Dimanche, Djokovic va devenir officiellement le GOAT

Le 10 juin 2023 à 01:33:29 Mikoto_Urabe a écrit :
Waw, avec plus de sérieux, il n'aurait pas était dans la discussion pour les goats, mais clairement il aurait eu plus de gc. Il les aurait bien plus mis en difficulté, le talent, il l'avait c'est indéniable

6-7 ça aurait été faisable ?

Le 10 juin 2023 à 01:32:51 :

avant de transformer complètement son jeu avec le ralentissement des surfaces

les surfaces ont été accélérées, pas ralenties..

On a les stats maintenant

Un khey les avait même postées à une époque

Oui oui le fameux
Faudra que je retrouve le comparatif des surfaces et des rebonds à WB entre 2001 et 2007
Les joueurs cognent plus dur, mais les surfaces elles-mêmes sont largement plus lentes

Le 10 juin 2023 à 01:32:12 :

Le 10 juin 2023 à 01:25:17 :

Le 10 juin 2023 à 01:24:34 ETmaison a écrit :

Le 10 juin 2023 à 01:15:02 :

Le 10 juin 2023 à 01:10:54 :

> Le 10 juin 2023 à 01:04:56 :

> > Le 10 juin 2023 à 01:01:57 :

> > > Le 10 juin 2023 à 00:58:40 :

> > >

> > > > Le 10 juin 2023 à 00:55:52 :

> > >

> > > >ya aucune concurrence depuis des annees dans ce sport donc forcement quand t'as 3 mecs avec un peu plus de talent que toutes ces chevres on a l'impression qu'ils sont hors norme, mais c'est juste la norme qui est trop basse

> > >

> > > Pourtant ils ont tout atomisé dès leur arrivée sur le circuit, et ça fait maintenant 10 ans que toutes les "next gen" se sont successivement effondrées face au Big 3

> > > C'est juste un coup du sort incroyable, les trois meilleurs joueurs de l'histoire d'un sport nés à quelques années d'intervalle

> >

> > Parle plutôt de BIG 2 stp, Federer après 2011, c'est seulement 4 GC

> >

> > Pile vers l'éclosion du phénomène Djokovic, comme par hasard

>

> Et avant 2011 c'est 16 GC ? Je comprends pas où tu veux en venir

> Et je peux aussi dire que Djoko éclot juste au moment où Fed finit son prime (ce qui est d'ailleurs bien plus proche de la réalité, puisque Djoko remporte l'AO 2008 en battant Fed en demies après que celui-ci ait contracté la mononucléose, ce qui a mis un coup d'arrêt à son prime)

Vous confondez prime et domination, le prime c'est le meilleur niveau atteint, il va sans dire que Federer n'avait pas atteint son meilleur niveau en 2008, sa performance face à Djoko en 2011 à RG nous l'a montré

C'est simplement que Federer, malgré son niveau déjà exceptionnel, s'est retrouvé face à Nadal et Djokovic qui ont monté en puissance depuis la fin des années 2000 et dès lors parmis les 3, Federer est celui qui a été le moins performant (alors qu'il avait encore moins de 30 ans)

Le prime de Federer c'est 2004-2007, tout le monde s'accorde à le dire, avec un pic en 2006 (ou plus précisément, sur la période fin 2006-début 2007)
Il a plus jamais eu le même niveau après avoir changé sa technique de coup droit
Suffit de regarder les highlights de l'époque pour s'en convaicre : https://www.youtube.com/watch?v=hnvE8P4yvJU
https://www.youtube.com/watch?v=iDUroZFqFbU
https://www.youtube.com/watch?v=u66gIG-wMT0
https://www.youtube.com/watch?v=CRMhRnhKqKw

Non vraiment je maintiens ce que j'ai dit, selon moi c'est une illusion dû à l'absence de vrai challenge pour lui à l'époque, mais je comprends pourquoi les gens ont ton opinion. Les matchs que tu as posté sont en dessous de la performance de Fed à RG en 2011, faut se souvenir qu'à l'époque Djokovic était tout simplement inarrêtable et avait massacré Nadal sur son terrain de prédilection

Y a pas vraiment d'excuses pour Federer en fait, c'est simplement que Nadal et Djoko l'ont dépassé

Ça se tient. Mais ceux qui disent que Federer est une fraude et est largement en-dessous...

Oui non ça c'est clairement de l'abus

Mais je ne pense pas qu'on puisse encore défendre que Federer était le meilleur joueur de tous le temps, malgré son niveau exceptionnel et son charisme

Seuls les nostalgiques du beau jeu le pense comme Pierre Menes le fan hardcore de Federer. Mais ça prends le pas sur leur objectivité

Du coup ils te sortent toujours le même argument "Oui mais Nadal et Djokovic n'ont pas le charisme, ni la classe de Federer. Y a pas que les chiffres qui comptent y aussi l'aura, ce qu'il dégage"

Blablabla

Le 10 juin 2023 à 01:33:29 :
Waw, avec plus de sérieux, il n'aurait pas était dans la discussion pour les goats, mais clairement il aurait eu plus de gc. Il les aurait bien plus mis en difficulté, le talent, il l'avait c'est indéniable

Faut se rendre compte que ce mec est à un GC d'avoir gagné tous les tournois du grand chelem.
Perso, je le met large au dessus de Murray, Cilic ou Del Potro sur la même période.

djoko est né en mai

Son OA 2008 il avait 20 ans

RIP Jo

Le 10 juin 2023 à 01:35:19 :

Le 10 juin 2023 à 01:32:12 :

Le 10 juin 2023 à 01:25:17 :

Le 10 juin 2023 à 01:24:34 ETmaison a écrit :

Le 10 juin 2023 à 01:15:02 :

> Le 10 juin 2023 à 01:10:54 :

> > Le 10 juin 2023 à 01:04:56 :

> > > Le 10 juin 2023 à 01:01:57 :

> > > > Le 10 juin 2023 à 00:58:40 :

> > > >

> > > > > Le 10 juin 2023 à 00:55:52 :

> > > >

> > > > >ya aucune concurrence depuis des annees dans ce sport donc forcement quand t'as 3 mecs avec un peu plus de talent que toutes ces chevres on a l'impression qu'ils sont hors norme, mais c'est juste la norme qui est trop basse

> > > >

> > > > Pourtant ils ont tout atomisé dès leur arrivée sur le circuit, et ça fait maintenant 10 ans que toutes les "next gen" se sont successivement effondrées face au Big 3

> > > > C'est juste un coup du sort incroyable, les trois meilleurs joueurs de l'histoire d'un sport nés à quelques années d'intervalle

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> > > Parle plutôt de BIG 2 stp, Federer après 2011, c'est seulement 4 GC

> > >

> > > Pile vers l'éclosion du phénomène Djokovic, comme par hasard

> >

> > Et avant 2011 c'est 16 GC ? Je comprends pas où tu veux en venir

> > Et je peux aussi dire que Djoko éclot juste au moment où Fed finit son prime (ce qui est d'ailleurs bien plus proche de la réalité, puisque Djoko remporte l'AO 2008 en battant Fed en demies après que celui-ci ait contracté la mononucléose, ce qui a mis un coup d'arrêt à son prime)

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> Vous confondez prime et domination, le prime c'est le meilleur niveau atteint, il va sans dire que Federer n'avait pas atteint son meilleur niveau en 2008, sa performance face à Djoko en 2011 à RG nous l'a montré

>

> C'est simplement que Federer, malgré son niveau déjà exceptionnel, s'est retrouvé face à Nadal et Djokovic qui ont monté en puissance depuis la fin des années 2000 et dès lors parmis les 3, Federer est celui qui a été le moins performant (alors qu'il avait encore moins de 30 ans)

Le prime de Federer c'est 2004-2007, tout le monde s'accorde à le dire, avec un pic en 2006 (ou plus précisément, sur la période fin 2006-début 2007)
Il a plus jamais eu le même niveau après avoir changé sa technique de coup droit
Suffit de regarder les highlights de l'époque pour s'en convaicre : https://www.youtube.com/watch?v=hnvE8P4yvJU
https://www.youtube.com/watch?v=iDUroZFqFbU
https://www.youtube.com/watch?v=u66gIG-wMT0
https://www.youtube.com/watch?v=CRMhRnhKqKw

Non vraiment je maintiens ce que j'ai dit, selon moi c'est une illusion dû à l'absence de vrai challenge pour lui à l'époque, mais je comprends pourquoi les gens ont ton opinion. Les matchs que tu as posté sont en dessous de la performance de Fed à RG en 2011, faut se souvenir qu'à l'époque Djokovic était tout simplement inarrêtable et avait massacré Nadal sur son terrain de prédilection

Y a pas vraiment d'excuses pour Federer en fait, c'est simplement que Nadal et Djoko l'ont dépassé

Ça se tient. Mais ceux qui disent que Federer est une fraude et est largement en-dessous...

Oui non ça c'est clairement de l'abus

Mais je ne pense pas qu'on puisse encore défendre que Federer était le meilleur joueur de tous le temps, malgré son niveau exceptionnel et son charisme

Seuls les nostalgiques du beau jeu le pense comme Pierre Menes le fan hardcore de Federer. Mais ça prends le pas sur leur objectivité

Du coup ils te sortent toujours le même argument "Oui mais Nadal et Djokovic n'ont pas le charisme, ni la classe de Federer. Y a pas que les chiffres qui comptent y aussi l'aura, ce qu'il dégage"

Blablabla

Citer Pierre Menes AAAAAAAAAAYA, je me souviens de son forcing pour rencontrer Federer

Le 10 juin 2023 à 01:34:14 :
N'empêche si il gagne Roland gratos, il aura réussi a remporté 3 fois chaque tournois du grand chelem bordel

je crois que c'était déjà le seul à l'époque à avoir remportés 2 Fois tous les GC !

Le 10 juin 2023 à 01:36:12 :

Le 10 juin 2023 à 01:34:14 :
N'empêche si il gagne Roland gratos, il aura réussi a remporté 3 fois chaque tournois du grand chelem bordel

je crois que c'était déjà le seul à l'époque à avoir remportés 2 Fois tous les GC !

Non. Roy Emerson l'avait fait et Nadal l'a fait aussi depuis.
Mais la, 3 il sera le seul.

Le 10 juin 2023 à 01:36:07 :

Le 10 juin 2023 à 01:35:19 :

Le 10 juin 2023 à 01:32:12 :

Le 10 juin 2023 à 01:25:17 :

Le 10 juin 2023 à 01:24:34 ETmaison a écrit :

> Le 10 juin 2023 à 01:15:02 :

> > Le 10 juin 2023 à 01:10:54 :

> > > Le 10 juin 2023 à 01:04:56 :

> > > > Le 10 juin 2023 à 01:01:57 :

> > > > > Le 10 juin 2023 à 00:58:40 :

> > > > >

> > > > > > Le 10 juin 2023 à 00:55:52 :

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> > > > > >ya aucune concurrence depuis des annees dans ce sport donc forcement quand t'as 3 mecs avec un peu plus de talent que toutes ces chevres on a l'impression qu'ils sont hors norme, mais c'est juste la norme qui est trop basse

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> > > > > Pourtant ils ont tout atomisé dès leur arrivée sur le circuit, et ça fait maintenant 10 ans que toutes les "next gen" se sont successivement effondrées face au Big 3

> > > > > C'est juste un coup du sort incroyable, les trois meilleurs joueurs de l'histoire d'un sport nés à quelques années d'intervalle

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> > > > Parle plutôt de BIG 2 stp, Federer après 2011, c'est seulement 4 GC

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> > > > Pile vers l'éclosion du phénomène Djokovic, comme par hasard

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> > > Et avant 2011 c'est 16 GC ? Je comprends pas où tu veux en venir

> > > Et je peux aussi dire que Djoko éclot juste au moment où Fed finit son prime (ce qui est d'ailleurs bien plus proche de la réalité, puisque Djoko remporte l'AO 2008 en battant Fed en demies après que celui-ci ait contracté la mononucléose, ce qui a mis un coup d'arrêt à son prime)

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> > Vous confondez prime et domination, le prime c'est le meilleur niveau atteint, il va sans dire que Federer n'avait pas atteint son meilleur niveau en 2008, sa performance face à Djoko en 2011 à RG nous l'a montré

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> > C'est simplement que Federer, malgré son niveau déjà exceptionnel, s'est retrouvé face à Nadal et Djokovic qui ont monté en puissance depuis la fin des années 2000 et dès lors parmis les 3, Federer est celui qui a été le moins performant (alors qu'il avait encore moins de 30 ans)

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> Le prime de Federer c'est 2004-2007, tout le monde s'accorde à le dire, avec un pic en 2006 (ou plus précisément, sur la période fin 2006-début 2007)

> Il a plus jamais eu le même niveau après avoir changé sa technique de coup droit

> Suffit de regarder les highlights de l'époque pour s'en convaicre : https://www.youtube.com/watch?v=hnvE8P4yvJU

> https://www.youtube.com/watch?v=iDUroZFqFbU

> https://www.youtube.com/watch?v=u66gIG-wMT0

> https://www.youtube.com/watch?v=CRMhRnhKqKw

Non vraiment je maintiens ce que j'ai dit, selon moi c'est une illusion dû à l'absence de vrai challenge pour lui à l'époque, mais je comprends pourquoi les gens ont ton opinion. Les matchs que tu as posté sont en dessous de la performance de Fed à RG en 2011, faut se souvenir qu'à l'époque Djokovic était tout simplement inarrêtable et avait massacré Nadal sur son terrain de prédilection

Y a pas vraiment d'excuses pour Federer en fait, c'est simplement que Nadal et Djoko l'ont dépassé

Ça se tient. Mais ceux qui disent que Federer est une fraude et est largement en-dessous...

Oui non ça c'est clairement de l'abus

Mais je ne pense pas qu'on puisse encore défendre que Federer était le meilleur joueur de tous le temps, malgré son niveau exceptionnel et son charisme

Seuls les nostalgiques du beau jeu le pense comme Pierre Menes le fan hardcore de Federer. Mais ça prends le pas sur leur objectivité

Du coup ils te sortent toujours le même argument "Oui mais Nadal et Djokovic n'ont pas le charisme, ni la classe de Federer. Y a pas que les chiffres qui comptent y aussi l'aura, ce qu'il dégage"

Blablabla

Citer Pierre Menes AAAAAAAAAAYA, je me souviens de son forcing pour rencontrer Federer

Il a même mis un fond d'écran de Federer sur Twitter et il y est toujours. Il doit se branler dessus chaque soirs

Le 10 juin 2023 à 01:35:27 Menchov-Giro a écrit :

Le 10 juin 2023 à 01:33:29 :
Waw, avec plus de sérieux, il n'aurait pas était dans la discussion pour les goats, mais clairement il aurait eu plus de gc. Il les aurait bien plus mis en difficulté, le talent, il l'avait c'est indéniable

Faut se rendre compte que ce mec est à un GC d'avoir gagné tous les tournois du grand chelem.
Perso, je le met large au dessus de Murray, Cilic ou Del Potro sur la même période.

Pareil. Vraiment le genre de joueurs que j'aime bien.

Le 10 juin 2023 à 01:37:18 :

Le 10 juin 2023 à 01:35:27 Menchov-Giro a écrit :

Le 10 juin 2023 à 01:33:29 :
Waw, avec plus de sérieux, il n'aurait pas était dans la discussion pour les goats, mais clairement il aurait eu plus de gc. Il les aurait bien plus mis en difficulté, le talent, il l'avait c'est indéniable

Faut se rendre compte que ce mec est à un GC d'avoir gagné tous les tournois du grand chelem.
Perso, je le met large au dessus de Murray, Cilic ou Del Potro sur la même période.

Pareil. Vraiment le genre de joueurs que j'aime bien.

En plus, il continue à jouer (et bien en plus) alors qu'il aurait pu prendre une retraite dorée depuis longtemps.

Le 10 juin 2023 à 01:34:07 :

Le 10 juin 2023 à 01:32:12 :

Le 10 juin 2023 à 01:25:17 :

Le 10 juin 2023 à 01:24:34 ETmaison a écrit :

Le 10 juin 2023 à 01:15:02 :

> Le 10 juin 2023 à 01:10:54 :

> > Le 10 juin 2023 à 01:04:56 :

> > > Le 10 juin 2023 à 01:01:57 :

> > > > Le 10 juin 2023 à 00:58:40 :

> > > >

> > > > > Le 10 juin 2023 à 00:55:52 :

> > > >

Non vraiment je maintiens ce que j'ai dit, selon moi c'est une illusion dû à l'absence de vrai challenge pour lui à l'époque, mais je comprends pourquoi les gens ont ton opinion. Les matchs que tu as posté sont en dessous de la performance de Fed à RG en 2011, faut se souvenir qu'à l'époque Djokovic était tout simplement inarrêtable et avait massacré Nadal sur son terrain de prédilection

Y a pas vraiment d'excuses pour Federer en fait, c'est simplement que Nadal et Djoko l'ont dépassé

Ça se tient. Mais ceux qui disent que Federer est une fraude et est largement en-dessous...

Oui non ça c'est clairement de l'abus

Mais je ne pense pas qu'on puisse encore défendre que Federer était le meilleur joueur de tous le temps, malgré son niveau exceptionnel et son charisme

Pour moi y'a un argument imparable, Djoko a déja battu Nadal à RG et Federer à Wim, Nadal a déja battu Federer à Wim, Federer n'a jamais battu Nadal à RG et a un H2H face à Djoko sur soi-disant sa meilleure surface.

Bah pour le H2H ça s'explique facilement par le fait que Fed n'a pas joué Djoko sur gazon pendant son prime, et l'a beaucoup joué pendant le prime de Djoko
Le h2h serait en faveur de Fed si Djoko avait été meilleur joueur de gazon pendant le prime de Fed (et avait donc pu le jouer en quarts/demies), ou si Fed n'était pas resté si bon sur cette surface après son prime (ce qui l'aurait empêché de jouer Djoko en finales de WB 2014-15, par exemple)
Donc le h2h veut pas dire grand chose, il favorisera toujours celui qui a de gros pics de forme et des années sans, par rapport à celui qui reste compétitif même dans ses mauvaises années

Le 10 juin 2023 à 01:36:54 :

Le 10 juin 2023 à 01:36:12 :

Le 10 juin 2023 à 01:34:14 :
N'empêche si il gagne Roland gratos, il aura réussi a remporté 3 fois chaque tournois du grand chelem bordel

je crois que c'était déjà le seul à l'époque à avoir remportés 2 Fois tous les GC !

Non. Roy Emerson l'avait fait et Nadal l'a fait aussi depuis.
Mais la, 3 il sera le seul.

1er de l'ère open pardon*

Nadal l'a fait mais après lui non ?

Contre Ruud ça devrait le faire, il peut pas choker, pas si près du but

Federer > all, juste il a un mental de fragile mais niveau technique il mange djoko et nadal tous les matins.

Quand il était prime y’avait que nadal qui pouvait le secouer et sur terre battue uniquement et encore. Pendant ce temps djoko restait bon 3eme.

Record en tant que numéro 1 du classement, si djoko remonte ces dernières années c’est juste que Federer vieillit et ne s’investit plus autant après avoir manger tout le monde pendant son prime.

Un peu comme magnus carlsen aux echecs

Le 10 juin 2023 à 01:38:27 Menchov-Giro a écrit :

Le 10 juin 2023 à 01:37:18 :

Le 10 juin 2023 à 01:35:27 Menchov-Giro a écrit :

Le 10 juin 2023 à 01:33:29 :
Waw, avec plus de sérieux, il n'aurait pas était dans la discussion pour les goats, mais clairement il aurait eu plus de gc. Il les aurait bien plus mis en difficulté, le talent, il l'avait c'est indéniable

Faut se rendre compte que ce mec est à un GC d'avoir gagné tous les tournois du grand chelem.
Perso, je le met large au dessus de Murray, Cilic ou Del Potro sur la même période.

Pareil. Vraiment le genre de joueurs que j'aime bien.

En plus, il continue à jouer (et bien en plus) alors qu'il aurait pu prendre une retraite dorée depuis longtemps.

Il aime ce qu'il fait et ça se voit. Il a une réputation sympathique en plus.

le Goat c'est Federer, il a gagné le plus de fois contre les deux autres (Nadal et Djokovic), c'est un génie complet du Tennis, il savait tout faire + il a gagné contre Sampras à Wimbledon

https://www.youtube.com/watch?v=pEPdLJhq6-k

Le 10 juin 2023 à 01:39:22 :
Federer > all, juste il a un mental de fragile mais niveau technique il mange djoko et nadal tous les matins.

Quand il était prime y’avait que nadal qui pouvait le secouer et sur terre battue uniquement et encore. Pendant ce temps djoko restait bon 3eme.

Record en tant que numéro 1 du classement, si djoko remonte ces dernières années c’est juste que Federer vieillit et ne s’investit plus autant après avoir manger tout le monde pendant son prime.

Un peu comme magnus carlsen aux echecs

Ce bait

Le 10 juin 2023 à 01:39:22 Fankine a écrit :
Federer > all, juste il a un mental de fragile mais niveau technique il mange djoko et nadal tous les matins.

Quand il était prime y’avait que nadal qui pouvait le secouer et sur terre battue uniquement et encore. Pendant ce temps djoko restait bon 3eme.

Record en tant que numéro 1 du classement, si djoko remonte ces dernières années c’est juste que Federer vieillit et ne s’investit plus autant après avoir manger tout le monde pendant son prime.

Un peu comme magnus carlsen aux echecs

Renouvelez-vous un peu si vous voulez vraiment qu'on feed.