suis je un INTEGRER etant i*mig*er ?
Le 13 juin 2023 à 09:43:13 :
Le 13 juin 2023 à 09:41:27 ClochardBAN8765 a écrit :
Le 13 juin 2023 à 09:38:35 :
Essaye de travailler ton orthographe, tu seras mieux intégré.mais sérieusement désolé pour mon orthographe mais essayer de répondre au topic
En fait c’est surtout les er-é-ez que tu confonds (même si c’est la même sonorité, ça s’écrit pas pareil selon les cas). Tu devrais essayer d’apprendre la différence et tu ferais un énorme progrès d’un coup.
oui c'est vrai merci de me l'avoir rappelé (?)
Le 13 juin 2023 à 09:47:53 :
Le 13 juin 2023 à 09:40:08 :
Le 13 juin 2023 à 09:29:51 :
Le 13 juin 2023 à 09:24:11 :
surtout que bon, en somme je n'est jamais fait d'action malveillante, je suis discret et quand un local me parle je suis toujours ouvert a l'échange, mais dans les médias, Rs et autres je ne suis pas la bienvenue ici, alors que pourtant j'aime bien l'architecture, la culture et l'histoire de ce dernierTu n'es pas assimilé pour les choffs water
Tu es FR pour les gauchos comme moi
J'espère qu'un jour les choff choff arrêteront de faire chier les gens comme toi...
je suis chauffagiste (j'aimerais un max d'etranger dehors et une immigration choisie et controlée) mais pour moi si l op a toujours vecu en france entouré de français avec les valeurs et la culture française, il est francais.
j ai l'impression qu'il s'ostracise de lui meme en mettant en avant ses racines DZ plus que de raison.
c'est un paradoxe que je retrouve constamment chez les algeriens.Tu es chof ? Oui, je suis pour le droit du sol
droit du sol, mais avec des parents bien selectionnés, pas le tout venant de sans papiers qui vivent du rsa et crachent sur leur pays d'accueil.
Le 13 juin 2023 à 09:47:50 :
Le 13 juin 2023 à 09:46:45 :
Le 13 juin 2023 à 09:22:32 :
honnêtement, car de mon coté, je suis un étranger (je fais partie de la première génération d enfant étranger née en France), je n'ai jamais fait qlq chose d illégale ou d'immoral, j'ai toujours travailler pour avoir ce qu'il me faut, mais je ne me sent pas français, mais du coup je suis intégrer ou non ?(le topic a etait suppr alors que il y a rien d'hors charte)
Rien de mal à ça, tu ne seras jamais français.
Ma meuf est arrivée à 5 ans en France, elle est de culture française, mais elle ne sera jamais française à mes yeux, même si elle se le revendique très clairement.
En revanche, tes enfants seront français si tu te maries avec une françaisedonc pour toi ce qui fait le français, c est le sang ?
Bien sûr, la France est un pays avec plusieurs peuples autochtones. Et l'appartenance ethnique prévaut toujours sur l'appartenance nationale.
Le droit du sang est inaliénable de la culture et de la civilisation qui en découle.
Je peux passer 50 ans en Algérie, parler parfaitement arabe, je ne me considérais jamais comme algérien, qui est un privilège unique pour les autochtones qui se sont battus pour leur indépendance.
Le 13 juin 2023 à 09:47:53 :
Le 13 juin 2023 à 09:40:08 :
Le 13 juin 2023 à 09:29:51 :
Le 13 juin 2023 à 09:24:11 :
surtout que bon, en somme je n'est jamais fait d'action malveillante, je suis discret et quand un local me parle je suis toujours ouvert a l'échange, mais dans les médias, Rs et autres je ne suis pas la bienvenue ici, alors que pourtant j'aime bien l'architecture, la culture et l'histoire de ce dernierTu n'es pas assimilé pour les choffs water
Tu es FR pour les gauchos comme moi
J'espère qu'un jour les choff choff arrêteront de faire chier les gens comme toi...
je suis chauffagiste (j'aimerais un max d'etranger dehors et une immigration choisie et controlée) mais pour moi si l op a toujours vecu en france entouré de français avec les valeurs et la culture française, il est francais.
j ai l'impression qu'il s'ostracise de lui meme en mettant en avant ses racines DZ plus que de raison.
c'est un paradoxe que je retrouve constamment chez les algeriens.Tu es chof ? Oui, je suis pour le droit du sol
ça tiendrait qu'à moi, ça serait déchéance de nationalité et réémigration de masse
Le 13 juin 2023 à 09:49:52 ClochardBAN8765 a écrit :
Le 13 juin 2023 à 09:43:13 :
Le 13 juin 2023 à 09:41:27 ClochardBAN8765 a écrit :
Le 13 juin 2023 à 09:38:35 :
Essaye de travailler ton orthographe, tu seras mieux intégré.mais sérieusement désolé pour mon orthographe mais essayer de répondre au topic
En fait c’est surtout les er-é-ez que tu confonds (même si c’est la même sonorité, ça s’écrit pas pareil selon les cas). Tu devrais essayer d’apprendre la différence et tu ferais un énorme progrès d’un coup.
oui c'est vrai merci de me l'avoir rappelé (?)
Oui là c’est bon.
Le 13 juin 2023 à 09:49:56 :
Le 13 juin 2023 à 09:47:53 :
Le 13 juin 2023 à 09:40:08 :
Le 13 juin 2023 à 09:29:51 :
Le 13 juin 2023 à 09:24:11 :
surtout que bon, en somme je n'est jamais fait d'action malveillante, je suis discret et quand un local me parle je suis toujours ouvert a l'échange, mais dans les médias, Rs et autres je ne suis pas la bienvenue ici, alors que pourtant j'aime bien l'architecture, la culture et l'histoire de ce dernierTu n'es pas assimilé pour les choffs water
Tu es FR pour les gauchos comme moi
J'espère qu'un jour les choff choff arrêteront de faire chier les gens comme toi...
je suis chauffagiste (j'aimerais un max d'etranger dehors et une immigration choisie et controlée) mais pour moi si l op a toujours vecu en france entouré de français avec les valeurs et la culture française, il est francais.
j ai l'impression qu'il s'ostracise de lui meme en mettant en avant ses racines DZ plus que de raison.
c'est un paradoxe que je retrouve constamment chez les algeriens.Tu es chof ? Oui, je suis pour le droit du sol
droit du sol, mais avec des parents bien selectionnés, pas le tout venant de sans papiers qui vivent du rsa et crachent sur leur pays d'accueil.
C'est soit l'un soit l'autre, tu ne peux pas exiger de compromis.
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honnêtement, car de mon coté, je suis un étranger (je fais partie de la première génération d enfant étranger née en France), je n'ai jamais fait qlq chose d illégale ou d'immoral, j'ai toujours travailler pour avoir ce qu'il me faut, mais je ne me sent pas français, mais du coup je suis intégrer ou non ?(le topic a etait suppr alors que il y a rien d'hors charte)
(les modos sont zinzins)
Comme dit avant, je ne comprends pas pourquoi tu ne te sens pas français alors que tu as grandis à l'ecole de la republique entouré de français.
Sauf si tu restes dans ta bulle d'immigré, dans ce cas tu es un communautariste et les USA te conviendrait mieux.bah surtout c'est que je n'ai jamais trainé avec ma communauté (car minoritaire) donc bon, mise a part qu'il y a certes le fais que je suis communautaire je pense que la France peut accepter ceci (comme les bretons, ou les alsaciens a Paris avant)
la france peut, mais la france n'a pas besoin de le faire.
Et tu dis être communautaire, c est ça le "soucis" : tu te mets toi meme en dehors. Alors que tu l'avoues, tout te relie plutot à la france et pas a l algerie. T'es français khey, c'est tout.
(et je suis un immense chofchof pourtant)
le soucis etant que je parle pas du communautarisme négatif au sens ou personne ne doit communiquer avec les autres, je parle surtout ou quand tu est dans un pays ou t'es propre parent ne viennent pas d'ici, tu te dis quand meme que c'est compliqué d'etre ce que tu n'est pas
Le 13 juin 2023 à 09:50:13 :
Tu devras toujours faire tes preuves parce qu'à partir du moment où on lit ton prénom ou on voit ton visage tu seras catalogué donc tu devras prouver que malgré ton faciès et ton prénom tu es nickel et bien intégré. C'est notre dure réalité
bien entendu, il faut faire des efforts. et donc arreter de se dire h24 qu il est dz, pour commencer. Il n'a pas à être fier d'avoir des racines d'un autre pays s'il veut se sentir français.
Le 13 juin 2023 à 09:45:04 :
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surtout que bon, en somme je n'est jamais fait d'action malveillante, je suis discret et quand un local me parle je suis toujours ouvert a l'échange, mais dans les médias, Rs et autres je ne suis pas la bienvenue ici, alors que pourtant j'aime bien l'architecture, la culture et l'histoire de ce dernierTu n'es pas assimilé pour les choffs water
Tu es FR pour les gauchos comme moi
J'espère qu'un jour les choff choff arrêteront de faire chier les gens comme toi...
je suis chauffagiste (j'aimerais un max d'etranger dehors et une immigration choisie et controlée) mais pour moi si l op a toujours vecu en france entouré de français avec les valeurs et la culture française, il est francais.
j ai l'impression qu'il s'ostracise de lui meme en mettant en avant ses racines DZ plus que de raison.
c'est un paradoxe que je retrouve constamment chez les algeriens.en faite ce n'est pas le fait que je suis Algériens qui m'embête, c'est le fait d'avoir la culture algérienne chez moi et que a l'extérieur je me comporte comme un français et que pourtant ca gène encore des gens, de mon coté je n'ai jamais imposé ma vision (et je le fais encore en ne votant pas car moi même je ne suis pas issu de ce pays)
ce que tu dit n'a pas de sens tu vis dans ce pays il n'y a aucune raison pour laquel tu ne voterai pas ...
car en faite, je ne peut voté pour des personnes dont je n'ai aucun lien ni culturel ni autre, je ne suis juste, on vas dire, le 1% du 99%, la mino de la majo, alors pourquoi je déciderai aussi pour la majo ?
Le 13 juin 2023 à 09:52:38 :
Le 13 juin 2023 à 09:50:13 :
Tu devras toujours faire tes preuves parce qu'à partir du moment où on lit ton prénom ou on voit ton visage tu seras catalogué donc tu devras prouver que malgré ton faciès et ton prénom tu es nickel et bien intégré. C'est notre dure réalitébien entendu, il faut faire des efforts. et donc arreter de se dire h24 qu il est dz, pour commencer. Il n'a pas à être fier d'avoir des racines d'un autre pays s'il veut se sentir français.
On peut arriver à aimer plusieurs pays
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Le 13 juin 2023 à 09:47:53 :
Le 13 juin 2023 à 09:40:08 :
Le 13 juin 2023 à 09:29:51 :
Le 13 juin 2023 à 09:24:11 :
surtout que bon, en somme je n'est jamais fait d'action malveillante, je suis discret et quand un local me parle je suis toujours ouvert a l'échange, mais dans les médias, Rs et autres je ne suis pas la bienvenue ici, alors que pourtant j'aime bien l'architecture, la culture et l'histoire de ce dernierTu n'es pas assimilé pour les choffs water
Tu es FR pour les gauchos comme moi
J'espère qu'un jour les choff choff arrêteront de faire chier les gens comme toi...
je suis chauffagiste (j'aimerais un max d'etranger dehors et une immigration choisie et controlée) mais pour moi si l op a toujours vecu en france entouré de français avec les valeurs et la culture française, il est francais.
j ai l'impression qu'il s'ostracise de lui meme en mettant en avant ses racines DZ plus que de raison.
c'est un paradoxe que je retrouve constamment chez les algeriens.Tu es chof ? Oui, je suis pour le droit du sol
ça tiendrait qu'à moi, ça serait déchéance de nationalité et réémigration de masse
L'Algerie l'a déjà fait hein
Le 13 juin 2023 à 09:51:46 :
Le 13 juin 2023 à 09:49:56 :
Le 13 juin 2023 à 09:47:53 :
Le 13 juin 2023 à 09:40:08 :
Le 13 juin 2023 à 09:29:51 :
> Le 13 juin 2023 à 09:24:11 :
>surtout que bon, en somme je n'est jamais fait d'action malveillante, je suis discret et quand un local me parle je suis toujours ouvert a l'échange, mais dans les médias, Rs et autres je ne suis pas la bienvenue ici, alors que pourtant j'aime bien l'architecture, la culture et l'histoire de ce dernier
Tu n'es pas assimilé pour les choffs water
Tu es FR pour les gauchos comme moi
J'espère qu'un jour les choff choff arrêteront de faire chier les gens comme toi...
je suis chauffagiste (j'aimerais un max d'etranger dehors et une immigration choisie et controlée) mais pour moi si l op a toujours vecu en france entouré de français avec les valeurs et la culture française, il est francais.
j ai l'impression qu'il s'ostracise de lui meme en mettant en avant ses racines DZ plus que de raison.
c'est un paradoxe que je retrouve constamment chez les algeriens.Tu es chof ? Oui, je suis pour le droit du sol
droit du sol, mais avec des parents bien selectionnés, pas le tout venant de sans papiers qui vivent du rsa et crachent sur leur pays d'accueil.
C'est soit l'un soit l'autre, tu ne peux pas exiger de compromis.
bien sur que si. mais il faudrait revoir tout le systeme actuel. Et je sais que c'est pas pret d'arriver. surtout avec le wokisme et islamogauchisme ambiant.
Le 13 juin 2023 à 09:48:21 :
Le 13 juin 2023 à 09:42:30 :
Le 13 juin 2023 à 09:39:00 :
Le 13 juin 2023 à 09:36:29 :
techniquement faut la carte d'identité et c'est bon t'es françaisaprès si tu veux savoir comment être intégré auprès du peuple français alors il suffit simplement de pouvoir marcher dans la rue sans dévisager ou chercher des duels de regards et pouf t'es intégré
alors de mon coté, j'ai la carte, mais aussi je ne suis pas la a chercher les problèmes, j'aime échanger et discuter, donc normalement, je suis intégré ? (enfin pas pour la majo)
de quelle majorité tu parles? si tu parles de ceux qui vont t'accepter ou pas mais sache que t'es dans le meilleur pays à ce niveau, en france tu peux être blanc arabe noir asiatique indien tout le monde s'en bats les couilles alors oui tu peux trouver des racistes mais des cons y'en aura partout
sinon les français sont très sur la défensive concernant l'intégration alors que paradoxalement on est le peuple qui s'est le plus fait entuber par la gauche, tant que t'imposes pas de règles aux autres alors tu seras intégré
je veux dire par la majo des français que j'ai rencontré, on me demande toujours en premier, mes origines, et bien sur on y met des clichés a base "ah t'es pas marocain ? car c'est vrai que vous les algériens vous aimez pas les gens autre que vous" ou "je ne te pensais pas du tout calme pour un algérien" etc, et ceci me crispe, certes les clichés tire du réel mais a force c'est insupportable et meme mon patron (quand je travailler a un resto) avant que je lui dise que je suis algérien (il l'a demander) était hyper cool et tout et puis après la révélation il était froid
chaud je sais pas ou tu vis mais j'ai jamais vu de gens poser frontalement des questions sur les origines de manière ouvertement raciste
pourtant j'ai grandi dans des petits villages près de villes aux lotissements et cités complètement "remplacées", même les vieux des villages qui semblent être les pires racistes s'en foutent au fond, ce qui compte pour eux c'est que personne ne les dérangent, il pouvait y'avoir des familles de toutes origines qui s'installaient des ces villages tant qu'ils imposaient rien alors il n'y avait aucun problème
par contre si tu vis quotidiennement ce que tu racontes alors bienvenue au club des blancs qui eux se font stigmatiser en tant que "français" "vous les français.." "c'est bien un français lui" et j'en passe
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Tu devras toujours faire tes preuves parce qu'à partir du moment où on lit ton prénom ou on voit ton visage tu seras catalogué donc tu devras prouver que malgré ton faciès et ton prénom tu es nickel et bien intégré. C'est notre dure réalitébien entendu, il faut faire des efforts. et donc arreter de se dire h24 qu il est dz, pour commencer. Il n'a pas à être fier d'avoir des racines d'un autre pays s'il veut se sentir français.
On peut arriver à aimer plusieurs pays
oui, mais j ai l impression qu il met surtout en.avant son appartenance a un pays dans lequel il ne vit pas et ou il n.a pas grandis. c'est pour ça qu'il se sent déchiré.
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Le 13 juin 2023 à 09:29:51 :
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surtout que bon, en somme je n'est jamais fait d'action malveillante, je suis discret et quand un local me parle je suis toujours ouvert a l'échange, mais dans les médias, Rs et autres je ne suis pas la bienvenue ici, alors que pourtant j'aime bien l'architecture, la culture et l'histoire de ce dernierTu n'es pas assimilé pour les choffs water
Tu es FR pour les gauchos comme moi
J'espère qu'un jour les choff choff arrêteront de faire chier les gens comme toi...
je suis chauffagiste (j'aimerais un max d'etranger dehors et une immigration choisie et controlée) mais pour moi si l op a toujours vecu en france entouré de français avec les valeurs et la culture française, il est francais.
j ai l'impression qu'il s'ostracise de lui meme en mettant en avant ses racines DZ plus que de raison.
c'est un paradoxe que je retrouve constamment chez les algeriens.en faite ce n'est pas le fait que je suis Algériens qui m'embête, c'est le fait d'avoir la culture algérienne chez moi et que a l'extérieur je me comporte comme un français et que pourtant ca gène encore des gens, de mon coté je n'ai jamais imposé ma vision (et je le fais encore en ne votant pas car moi même je ne suis pas issu de ce pays)
Il faut que tu arrives à assumer le fait d'être un français avec des racines algeriennd khey.
tant qu'à l exterieur, tu ne fais pas le proselyte fou et que tu te comportes "à la française" sans mettre h24 tes origines DZ en avant, c'est tout bon khey. mais arrete de te dire que t es algerien.
bah en faite compliqué vue que j'aime l'histoire du pays de mes ancêtres, c'est comme si tu née en chine, que tu y vie et que tes parent / bouquins ton bercer avec l'histoire de tes ancêtre, tu ne peut pas te sentir chinois c'est impossible meme si tu est l'exemple de l'homme parfait
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surtout que bon, en somme je n'est jamais fait d'action malveillante, je suis discret et quand un local me parle je suis toujours ouvert a l'échange, mais dans les médias, Rs et autres je ne suis pas la bienvenue ici, alors que pourtant j'aime bien l'architecture, la culture et l'histoire de ce dernierTu n'es pas assimilé pour les choffs water
Tu es FR pour les gauchos comme moi
J'espère qu'un jour les choff choff arrêteront de faire chier les gens comme toi...
je suis chauffagiste (j'aimerais un max d'etranger dehors et une immigration choisie et controlée) mais pour moi si l op a toujours vecu en france entouré de français avec les valeurs et la culture française, il est francais.
j ai l'impression qu'il s'ostracise de lui meme en mettant en avant ses racines DZ plus que de raison.
c'est un paradoxe que je retrouve constamment chez les algeriens.en faite ce n'est pas le fait que je suis Algériens qui m'embête, c'est le fait d'avoir la culture algérienne chez moi et que a l'extérieur je me comporte comme un français et que pourtant ca gène encore des gens, de mon coté je n'ai jamais imposé ma vision (et je le fais encore en ne votant pas car moi même je ne suis pas issu de ce pays)
Tu es une subtil mélange des deux, pas moitié/moitié mais un mélange.
Comme lorsqu'on mélange le bleu et le vert ça fait du jaune. On obtient quelque chose de nouveau, unique et inattendu (C'est de ça que Mélenchon parle quand il parle de créolisation d'ailleurs ahi)
alors de mon coté je suis apolitique, mais vraiment je suis juste "d'apparence française", juste a l'extérieur je suis exemplaire, mais a la maison je vie comme si j'étais chez moi a tlemcen, c'est pas pour autant que j'impose ma vision et ma culture
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techniquement faut la carte d'identité et c'est bon t'es françaisaprès si tu veux savoir comment être intégré auprès du peuple français alors il suffit simplement de pouvoir marcher dans la rue sans dévisager ou chercher des duels de regards et pouf t'es intégré
alors de mon coté, j'ai la carte, mais aussi je ne suis pas la a chercher les problèmes, j'aime échanger et discuter, donc normalement, je suis intégré ? (enfin pas pour la majo)
de quelle majorité tu parles? si tu parles de ceux qui vont t'accepter ou pas mais sache que t'es dans le meilleur pays à ce niveau, en france tu peux être blanc arabe noir asiatique indien tout le monde s'en bats les couilles alors oui tu peux trouver des racistes mais des cons y'en aura partout
sinon les français sont très sur la défensive concernant l'intégration alors que paradoxalement on est le peuple qui s'est le plus fait entuber par la gauche, tant que t'imposes pas de règles aux autres alors tu seras intégré
je veux dire par la majo des français que j'ai rencontré, on me demande toujours en premier, mes origines, et bien sur on y met des clichés a base "ah t'es pas marocain ? car c'est vrai que vous les algériens vous aimez pas les gens autre que vous" ou "je ne te pensais pas du tout calme pour un algérien" etc, et ceci me crispe, certes les clichés tire du réel mais a force c'est insupportable et meme mon patron (quand je travailler a un resto) avant que je lui dise que je suis algérien (il l'a demander) était hyper cool et tout et puis après la révélation il était froid
chaud je sais pas ou tu vis mais j'ai jamais vu de gens poser frontalement des questions sur les origines de manière ouvertement raciste
pourtant j'ai grandi dans des petits villages près de villes aux lotissements et cités complètement "remplacées", même les vieux des villages qui semblent être les pires racistes s'en foutent au fond, ce qui compte pour eux c'est que personne ne les dérangent, il pouvait y'avoir des familles de toutes origines qui s'installaient des ces villages tant qu'ils imposaient rien alors il n'y avait aucun problème
par contre si tu vis quotidiennement ce que tu racontes alors bienvenue au club des blancs qui eux se font stigmatiser en tant que "français" "vous les français.." "c'est bien un français lui" et j'en passe
il essuie les platres de la hordes de dz imbuvables qui est passé avant lui. à lui de montrer qu'il vaut mieux. comme tu dis, mêne les racistes de campagne s'en fichent s'il fait pas le souk et se comporte comme attendu d'un français en france.
Le 13 juin 2023 à 09:43:45 ClochardBAN8765 a écrit :
Le 13 juin 2023 à 09:40:08 :
Le 13 juin 2023 à 09:29:51 :
Le 13 juin 2023 à 09:24:11 :
surtout que bon, en somme je n'est jamais fait d'action malveillante, je suis discret et quand un local me parle je suis toujours ouvert a l'échange, mais dans les médias, Rs et autres je ne suis pas la bienvenue ici, alors que pourtant j'aime bien l'architecture, la culture et l'histoire de ce dernierTu n'es pas assimilé pour les choffs water
Tu es FR pour les gauchos comme moi
J'espère qu'un jour les choff choff arrêteront de faire chier les gens comme toi...
je suis chauffagiste (j'aimerais un max d'etranger dehors et une immigration choisie et controlée) mais pour moi si l op a toujours vecu en france entouré de français avec les valeurs et la culture française, il est francais.
j ai l'impression qu'il s'ostracise de lui meme en mettant en avant ses racines DZ plus que de raison.
c'est un paradoxe que je retrouve constamment chez les algeriens.en faite ce n'est pas le fait que je suis Algériens qui m'embête, c'est le fait d'avoir la culture algérienne chez moi et que a l'extérieur je me comporte comme un français et que pourtant ca gène encore des gens, de mon coté je n'ai jamais imposé ma vision (et je le fais encore en ne votant pas car moi même je ne suis pas issu de ce pays)
En fait il y a deux problèmes majeurs (selon moi) pour un immigré :
1/ savoir communiquer avec les gens
2/ imposer ou pas des choses (venant de chez lui) aux gens
Pour le 1 faut juste apprendre à bien parler (bien parler = bien communiquer) et les formules de politesse/les coutumes, et c’est tout. On s’en fout si chez toi tu manges du couscous ou des loukoums, ça n’a aucune importance, tu n’as même pas besoin de faire semblant au supermarché.
Pour l’autre c’est plus compliqué, il faut davantage réfléchir et comprendre les différences importantes entre les pays, par exemple ici il y a une séparation totale entre la religion et ce qu’on traite par la politique (car la politique en France ne s’occupe pas de religion donc tu votes uniquement pour dire par exemple si tu veux qu’on s’occupe de tel ou tel domaine mais un domaine qui touche toutes les origines et qui favorise les libertés individuelles).
C’est favoriser une ethnie ou un groupe au détriment des autres par la politique qui est mal vu (et contraire aux valeurs du pays). Le reste c’est OK. Tu peux voter si tu as bien compris ça.
Données du topic
- Auteur
- ClochardBAN8765
- Date de création
- 13 juin 2023 à 09:22:32
- Nb. messages archivés
- 133
- Nb. messages JVC
- 130