et tout. (Oui source pas ouf mais j'ai la flemme de chercher, il y a beaucoup de vidéos similaires).

Alors que Choigu (ministre de la défense russe actuel) au contraire c'est un mec qui fait de la télé a la base, il a jamais été soldat, tu le vois jamais sur le front. Donc il se fait pas du tout respecter par les soldats ordinaires qui le pensent "déconnecté" de la réalité du terrain.

C'est pour ça que si vous faites attention dans le discours de Poutine

https://www.youtube.com/watch?v=AbCjzL9Y5MQ

vous voyez bien comme il y va avec des pincettes, dans les 30 premières secondes il dit "les héros de wagner qui ont pris Bakhmut" etc.

Donc les mecs sont littéralement en train d'essayer de renverser son régime et tuer ses soldats et il est hyper poli et essaye de pas trop les vexer, ce qui est très révélateur parce que s'il était confiant de la loyauté de ses troupes il dirait juste "bon c'est des traitres, les services competent vont les mettre en prison", fin de l'histoire. Limite il y a pas besoin de discours télévisé, un coup de fil au FSB et c'est bon

Mais il comprend je pense qu'a ce stade le soldat ordinaire russe, qui est dans les tranchées dans des conditions horribles depuis des mois, commence a en avoir ras le bol là et que ça devient une guerre d'information entre Progojine et lui. Si Prigojine arrive a persuader ne serait-ce que 10% de l'armée de d'abandonner Poutine et se battre pour lui ça peut dégénérer très vite surtout que encore une fois les combats sont désormais en territoire russe ce qui change tout

masterclass merci.

Mais du coup il faut s'attendre à ce que le conflit dure ou ça se termine très vite ?

Le 24 juin 2023 à 15:22:44 Philippote27 a écrit :

Le 24 juin 2023 à 15:21:23 TigTrager-VP a écrit :
Vous pensez que les gens qui bossent au Kremlin sont comment ? Ça doit être ultra sécurisé autour

Le Kremlin c'est une forteresse, en fait kremlin ça veut dire forteresse en russe

Tas pas du voir mission impossible ghost protocol kheyou

Le 24 juin 2023 à 15:24:00 :
Mon cousin est dans l'armée de terre belge. Il part bientôt en mission en Pologne.
Il doit chier mou à l'heure actuelle

Les Russes not ready

https://www.youtube.com/watch?v=yzybSQkJNoY

Le 24 juin 2023 à 15:22:13 :

Le 24 juin 2023 à 15:13:22 :

Le 24 juin 2023 à 15:11:35 :

Le 24 juin 2023 à 15:09:45 :

Le 24 juin 2023 à 15:05:33 :

> Le 24 juin 2023 à 15:04:17 :

>> Le 24 juin 2023 à 15:01:47 :

> >> Le 24 juin 2023 à 14:59:02 :

> > >> Le 24 juin 2023 à 14:57:44 :

> > > >> Le 24 juin 2023 à 14:43:49 :

> > > > >Faut vraiment pas avoir d'honneur pour demander de l'aide aux tchétchènes

> > > >

> > > > Pourquoi ?

> > >

> > > C’est un peu comme si les USA demandaient de l’aide aux afghans

> >

> > C'est quoi le rapport avec les Afghans ?

> >

> > Et la Tchétchénie fait partie de la Russie non ?

>

> Oui mais si tu veux les deux guerres de Tchétchénie ça a été une boucherie des deux côtés, c’est assez tabou cette guerre là-bas, cette guerre a marqué les deux côtés

Mais dans ce cas autant ne pas demander de l'aide au régions annexées par Poutine style Ossétie, Crimée ou Les régions Ukrainiennne

C’est différent, des populations différentes, en Crimée c’est majoritairement des gens d’ethnies russes

Pour résumer très vulgairement les tchétchènes c’est un peu les corses de la Russie, c’est un petit territoire montagneux donc peuplés de montagnards ethniquement et culturellement différents des russes, depuis leur annexion à la Russie il y a plusieurs mouvements d’indépendance au cours de l’histoire, mais t’as aussi des tchétchènes pro-russes etc… c’est un peu bordélique

Et je rajoute que la perception des tchétchènes par les russes a toujours été spéciale, dans les histoires pour les gosses l’équivalent du père fouettard de chez nous c’était un gros tchétchène qui venait t’egorger par exemple

OK ça je savais pas

Tu sais comment ça s'explique ?

Fascination couplée à l'absolue méfiance pour les peuples caucasiens suite aux campagnes d'expansion très ardues dans la zone, qui est à cheval entre les 3 grands empires orientaux de la région (Russe/Ottoman/Perse) à partir du 18e siècle. Les fameuses histoires de Baysangur et Sheikh Mansur en Tchétchénie et l'imam Shamil au Dagestan ont eu lieu dans ce contexte.
Ce qui a par ailleurs inspiré beaucoup d'écrivains russes, Tolstoï et Pushkin entre autres.

Ok cimer

Le 24 juin 2023 à 15:13:22 :

Le 24 juin 2023 à 15:11:35 :

Le 24 juin 2023 à 15:09:45 :

Le 24 juin 2023 à 15:05:33 :

Le 24 juin 2023 à 15:04:17 :

> Le 24 juin 2023 à 15:01:47 :

>> Le 24 juin 2023 à 14:59:02 :

> >> Le 24 juin 2023 à 14:57:44 :

> > >> Le 24 juin 2023 à 14:43:49 :

> > > >Faut vraiment pas avoir d'honneur pour demander de l'aide aux tchétchènes

> > >

> > > Pourquoi ?

> >

> > C’est un peu comme si les USA demandaient de l’aide aux afghans

>

> C'est quoi le rapport avec les Afghans ?

>

> Et la Tchétchénie fait partie de la Russie non ?

Oui mais si tu veux les deux guerres de Tchétchénie ça a été une boucherie des deux côtés, c’est assez tabou cette guerre là-bas, cette guerre a marqué les deux côtés

Mais dans ce cas autant ne pas demander de l'aide au régions annexées par Poutine style Ossétie, Crimée ou Les régions Ukrainiennne

C’est différent, des populations différentes, en Crimée c’est majoritairement des gens d’ethnies russes

Pour résumer très vulgairement les tchétchènes c’est un peu les corses de la Russie, c’est un petit territoire montagneux donc peuplés de montagnards ethniquement et culturellement différents des russes, depuis leur annexion à la Russie il y a plusieurs mouvements d’indépendance au cours de l’histoire, mais t’as aussi des tchétchènes pro-russes etc… c’est un peu bordélique

Et je rajoute que la perception des tchétchènes par les russes a toujours été spéciale, dans les histoires pour les gosses l’équivalent du père fouettard de chez nous c’était un gros tchétchène qui venait t’egorger par exemple

OK ça je savais pas

Tu sais comment ça s'explique ?

Histoire mitigée entre les deux, il y a aussi eu des moments où les tchétchènes étaient bien perçus à la population quand ils s’opposaient aux tsars par exemple, beaucoup d’écrivains russes ont écrit des poèmes sur le Caucase/Tchétchènie etc…

C’est difficile à résumer, si tu veux dès la conquête par la Russie les tchétchènes se sont beaucoup opposés aux russes

C’est un peu une histoire de je t’aime moins non plus, parce que bon la Tchétchénie sans la Russie ils font pas grand chose, et la Tchétchénie pour les russes c’est un territoire stratégique important

Le 24 juin 2023 à 15:20:31 :
25.000 personnes... Même à Dijon y'a plus d'habitants.
25.000 personnes prendre un pays de 300 millions d'habitants

Tu parles de quel pays ?