Le pays s'effondre depuis Macron non ?

[15:17:32] <lugsama>

Le 27 mai 2023 à 15:13:08 :

[15:12:09] <lugsama>

Le 27 mai 2023 à 15:09:52 :
Macron est un pyromane fou. Suffit de voir le démantèlement d'Alstom puis le rachat côté turbine arabelle pour un prix d'or. 2017 on arrête 50% des réacteurs, aujourd'hui on veut en ouvrir 6/12 EPR

Maintenant ça a l'air d'aller dans la bonne direction mais 6 ans d'errance bordel

L'opération Alstom est une réussite, c'est Montebourg qui a faillit couler la boite en bloquant indéfiniment la vente d'une branche sans trouver le moindre reprenneur. A un moment il faut faire avec la réalité, et Alstom est redevenu une boite importante grace à cette vente.

Ton avis sur les concessions d'autoroute et la vente de ADP avorté stp maintenant ?

Mon avis est que ça n'a aucun rapport, un monopole naturel dans un Etat bien géré n'a pas besoin d'être privatisé, mais en France vu la culture syndical bloqué au XIXe je préfère des concessions temporaires au privé.

Affaire de corruption en cour pour Alstom. Contrat illégaux et corruption également pour les sociétés autoroutières en cours également.

Aucun rapport oui, oui.

Pas d'abus de conjecture. Mais ADP je suis sûr qu'il y aurait eu l'odeur de la corruption qui aurait sonné également

Le 27 mai 2023 à 15:17:22 Kantigue18 a écrit :

Un des pays les plus prospère du contient sud américain ? En comparaison le communisme ça a donné quoi dans les pays où il a été appliqué ?

Prospère, le Chili ? Il ne me semble pas, mais forcément depuis ils ont pu se remettre de l'échec Pinochet.

Mais pourquoi vous croyez que les libéraux souhaitent que l'argent des français soit donné aux entreprises ? Un libéral s'en tape des entreprises, ils expliquent juste que les individus doivent être libre. Et sinon pour l'argent redistribué, j'aimerais savoir en quoi l'État est plus compétant que moi pour savoir où il doit aller cet argent ? Pourquoi les français ne pourraient pas décider pour eux plutôt que d'avoir un État nounou ?

Et pour les Chili, non que tu le veuilles ou non et même si je déplore évidemment la dictature (qui par définition n'est pas libéral), les politiques libéral démontrent clairement que le Chili s'en est mieux tiré comparativement à d'autres pays.

Néanmoins explique moi en quoi le communisme peut-il fonctionner alors même que des postulats comme la valeur travail sont totalement erronées ? Car moi ce que je vois c'est que depuis au moins un siècle, la pauvreté, la famine et l'analphabétisme sont en diminution quasi constante alors même que le monde devient de plus en plus libéral selon toi.

Je parle des néo-libéraux. Le néo-libéralisme est la réponse des libéraux à la Grande Dépression. Même pour eux tu es un ringard.
Le Chili a été un échec hein btg. Chômage et pauvreté ont explosé.

Je ne suis pas favorable à un communisme "pur". Je pense qu'il doit évoluer et se réadapter au monde d'aujourd'hui. La théorie de la valeur travail n'est toujours pas au tapis par contre, contrairement à la théorie marginaliste.

Le 27 mai 2023 à 15:20:00 kamsocial33 a écrit :
L’état de la France est due aux 40 ans de politique de gauche entamées sous Mitterrand

Politique de gauche sous Mitterrand ? Il a littéralement juste appliqué le néo-libéralisme, sous les applaudissements de Thatcher et Reygan

Le 27 mai 2023 à 15:15:26 :

Le 27 mai 2023 à 15:10:17 :

Le 27 mai 2023 à 15:06:41 :

Le 27 mai 2023 à 14:48:27 :

Le 27 mai 2023 à 14:43:07 :
Je pense que ce qui mine la France est sa démocratie actuelle et son centralisme.
Les élections présidentielles ne veulent plus rien dire parce que l'électorat est divisé en trois pôles représentant de territoires et de populations distinctes (RN des prolétaires blancs provinciaux/ LFI de banlieusards et d'étudiants/ LREM de cadres urbains et de retraités aisés). C'est le boulet que traîne Macron : appeler les électeurs de Mélenchon à voter pour lui au soir du premier tour pour ensuite les traiter en pestiférés alors qu'il leur doit sa victoire.

Pour en sortir, il faudrait la démocratie directe au niveau local, de façon à ce qu'une commune qui vote à 80% pour Le Pen puisse décider de l'accueil de migrants et que cela ne soit pas imposé par des hauts fonctionnaires qui veulent désengorger Paris. Les services publics obéiraient à la même règle. Pour l'Éducation Nationale, le financement et les programmes se décideraient au niveau des communes et chaque école disposerait de l'autonomie nécessaire pour recruter ses enseignants et gérer son budget.
Si vous avez un seul service public de l'Éducation et qu'il est sclérosé, vous êtes mort. Si vous avez autant de systèmes éducatifs que de communes, vous pouvez bouger et scolariser vos enfants là où tout fonctionne.

C'est exactement ce que je pense aussi. Dans l'idéal j'aimerais aussi que la politique fiscale soit décidé en partie à l'échelle local. Par exemple les régions proches des pays comme le Luxembourg ou bien la Suisse pourraient décider de réduire les impôts sur les entreprises pour concurrencer ces pays et à l'inverse d'autres régions comme la Bretagne pourrait faire l'inverse pour soutenir une politique sociale plus forte. Il y aurait une forme de concurrence entre les régions en France.

Mais effectivement le problème c'est qu'une élections nationales englobe des sujets trop important, ce qui fait qu'on sera toujours déçu.

Ce n'est sans doute pas un hasard si le "vivre-ensemble" est devenu une valeur de l'État. Il est pratiquement impossible de gérer une population morcelée avec un système rigide, centralisé , pour qui la démocratie se limite au choix d'un candidat tous les cinq ans. Je pense, comme Mélenchon, qu'à la fin, il ne restera plus que le RN et LFI au second tour.

Au fond c'est pas impossible, l'électorat du centre a une date de péremption de base avec les boomers. Macron n'était peut-être que le dernier sursaut d'une catégorie politique qui est en train de disparaitre.

Les jeunes vieillissent aussi
Vous aussi vous allez vous confrontee au réalités et la complexité de la vie et arrêter de croire "qu'il suffit de"

C'est justement parceque je connais la complexité de la vie que je sais que le pays foncé droit dans le mur et que Macron n'a non seulement rien changé, mais empiré la situation. Au fond vous êtes des conformiste, heureusement Lisnard ça changer un peu le pays vers la bonne direction malgré le bilan catastrophique de Macron.

Le 27 mai 2023 à 15:15:39 :

[15:13:32] <expert_en_foot>

Macron est un pyromane fou. Suffit de voir le démantèlement d'Alstom puis le rachat côté turbine arabelle pour un prix d'or. 2017 on arrête 50% des réacteurs, aujourd'hui on veut en ouvrir 6/12 EPR

Faut arrêter de parler de folie, de psychologiser le mec

C'est juste un agent américain, traître a sa nation, corrompu jusqu'à la moelle

Il n'a rien d'un fou

Non il pense réellement faire le bien. Juste il a du lire je ne sais combien de livre de néolibéral. Suffit de voir l'affaire Uber file à quel point il a l'esprit ravagé par des idées hideuses

Impossible de faire aussi mal avec de bonnes intentions khey puis suffit de voir dans toutes les affaires fans lesquelles ils trempe

Rien que le fait de retirer l'impôt sur la fortune des son élection alors que le mec a fraudé le fisc(l'impôt sur la fortune) pendant 4 ans (d'ailleurs maintenant il a plus que 200000 euros de patrimoine et plus des millions alors qu'il paye rien magie magie ) et il te dit que c'est pour pas que les riches partent
Ce mec est malfaisant pour le peuple ses interet sont ailleurs
Idem pour la fraude cumcum de plusieur dizaine de milliards par les investisseur et nos banques c'est connu depuis son premier mandat, les sénateurs ont tenté de faire un bouclier pour éviter ça mais la macronnie a vider le texte de sa substance au point où il avait pour nom bouclier que le nom bref encore de la com

Ce mec est juste un communicant qui cherche à dépouiller le peuple sans faire trop de vague en manipulant mais il est prêt à révéler son vrais visage autoritaire et méprisant si jamais on se met en travers de son chemin la réforme des retraites et les non vaccinés l'on prouvé

Le 27 mai 2023 à 15:22:22 Jacksonbill a écrit :

Le 27 mai 2023 à 15:15:39 :

[15:13:32] <expert_en_foot>

Macron est un pyromane fou. Suffit de voir le démantèlement d'Alstom puis le rachat côté turbine arabelle pour un prix d'or. 2017 on arrête 50% des réacteurs, aujourd'hui on veut en ouvrir 6/12 EPR

Faut arrêter de parler de folie, de psychologiser le mec

C'est juste un agent américain, traître a sa nation, corrompu jusqu'à la moelle

Il n'a rien d'un fou

Non il pense réellement faire le bien. Juste il a du lire je ne sais combien de livre de néolibéral. Suffit de voir l'affaire Uber file à quel point il a l'esprit ravagé par des idées hideuses

Impossible de faire aussi mal avec de bonnes intentions khey puis suffit de voir dans toutes les affaires fans lesquelles ils trempe

Rien que le fait de retirer l'impôt sur la fortune des son élection alors que le mec a fraudé le fisc pendant 4 ans et il te dit que c'est pour pas que les riches partent
Ce mec est malfaisant pour le peuple ses interet sont ailleurs
Idem pour la fraude cumcum de plusieur dizaine de milliards par les investisseur et nos banques c'est connu depuis son premier mandat, les sénateurs ont tenté de faire un bouclier pour éviter ça mais la macronnie a vider le texte de sa substance au point où il avait pour nom bouclier que le nom bref encore de la com

Ce mec est juste un communicant qui cherche à dépouiller le peuple sans faire trop de vague en manipulant mais il est prêt à révéler son vrais visage autoritaire et méprisant si jamais on se met en travers de son chemin la réforme des retraites et les non vaccinés l'on prouvé

Justement si. Quand on pense faire le bien, mais qu'on a le mauvais logiciel idéologique, ça donne ça. Ou Staline, ou autre

Le 27 mai 2023 à 15:21:23 :

Le 27 mai 2023 à 15:17:22 Kantigue18 a écrit :

Un des pays les plus prospère du contient sud américain ? En comparaison le communisme ça a donné quoi dans les pays où il a été appliqué ?

Prospère, le Chili ? Il ne me semble pas, mais forcément depuis ils ont pu se remettre de l'échec Pinochet.

Mais pourquoi vous croyez que les libéraux souhaitent que l'argent des français soit donné aux entreprises ? Un libéral s'en tape des entreprises, ils expliquent juste que les individus doivent être libre. Et sinon pour l'argent redistribué, j'aimerais savoir en quoi l'État est plus compétant que moi pour savoir où il doit aller cet argent ? Pourquoi les français ne pourraient pas décider pour eux plutôt que d'avoir un État nounou ?

Et pour les Chili, non que tu le veuilles ou non et même si je déplore évidemment la dictature (qui par définition n'est pas libéral), les politiques libéral démontrent clairement que le Chili s'en est mieux tiré comparativement à d'autres pays.

Néanmoins explique moi en quoi le communisme peut-il fonctionner alors même que des postulats comme la valeur travail sont totalement erronées ? Car moi ce que je vois c'est que depuis au moins un siècle, la pauvreté, la famine et l'analphabétisme sont en diminution quasi constante alors même que le monde devient de plus en plus libéral selon toi.

Je parle des néo-libéraux. Le néo-libéralisme est la réponse des libéraux à la Grande Dépression. Même pour eux tu es un ringard.
Le Chili a été un échec hein btg. Chômage et pauvreté ont explosé.

Je ne suis pas favorable à un communisme "pur". Je pense qu'il doit évoluer et se réadapter au monde d'aujourd'hui. La théorie de la valeur travail n'est toujours pas au tapis par contre, contrairement à la théorie marginaliste.

Le 27 mai 2023 à 15:20:00 kamsocial33 a écrit :
L’état de la France est due aux 40 ans de politique de gauche entamées sous Mitterrand

Politique de gauche sous Mitterrand ? Il a littéralement juste appliqué le néo-libéralisme, sous les applaudissements de Thatcher et Reygan

"reygan"
thatcher interdisait les syndicats et baissait les impôts pendant que mitterrand mettait en place l'ISF, le rmi, recrutait 500 000 fonctionnaires

Le 27 mai 2023 à 15:23:40 suwanee a écrit :

Le 27 mai 2023 à 15:21:23 :

Le 27 mai 2023 à 15:17:22 Kantigue18 a écrit :

Un des pays les plus prospère du contient sud américain ? En comparaison le communisme ça a donné quoi dans les pays où il a été appliqué ?

Prospère, le Chili ? Il ne me semble pas, mais forcément depuis ils ont pu se remettre de l'échec Pinochet.

Mais pourquoi vous croyez que les libéraux souhaitent que l'argent des français soit donné aux entreprises ? Un libéral s'en tape des entreprises, ils expliquent juste que les individus doivent être libre. Et sinon pour l'argent redistribué, j'aimerais savoir en quoi l'État est plus compétant que moi pour savoir où il doit aller cet argent ? Pourquoi les français ne pourraient pas décider pour eux plutôt que d'avoir un État nounou ?

Et pour les Chili, non que tu le veuilles ou non et même si je déplore évidemment la dictature (qui par définition n'est pas libéral), les politiques libéral démontrent clairement que le Chili s'en est mieux tiré comparativement à d'autres pays.

Néanmoins explique moi en quoi le communisme peut-il fonctionner alors même que des postulats comme la valeur travail sont totalement erronées ? Car moi ce que je vois c'est que depuis au moins un siècle, la pauvreté, la famine et l'analphabétisme sont en diminution quasi constante alors même que le monde devient de plus en plus libéral selon toi.

Je parle des néo-libéraux. Le néo-libéralisme est la réponse des libéraux à la Grande Dépression. Même pour eux tu es un ringard.
Le Chili a été un échec hein btg. Chômage et pauvreté ont explosé.

Je ne suis pas favorable à un communisme "pur". Je pense qu'il doit évoluer et se réadapter au monde d'aujourd'hui. La théorie de la valeur travail n'est toujours pas au tapis par contre, contrairement à la théorie marginaliste.

Le 27 mai 2023 à 15:20:00 kamsocial33 a écrit :
L’état de la France est due aux 40 ans de politique de gauche entamées sous Mitterrand

Politique de gauche sous Mitterrand ? Il a littéralement juste appliqué le néo-libéralisme, sous les applaudissements de Thatcher et Reygan

"reygan"
thatcher interdisait les syndicats et baissait les impôts pendant que mitterrand mettait en place l'ISF, le rmi, recrutait 500 000 fonctionnaires

Mets toi à la page frérot. Il a fait ça 2 ans, puis à partir de 83 c'est du néo-libéralisme.

Le 27 mai 2023 à 15:19:26 :

Le 27 mai 2023 à 15:15:16 :

Le 27 mai 2023 à 15:09:52 :
Macron est un pyromane fou. Suffit de voir le démantèlement d'Alstom puis le rachat côté turbine arabelle pour un prix d'or. 2017 on arrête 50% des réacteurs, aujourd'hui on veut en ouvrir 6/12 EPR

Maintenant ça a l'air d'aller dans la bonne direction mais 6 ans d'errance bordel

Il continue en plus il est entrain de vendre la fret de la sncf (pour le transport de marchandise)

Ce mec dépouille littéralement notre pays au profit du privé et de ses potes jamais il mette le frein en plus

Dans la bonne direction une fois qu'on a bien payé au prix fort l'électricité le prix qui baissera pas malgré l'augmentation de l'offre

Il dépouille une société qui dépouilel les poches des français ? Vivement la privatisation de la SNCF

Vendre la partie rentable d'une entreprise mais faire payer aux Français la partie dépenses (entretien des rails et des gares) ça s'appelle du capitalisme de connivence.
Une privatisation totales je dis oui, mais faire des cadeaux aux copains je dis non.

Le 27 mai 2023 à 15:16:52 :

Le 27 mai 2023 à 15:15:39 Killian0077 a écrit :

[15:13:32] <expert_en_foot>

Macron est un pyromane fou. Suffit de voir le démantèlement d'Alstom puis le rachat côté turbine arabelle pour un prix d'or. 2017 on arrête 50% des réacteurs, aujourd'hui on veut en ouvrir 6/12 EPR

Faut arrêter de parler de folie, de psychologiser le mec

C'est juste un agent américain, traître a sa nation, corrompu jusqu'à la moelle

Il n'a rien d'un fou

Non il pense réellement faire le bien. Juste il a du lire je ne sais combien de livre de néolibéral. Suffit de voir l'affaire Uber file à quel point il a l'esprit ravagé par des idées hideuses

Exact. Je pense sincèrement que Macron croit bien faire, qu'il croit au ruissellement et pense vraiment que la société est méritocrate.
Il est pas taré, mais disons juste qu'il a le mauvais logiciel idéologique (pour nous), et le meilleur logiciel pour être au pouvoir.

Macron est un pragmatique qui comme beaucoup au pouvoir n'ont pas vraiment d'idéologie à proprement parler.
Il s'agit de conserver une forme de pouvoir par tous les moyens en jouant justement avec les idéologies pour paralyser tous le monde dans l'incompréhension. Donc si il faut prendre une mesure perçu comme "socialiste" ils le feront, si il faut prendre des mesures dites "libérales" ils le feront aussi. Ils n'ont pas une vision plus idéologique que ça dans la mesure ou leur idéologie c'est maintenir le pouvoir dans certaines mains tout simplement.

Le pouvoir n'a pas de drapeau ou de code de conduite. C'est pour ça qu'il dit tout et son contraire en fonction de son interlocuteur, les idéologues s'en retrouvent donc menés par le bout du nez que ce soit l'ED qui voit Macron comme un gauchiste/progressiste, l'EG qui voit Macron comme un facho, les centristes qui voient Macron comme un centriste, les libéraux qui se font berner par sa façade de libéral... ect...

Le 27 mai 2023 à 15:24:31 :

Le 27 mai 2023 à 15:23:40 suwanee a écrit :

Le 27 mai 2023 à 15:21:23 :

Le 27 mai 2023 à 15:17:22 Kantigue18 a écrit :

> Un des pays les plus prospère du contient sud américain ? En comparaison le communisme ça a donné quoi dans les pays où il a été appliqué ?

Prospère, le Chili ? Il ne me semble pas, mais forcément depuis ils ont pu se remettre de l'échec Pinochet.

Mais pourquoi vous croyez que les libéraux souhaitent que l'argent des français soit donné aux entreprises ? Un libéral s'en tape des entreprises, ils expliquent juste que les individus doivent être libre. Et sinon pour l'argent redistribué, j'aimerais savoir en quoi l'État est plus compétant que moi pour savoir où il doit aller cet argent ? Pourquoi les français ne pourraient pas décider pour eux plutôt que d'avoir un État nounou ?

Et pour les Chili, non que tu le veuilles ou non et même si je déplore évidemment la dictature (qui par définition n'est pas libéral), les politiques libéral démontrent clairement que le Chili s'en est mieux tiré comparativement à d'autres pays.

Néanmoins explique moi en quoi le communisme peut-il fonctionner alors même que des postulats comme la valeur travail sont totalement erronées ? Car moi ce que je vois c'est que depuis au moins un siècle, la pauvreté, la famine et l'analphabétisme sont en diminution quasi constante alors même que le monde devient de plus en plus libéral selon toi.

Je parle des néo-libéraux. Le néo-libéralisme est la réponse des libéraux à la Grande Dépression. Même pour eux tu es un ringard.
Le Chili a été un échec hein btg. Chômage et pauvreté ont explosé.

Je ne suis pas favorable à un communisme "pur". Je pense qu'il doit évoluer et se réadapter au monde d'aujourd'hui. La théorie de la valeur travail n'est toujours pas au tapis par contre, contrairement à la théorie marginaliste.

Le 27 mai 2023 à 15:20:00 kamsocial33 a écrit :
L’état de la France est due aux 40 ans de politique de gauche entamées sous Mitterrand

Politique de gauche sous Mitterrand ? Il a littéralement juste appliqué le néo-libéralisme, sous les applaudissements de Thatcher et Reygan

"reygan"
thatcher interdisait les syndicats et baissait les impôts pendant que mitterrand mettait en place l'ISF, le rmi, recrutait 500 000 fonctionnaires

Mets toi à la page frérot. Il a fait ça 2 ans, puis à partir de 83 c'est du néo-libéralisme.

le rmi a été mis en place en 88 DESCO

Le 27 mai 2023 à 15:23:16 :

Le 27 mai 2023 à 15:22:22 Jacksonbill a écrit :

Le 27 mai 2023 à 15:15:39 :

[15:13:32] <expert_en_foot>

Macron est un pyromane fou. Suffit de voir le démantèlement d'Alstom puis le rachat côté turbine arabelle pour un prix d'or. 2017 on arrête 50% des réacteurs, aujourd'hui on veut en ouvrir 6/12 EPR

Faut arrêter de parler de folie, de psychologiser le mec

C'est juste un agent américain, traître a sa nation, corrompu jusqu'à la moelle

Il n'a rien d'un fou

Non il pense réellement faire le bien. Juste il a du lire je ne sais combien de livre de néolibéral. Suffit de voir l'affaire Uber file à quel point il a l'esprit ravagé par des idées hideuses

Impossible de faire aussi mal avec de bonnes intentions khey puis suffit de voir dans toutes les affaires fans lesquelles ils trempe

Rien que le fait de retirer l'impôt sur la fortune des son élection alors que le mec a fraudé le fisc pendant 4 ans et il te dit que c'est pour pas que les riches partent
Ce mec est malfaisant pour le peuple ses interet sont ailleurs
Idem pour la fraude cumcum de plusieur dizaine de milliards par les investisseur et nos banques c'est connu depuis son premier mandat, les sénateurs ont tenté de faire un bouclier pour éviter ça mais la macronnie a vider le texte de sa substance au point où il avait pour nom bouclier que le nom bref encore de la com

Ce mec est juste un communicant qui cherche à dépouiller le peuple sans faire trop de vague en manipulant mais il est prêt à révéler son vrais visage autoritaire et méprisant si jamais on se met en travers de son chemin la réforme des retraites et les non vaccinés l'on prouvé

Justement si. Quand on pense faire le bien, mais qu'on a le mauvais logiciel idéologique, ça donne ça. Ou Staline, ou autre

Oui, c'est ça regardez quand ils parle la prochaine fois. Regardez ces yeux il pense réellement faire le bien avec ses idées complètement cinglée. Il ne mens pas. Après voilà ce que ça donne...

Oui mais à décharge, ça repose sur beaucoup de décisions qui datent de bien avant Macron. On a eu l’immobilisme de Hollande, celui de Chirac, Sarkozy qui n’a quasiment rien pu faire à cause de 2008, et puis Mitterrand qui nous englué dans tout un tas de beaux principes infinançables à long terme.

Si le pays avait été mieux géré auparavant, on aurait eu un hôpital en meilleur état et il n’y aurait pas eu besoin de bourriner autant dans les confinements et la dette pendant le covid, tout ça est lié.

Le 27 mai 2023 à 15:25:22 suwanee a écrit :

Le 27 mai 2023 à 15:24:31 :

Le 27 mai 2023 à 15:23:40 suwanee a écrit :

Le 27 mai 2023 à 15:21:23 :

Le 27 mai 2023 à 15:17:22 Kantigue18 a écrit :

> > Un des pays les plus prospère du contient sud américain ? En comparaison le communisme ça a donné quoi dans les pays où il a été appliqué ?

>

> Prospère, le Chili ? Il ne me semble pas, mais forcément depuis ils ont pu se remettre de l'échec Pinochet.

Mais pourquoi vous croyez que les libéraux souhaitent que l'argent des français soit donné aux entreprises ? Un libéral s'en tape des entreprises, ils expliquent juste que les individus doivent être libre. Et sinon pour l'argent redistribué, j'aimerais savoir en quoi l'État est plus compétant que moi pour savoir où il doit aller cet argent ? Pourquoi les français ne pourraient pas décider pour eux plutôt que d'avoir un État nounou ?

Et pour les Chili, non que tu le veuilles ou non et même si je déplore évidemment la dictature (qui par définition n'est pas libéral), les politiques libéral démontrent clairement que le Chili s'en est mieux tiré comparativement à d'autres pays.

Néanmoins explique moi en quoi le communisme peut-il fonctionner alors même que des postulats comme la valeur travail sont totalement erronées ? Car moi ce que je vois c'est que depuis au moins un siècle, la pauvreté, la famine et l'analphabétisme sont en diminution quasi constante alors même que le monde devient de plus en plus libéral selon toi.

Je parle des néo-libéraux. Le néo-libéralisme est la réponse des libéraux à la Grande Dépression. Même pour eux tu es un ringard.
Le Chili a été un échec hein btg. Chômage et pauvreté ont explosé.

Je ne suis pas favorable à un communisme "pur". Je pense qu'il doit évoluer et se réadapter au monde d'aujourd'hui. La théorie de la valeur travail n'est toujours pas au tapis par contre, contrairement à la théorie marginaliste.

Le 27 mai 2023 à 15:20:00 kamsocial33 a écrit :
L’état de la France est due aux 40 ans de politique de gauche entamées sous Mitterrand

Politique de gauche sous Mitterrand ? Il a littéralement juste appliqué le néo-libéralisme, sous les applaudissements de Thatcher et Reygan

"reygan"
thatcher interdisait les syndicats et baissait les impôts pendant que mitterrand mettait en place l'ISF, le rmi, recrutait 500 000 fonctionnaires

Mets toi à la page frérot. Il a fait ça 2 ans, puis à partir de 83 c'est du néo-libéralisme.

le rmi a été mis en place en 88 DESCO

Oui, le RMI fait partie de l'agenda néo-libéral pour avoir la paix sociale. Personne ne crève de faim -> moins de risque de révolution/révolte.

Le 27 mai 2023 à 15:25:18 ArtTeco a écrit :

Le 27 mai 2023 à 15:16:52 :

Le 27 mai 2023 à 15:15:39 Killian0077 a écrit :

[15:13:32] <expert_en_foot>

Macron est un pyromane fou. Suffit de voir le démantèlement d'Alstom puis le rachat côté turbine arabelle pour un prix d'or. 2017 on arrête 50% des réacteurs, aujourd'hui on veut en ouvrir 6/12 EPR

Faut arrêter de parler de folie, de psychologiser le mec

C'est juste un agent américain, traître a sa nation, corrompu jusqu'à la moelle

Il n'a rien d'un fou

Non il pense réellement faire le bien. Juste il a du lire je ne sais combien de livre de néolibéral. Suffit de voir l'affaire Uber file à quel point il a l'esprit ravagé par des idées hideuses

Exact. Je pense sincèrement que Macron croit bien faire, qu'il croit au ruissellement et pense vraiment que la société est méritocrate.
Il est pas taré, mais disons juste qu'il a le mauvais logiciel idéologique (pour nous), et le meilleur logiciel pour être au pouvoir.

Macron est un pragmatique qui comme beaucoup au pouvoir n'ont pas vraiment d'idéologie à proprement parler.
Il s'agit de conserver une forme de pouvoir par tous les moyens en jouant justement avec les idéologies pour paralyser tous le monde dans l'incompréhension. Donc si il faut prendre une mesure perçu comme "socialiste" ils le feront, si il faut prendre des mesures dites "libérales" ils le feront aussi. Ils n'ont pas une vision plus idéologique que ça dans la mesure ou leur idéologie c'est maintenir le pouvoir dans certaines mains tout simplement.

Le pouvoir n'a pas de drapeau ou de code de conduite. C'est pour ça qu'il dit tout et son contraire en fonction de son interlocuteur, les idéologues s'en retrouvent donc menés par le bout du nez que ce soit l'ED qui voit Macron comme un gauchiste/progressiste, l'EG qui voit Macron comme un facho, les centristes qui voient Macron comme un centriste, les libéraux qui se font berner par sa façade de libéral... ect...

Aucun pragmatisme quand tu vends des trucs rentables
Macron est tout sauf pragmatique.

Le 27 mai 2023 à 15:26:54 :
Oui mais à décharge, ça repose sur beaucoup de décisions qui datent de bien avant Macron. On a eu l’immobilisme de Hollande, celui de Chirac, Sarkozy qui n’a quasiment rien pu faire à cause de 2008, et puis Mitterrand qui nous englué dans tout un tas de beaux principes infinançables.

Si le pays avait été mieux géré auparavant, on aurait eu un hôpital en meilleur état et il n’y aurait pas eu besoin de bourriner autant dans les confinements et la dette pendant le covid, tout ça est lié.

Unpopular opinion : Hollande était un bon président