Topic de [G]Lockhart :

Qui a raison entre les religieux et les athée ?

Supprimé

Le 28 mai 2023 à 20:58:12 :
Il faut être fou pour être athées
Tout se passe exactement comme la bible l'a prédit en ces derniers jours
Le pire c'est que même les athées se rendent compte à quel point le monde se barre en couilles

Not ready :)

C'est donc pour ça que du vin est sorti de mon robinet https://image.noelshack.com/fichiers/2017/26/2/1498597910-benderstick5.png

Le 28 mai 2023 à 20:57:05 :

Le 28 mai 2023 à 20:52:54 :

Le 28 mai 2023 à 20:48:53 :

Le 28 mai 2023 à 20:45:25 :
Lisez l'archipel francais de jerome fourquet

je suis pas particulièrement catho, mais force est de constater que depuis que la france a perdu sa "matrice chrétienne" tout part à volo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La République Tchèque est athée et elle va très bien, vas en Ouganda chrétien ou au Pakistan musulman si tu veux un pays religieux, tu t'y plairas là bas :hap:

disons que la tchéquie n'est pas spécialement confronté à un multiculturalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est marrant, à chaque fois qu'on parle de religion, ca se transforme en "bah si t'es pas content va vivre là bas"

nierais tu l'influence de l'église catholique sur le développement de la france pendant au moins un millenaire et demie, https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le christiannisme, c'est la Saint-Barthélémy, le massacre des cathares, le viol et le massacre des amérindiens, la chasse aux pseudos sorcières, le massacre des saxons pour qu'ils se convertissent, l'inquisition espagnole mais aussi chez nous en France, l'effacement de toute trace de nos vieilles cultures ancestrales paiennes par les instances dirigeantes chrétiennes... etc :hap:

Du coup l'athéisme c'est les camps de concentration et les goulags. Super.

Le 28 mai 2023 à 20:57:46 :

Le 28 mai 2023 à 20:48:01 :

Le 28 mai 2023 à 20:42:06 :

Le 28 mai 2023 à 20:36:34 :

Le 28 mai 2023 à 20:34:00 :

> Le 28 mai 2023 à 20:29:28 :

>> Le 28 mai 2023 à 20:25:18 :

> >La science est une croyance comme la religion

> > Il n'y a aucune preuve objective de l'existence réelle de la science à part nos sens

>

> La différence entre la croyance et les sciences, c'est que la croyance trouve sa source dans l'imagination, tandis que les sciences par définition sont le résultat des sens et de la logique, de la maîtrise de la matière pour créer des outils de mesure fiables, d'une méthodologie qui est la plus efficace possible humainement.

>

> Il y a des fondations plus solides que d'autres.

Sauf quand tu travailles sérieusement et que tu étudies les questions métaphysiques comme celle de la cause première, et c'est cette méthode qui est derrière la foi chrétienne

La cause première n'a qu'une seule propriété essentielle qui est celle d'être préexistante et à l'origine du reste.

Ça n'implique pas de volonté, ni de personnalité, ni de conscience, rien.

La cause première pourrait n'être qu'une substance avec une propriété, mais qui ne pense pas.

C'est absolument pas le débat. Tu prétends que tout vient de l'imagination alors que tout vient de la réflexion.

Un dieu personnel influençant l'univers et proposant une justice divine aux morts dans un au delà, ça vient de l'imagination.

La cause première peut se discuter rationnellement, mais ses propriétés en dehors de celles essentielles à sa fonction primaire ne seraient que fantasme et imaginaire.

Et même des choses pionnières qui ont amené à la théorie du Big Bang par exemple

Ça fait des heures qu'on apporte des arguments historiques, des faits, et que votre seul orgueil c'est de n'avoir pas lu la Bible et de la critiquer au nom de la méthode scientifique. Désolé mais en étant honnête intellectuellement avec soi même critiquer un sujet dont on ignore tout c'est dégradant pour son propre intellect. Et je n'ose imaginer que vous soyez à ce point en retard sur le plan du quotien intellectuel pour ignorer que vous n'avez jamais étudié le sujet sérieusement.

En effet je n'ai pas étudié la bible. Je n'en ai pas le besoin, une mythologie qui n'a pas de fondement solide en dehors d'une logique circulaire et de la foi des adeptes n'est pas différente des milliers de mythologies qui ont existé. Et il est impossible que toutes ces mythologies semblables dans leur structure et leurs fondations soient toutes vraies en même temps, on en vient donc au fait qu'aucune ne se démarque tandis que leurs fondations ne suffisent pas à convaincre un esprit rationnel de leur véracité.

"En effet je n'ai pas étudié la bible. Je n'en ai pas le besoin, une mythologie qui n'a pas de fondement solide en dehors d'une logique circulaire et de la foi des adeptes n'est pas différente des milliers de mythologies qui ont existé."

Donc t'as pas lu la Bible mais tu sais que les logiques sot circulaires. T'as la science infuse ? T'es un surhomme ?

C'est une méthode scientifique ça ?

Les logiques des croyants sont circulaires en tout cas.

Le 28 mai 2023 à 20:58:25 :
Entre 2 convaincu qui ont un avis différent sur un truc impossible à vérifier qui a raison ? Feedez pas pls

Ceci

Le 28 mai 2023 à 20:58:30 :

Le 28 mai 2023 à 20:56:29 :

Le 28 mai 2023 à 20:54:26 :

Le 28 mai 2023 à 20:52:54 :

Le 28 mai 2023 à 20:48:53 :

> Le 28 mai 2023 à 20:45:25 :

>Lisez l'archipel francais de jerome fourquet

>

> je suis pas particulièrement catho, mais force est de constater que depuis que la france a perdu sa "matrice chrétienne" tout part à volo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La République Tchèque est athée et elle va très bien, vas en Ouganda chrétien ou au Pakistan musulman si tu veux un pays religieux, tu t'y plairas là bas :hap:

disons que la tchéquie n'est pas spécialement confronté à un multiculturalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est marrant, à chaque fois qu'on parle de religion, ca se transforme en "bah si t'es pas content va vivre là bas"

nierais tu l'influence de l'église catholique sur le développement de la france pendant au moins un millenaire et demie, https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Nierais tu la responsabilité de la religion chrétienne sur de nombreux massacres et guerres durant l'Histoire européenne ?
Si tu pars du postulat que c'est la religion qui a aidé au développement de nos sociétés, tu dois aussi admettre sa responsabilité dans la violence.

au final, la religion chrétienne a plus développé le monde occidental dont nous avons hérité qu'elle n'en a détruit https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

NON.
Ce qui a fait de nous ce que nous sommes aujourd'hui, c'est que les anglais ont rasé leurs forêts, ils n'avaient plus de bois, ils ont utilisé le charbon. Il y avait le problème d'eau dans la mine, il a fallu pomper. Ainsi est né la machine à vapeur, qui a TOUT changé.

Et ils étaient chrétiens, dans une société chrétienne depuis 1000 ans :coeur:

Le 28 mai 2023 à 20:58:12 :
Il faut être fou pour être athées
Tout se passe exactement comme la bible l'a prédit en ces derniers jours
Le pire c'est que même les athées se rendent compte à quel point le monde se barre en couilles

Not ready :)

Les français auraient pu dire la même chose pour la guerre de cent ans, à l'arrivée de la 1ere guerre mondiale, puis à l'arrivée de la seconde, etc...
On est pas les premiers à être en crise.

Le 28 mai 2023 à 20:56:01 :

Le 28 mai 2023 à 20:54:26 :

Le 28 mai 2023 à 20:52:54 :

Le 28 mai 2023 à 20:48:53 :

Le 28 mai 2023 à 20:45:25 :
Lisez l'archipel francais de jerome fourquet

je suis pas particulièrement catho, mais force est de constater que depuis que la france a perdu sa "matrice chrétienne" tout part à volo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La République Tchèque est athée et elle va très bien, vas en Ouganda chrétien ou au Pakistan musulman si tu veux un pays religieux, tu t'y plairas là bas :hap:

disons que la tchéquie n'est pas spécialement confronté à un multiculturalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est marrant, à chaque fois qu'on parle de religion, ca se transforme en "bah si t'es pas content va vivre là bas"

nierais tu l'influence de l'église catholique sur le développement de la france pendant au moins un millenaire et demie, https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Nierais tu la responsabilité de la religion chrétienne sur de nombreux massacres et guerres durant l'Histoire européenne ?

Du coup peut-on la remercier pour l'avancée de l'alphabétisation, de la sécurité et de l'ordre, de l'administration publique, de la médecine, de la copie et la transmission des textes et des connaissances, du développement des tous les arts, de la création de la musique dite "classique" ?

Ce que tu cites, c'est grâce à l'ame des populations européennes, à la tradition de débat gréco-latine, qui a donné lieu à la Renaissance.

La preuve c'est que les péruviens ou les arméniens ont été convertis au christianisme mais ne sont pas devenus des génies pour autant :hap:

Le 28 mai 2023 à 20:58:30 :

Le 28 mai 2023 à 20:56:29 :

Le 28 mai 2023 à 20:54:26 :

Le 28 mai 2023 à 20:52:54 :

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> Le 28 mai 2023 à 20:45:25 :

>Lisez l'archipel francais de jerome fourquet

>

> je suis pas particulièrement catho, mais force est de constater que depuis que la france a perdu sa "matrice chrétienne" tout part à volo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La République Tchèque est athée et elle va très bien, vas en Ouganda chrétien ou au Pakistan musulman si tu veux un pays religieux, tu t'y plairas là bas :hap:

disons que la tchéquie n'est pas spécialement confronté à un multiculturalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est marrant, à chaque fois qu'on parle de religion, ca se transforme en "bah si t'es pas content va vivre là bas"

nierais tu l'influence de l'église catholique sur le développement de la france pendant au moins un millenaire et demie, https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Nierais tu la responsabilité de la religion chrétienne sur de nombreux massacres et guerres durant l'Histoire européenne ?
Si tu pars du postulat que c'est la religion qui a aidé au développement de nos sociétés, tu dois aussi admettre sa responsabilité dans la violence.

au final, la religion chrétienne a plus développé le monde occidental dont nous avons hérité qu'elle n'en a détruit https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

NON.
Ce qui a fait de nous ce que nous sommes aujourd'hui, c'est que les anglais ont rasé leurs forêts, ils n'avaient plus de bois, ils ont utilisé le charbon. Il y avait le problème d'eau dans la mine, il a fallu pomper. Ainsi est né la machine à vapeur, qui a TOUT changé.

Les ougandais sont chrétiens et ne sont pas de grands scientifiques pour autant :hap:

Le 28 mai 2023 à 20:50:11 :

Le 28 mai 2023 à 20:43:04 :

Le 28 mai 2023 à 20:39:08 :

Le 28 mai 2023 à 20:35:38 :

Le 28 mai 2023 à 20:34:15 :
Les athées qui parlent de science, on leur dit que la plupart des scientifiques étaient croyants ? :peur:

Ils sont malhonnêtes, ils diront qu'ils faisaient tous semblants d'être croyants ou qu'ils n'avaient pas le choix :rire:
Alors que l'athéisme existe au moins depuis la Grèce antique.

Le divin est en dehors du cadre de la science, c'est une affirmation irréfutable puisqu'invérifiable, par conséquent aucun esprit humain n'a la quelconque autorité pour faire peser la balance en la faveur ou en la défaveur d'un Dieu créateur et l'expertise scientifique d'un croyant n'est pas un poids argumentaire pour valider sa croyance.

je suis d'accord la science ne peut pas argumenter en faveur ou non de l'existence de Dieu. Par contre il existe des démonstrations métaphysiques solides dont les axiomes sont tellement généraux et empiriques qu'on ne puisse vraiment douter d'eux

Je suis prêt à parier ma vie qu'aucune de ces démonstrations ne prouve de manière implacable la moindre mythologie mais au mieux appuie la nécessité d'une cause initiale et rien de plus.

Quand on fait la distinction entre l'actualité et la potentialité comme Aristote dans son argument pour un moteur immuable, nous pouvons en déduire toutes sortes de choses à propos de comment un être de pure actualité devrait être, et il se trouve qu'un tel être devrait être semblable au Dieu de la foi religieuse.

D'Aquin à consacré des centaines de pages sur les attributs de DIeu dans sa summa contra gentiles dont les deux tiers sont consacré s à dériver les attributs divin

Premièrement il ne peut y avoir plus d'un être qui soit pure actualité , par conséquent l'argument du mouvement conduit inévitablement au monothéisme. La raison en est que pour qu'il y ait deux êtres purement actuels, il faudrait qu'il y ait une façon de les distinguer, une caractérise que l'un aurait mais qui manquerait à l'autre et une telle caractéristique ne pourrait tout simplement pas exister. Car ne pas avoir cette caractéristique serait une potentialité non réalisée, or un être purement actuel par définition n'a aucune potentialité non réalisée

un etre de pure actualité dépourvu de toute potentialité devrait aussi etre imlmatériel, car etre un echose matérielle implique d'être changeable de diverses manière , ce qu'un être purement actuel ne peut pas être. un tel être ne pourrait pas naitre et disparait, ce sont deux exemples de changement, mais il devrait simplement toujours exister. Pour d'autre raison le moteur immuable devrait posséder l'intelligence paracerque' il est la source des attributs qu'ont les choses?. Par conséquent il possède l'intelligence et la volonté

J'estime qu'athées comme religieux ne détiennent pas la vérité suprême. Personne ne sait ce qu'il y a après la mort par exemple, vais-je aller au paradis ? en enfer ? vais-je me réincarner ? ou vais-je justement mourir et rien ne s'en suivra ? Je ne détiens pas la vérité, l'athée ne la détiens pas non plus et le religieux également.

Le 28 mai 2023 à 20:55:08 :

Le 28 mai 2023 à 20:51:08 :

Le 28 mai 2023 à 20:47:43 :

Le 28 mai 2023 à 20:45:40 :

Le 28 mai 2023 à 20:44:36 :

> Le 28 mai 2023 à 20:42:23 :

>> Le 28 mai 2023 à 20:41:31 :

> >> Le 28 mai 2023 à 20:39:39 :

> > >Plus de 3000 religions. Mais les croyants vont te dire qu'ils ont raison et qu'en plus, la seule vraie est celle dont ils ont hérité de leurs parents.

> > > La chance :)

> >

> > Ils te citent des scientifiques chrétiens du passé qui risquaient leur vie s'ils ne croyaient pas en ces histoires :hap:

>

> L'abbé Lemaître, un des plus brillants cerveau du 20e siècle était moine.

>

> Mais bon tu vas me dire qu'on risquait le bûcher dans les années 60

Le fait qu'il était religieux ne prouve pas que sa religion est vraie :hap:

Il y'a eu énormément de scientifiques nazis qui ont fait avancer le monde, est ce que pour autant le nazisme est l'idéologie véritable dans ce monde ? :hap:

Newton ou Descartes ou pire encore, Giodarno Bruno n'avaient pas le choix tu sais :hap:

Le fait qu'il était religieux montre que science et religion se s'opposent pas et que donc c'est un manque de culture que de le faire

Bah si, moi quand je lis des textes religieux, ca s'oppose en tout point à la science :hap:

Je t'en supplie arrête de lire bêtement les Textes Sacrés sans réfléchir à leur signification, au contexte historique / géographique et en perdant de vue l'objectifs des écrits.

En faisant ça tu arrives au même niveau de débilité que les gens dotés d'une foi naïve.

Si tu commences à essayer de comprendre plutôt qu'essayer de t'opposer, tu pourrais avoir un regard beaucoup plus neuf et surtout beaucoup plus objectif sur ce qu'est réellement la religion.

M'ouais traduction de tes propos: "les passages faux sont à réinterpréter, mais les passages véridiques sont à prendre au sens littéral"

C'est bien ca ? :hap:

Non ce n'est pas ça pour ENCORE me répéter :

Big Bang = concept et découverte de Georges Lemaître = 1927
Th de l'évolution = Darwin = 1859

ORIGENE QUI PARLE DE LA SYMBOLIQUE DE l'ANCIEN TESTAMENT = 2eme / 3eme siècle.

Saint Thomas d'acquis = 1125

LES DEUX SONT LA BASE DE LA DOCTRINE CATHOLIQUE.
Fais tes calcules et arrêtes d'essayer d'anticiper mes réponses, tu le fais mal

Le 28 mai 2023 à 20:57:05 :

Le 28 mai 2023 à 20:52:54 :

Le 28 mai 2023 à 20:48:53 :

Le 28 mai 2023 à 20:45:25 :
Lisez l'archipel francais de jerome fourquet

je suis pas particulièrement catho, mais force est de constater que depuis que la france a perdu sa "matrice chrétienne" tout part à volo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La République Tchèque est athée et elle va très bien, vas en Ouganda chrétien ou au Pakistan musulman si tu veux un pays religieux, tu t'y plairas là bas :hap:

disons que la tchéquie n'est pas spécialement confronté à un multiculturalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est marrant, à chaque fois qu'on parle de religion, ca se transforme en "bah si t'es pas content va vivre là bas"

nierais tu l'influence de l'église catholique sur le développement de la france pendant au moins un millenaire et demie, https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le christiannisme, c'est la Saint-Barthélémy, le massacre des cathares, le viol et le massacre des amérindiens, la chasse aux pseudos sorcières, le massacre des saxons pour qu'ils se convertissent, l'inquisition espagnole mais aussi chez nous en France, l'effacement de toute trace de nos vieilles cultures ancestrales paiennes par les instances dirigeantes chrétiennes... etc :hap:

ah, les fameuses cultures ancestrales paiennes qui ont faconné la france, et dont malgré le poids de l'inquisition catholique transparaît à travers chaque objet du quotidien , et dont tu pourrais assurer m'en discourir avec moi pendant des heures https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est marrant, les 3/4 des conflits des 80 dernières années ne l'ont pas été au nom d'une religion, pourtant les gens se battent encore https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

quand au saxons qui ne demandaient qu'à vivre leur vie tranquillement, j'en appelle à ton bon souvenir du blocus du port de la rochelle et de sa cause par le déter cardinal richelieu (qui n'avait d'ailleurs de cardinal que le titre) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 28 mai 2023 à 20:56:25 :

Le 28 mai 2023 à 20:51:34 :

Le 28 mai 2023 à 20:47:44 :

Le 28 mai 2023 à 20:37:50 :

> > > >

> > > > Ce point là permet l'instauration du reste: lgbt, normalisation de la pédophilie, mise en place d'un nouvel ordre mondial talmudique, destruction du modele familial, et j'en passe.

> > > >

> > > > Tant que vous ne comprendrez pas que tout est spirituel, que vos élites, elles, sont pleine de spiritualité luciférienne, alors vous finirez les esclaves de ce monde

> > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

> > >

> > > Le christianisme n'interdit pas la pédophilie, et l'islam l'autorise pleinement :hap:

> > > Le judaisme talmudique est également bien dégueulasse sur la question de la pédophilie :hap:

> > >

> > > Les chrétiens et les musulmans ont voulu par le passé instaurer un nouvel ordre mondial en voulant que leur religion règne partout :hap:

> > >

> > > Si les LGBT cassent les couilles de dieu, ce con avait qu'à ne pas les créer, tout simplement :hap:

> >

> > L'islam n'autorise pas la pédophilie goyimax https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

> >

> > Les hadiths sur aicha sont faux et fabriqués https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

> >

> > Et le coran interdit les relations sexuelles avec une partenaire qui n'a pas de menstrues https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

> >

> >

> > Par contre les golems de ton acabit ne aprlent jamais de la pédophilie dans le talmud https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

> >

> > Faudrait pas cracher sur ses maitres qui nous disent quoi penser après tout https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

>

> Oui donc il l'autorise avec une enfant qui a des menstrues :)

>

> Donc l'islam cautionne la pédophilie :)

Le principe quand tu as des menstrues c'est que tu n'es plus un enfant abutix https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

Idem pour un garçon qui devient un homme à la puberté https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

N'en déplaise à notre société demeurée, c'est pas une regle de se marier à 30 ou 40 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

Le Coran autorise la pédophilie avec des fillettes non pubères :hap:

En plus, la puberté est un processus qui s'effectue sur plusieurs années, on ne devient pas une femme après avoir pissé du sang une ou deux fois :hap:

Ok goyimax, je te fais un virement paypal de 15000€ si tu me sors le verset en question https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

C'est pas un verset du coran qui dit ça mais c'est écrit dans les hadith authentiques que le prophète des muz était un pervers pédophile

Aïcha a raconté que le Prophète () l'a épousée quand elle avait six ans et qu'il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans, puis elle est restée avec lui pendant neuf ans (c'est-à-dire jusqu'à sa mort).
(Sahih Bukhari 5133, livre 67, hadith 69)

Raconté par Aïcha: J'avais l'habitude de laver le sperme des vêtements du Prophète () et même après ça, je remarquais encore une ou plusieurs taches sur eux.
(Sahih Bukhari 232, livre 4, hadith 98)

J'ai interrogé Aïcha au sujet des vêtements souillés de sperme. Elle a répondu: "J'avais l'habitude de laver les vêtements du Messager d'Allah () et il allait pour la prière alors que des taches d'eau étaient encore visibles."
(Sahih Bukhari 230, livre 4, hadith 96)

Ahh.. quel parfait exemple à suivre pour l'humanité :)

Les hadiths en question sont faux et fabriqués car ils entrent en contradiction avec le coran https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

Si c'était admis tu verrais multitude de muz se marier avec des petites filles or c'est jamais le cas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

Il faut parler du talmud les enfants https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

https://fr.timesofisrael.com/topic/pedophilie/

Ghislaine Maxwell , la juive qui fournissait des enfants aux hommes politiques et aux stars d’Hollywood sur l’île d’Epstein est surement une femme voilée aussi

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

"Les hadith sont faux" mais bien sûr :) Ce sont des sources "sahih" les plus authentique de l'islam avec d'autres instructions très importantes tel que comment prier, quand faire le ramadan etc parce que toutes ces infos ne sont pas précisés dans le coran.
Renseigne toi, t'as des pays très pratiquants comme en afganistan qui marient des gamines à des adultes, ça existe

Pourquoi tous les textes sacrés sont écrits par des humains https://image.noelshack.com/fichiers/2017/26/2/1498597910-benderstick5.png

Le 28 mai 2023 à 20:59:08 :

Le 28 mai 2023 à 20:57:46 :

Le 28 mai 2023 à 20:48:01 :

Le 28 mai 2023 à 20:42:06 :

Le 28 mai 2023 à 20:36:34 :

> Le 28 mai 2023 à 20:34:00 :

>> Le 28 mai 2023 à 20:29:28 :

> >> Le 28 mai 2023 à 20:25:18 :

> > >La science est une croyance comme la religion

> > > Il n'y a aucune preuve objective de l'existence réelle de la science à part nos sens

> >

> > La différence entre la croyance et les sciences, c'est que la croyance trouve sa source dans l'imagination, tandis que les sciences par définition sont le résultat des sens et de la logique, de la maîtrise de la matière pour créer des outils de mesure fiables, d'une méthodologie qui est la plus efficace possible humainement.

> >

> > Il y a des fondations plus solides que d'autres.

>

> Sauf quand tu travailles sérieusement et que tu étudies les questions métaphysiques comme celle de la cause première, et c'est cette méthode qui est derrière la foi chrétienne

La cause première n'a qu'une seule propriété essentielle qui est celle d'être préexistante et à l'origine du reste.

Ça n'implique pas de volonté, ni de personnalité, ni de conscience, rien.

La cause première pourrait n'être qu'une substance avec une propriété, mais qui ne pense pas.

C'est absolument pas le débat. Tu prétends que tout vient de l'imagination alors que tout vient de la réflexion.

Un dieu personnel influençant l'univers et proposant une justice divine aux morts dans un au delà, ça vient de l'imagination.

La cause première peut se discuter rationnellement, mais ses propriétés en dehors de celles essentielles à sa fonction primaire ne seraient que fantasme et imaginaire.

Et même des choses pionnières qui ont amené à la théorie du Big Bang par exemple

Ça fait des heures qu'on apporte des arguments historiques, des faits, et que votre seul orgueil c'est de n'avoir pas lu la Bible et de la critiquer au nom de la méthode scientifique. Désolé mais en étant honnête intellectuellement avec soi même critiquer un sujet dont on ignore tout c'est dégradant pour son propre intellect. Et je n'ose imaginer que vous soyez à ce point en retard sur le plan du quotien intellectuel pour ignorer que vous n'avez jamais étudié le sujet sérieusement.

En effet je n'ai pas étudié la bible. Je n'en ai pas le besoin, une mythologie qui n'a pas de fondement solide en dehors d'une logique circulaire et de la foi des adeptes n'est pas différente des milliers de mythologies qui ont existé. Et il est impossible que toutes ces mythologies semblables dans leur structure et leurs fondations soient toutes vraies en même temps, on en vient donc au fait qu'aucune ne se démarque tandis que leurs fondations ne suffisent pas à convaincre un esprit rationnel de leur véracité.

"En effet je n'ai pas étudié la bible. Je n'en ai pas le besoin, une mythologie qui n'a pas de fondement solide en dehors d'une logique circulaire et de la foi des adeptes n'est pas différente des milliers de mythologies qui ont existé."

Donc t'as pas lu la Bible mais tu sais que les logiques sot circulaires. T'as la science infuse ? T'es un surhomme ?

C'est une méthode scientifique ça ?

Les logiques des croyants sont circulaires en tout cas.

Bah non les logiques des croyants s'appuient sur des réflexions dont tu n'as même pas la base

Et le fait d'invoquer la science pour critiquer un livre qu'on n'a pas lu (c'est un exemple) c'est vraiment être littéralement le dernier des derniers en science. C'est zéro pointé. C'est bizarre c'est systématique en plus...

> >Lisez l'archipel francais de jerome fourquet

> >

> > je suis pas particulièrement catho, mais force est de constater que depuis que la france a perdu sa "matrice chrétienne" tout part à volo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

>

> La République Tchèque est athée et elle va très bien, vas en Ouganda chrétien ou au Pakistan musulman si tu veux un pays religieux, tu t'y plairas là bas :hap:

disons que la tchéquie n'est pas spécialement confronté à un multiculturalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est marrant, à chaque fois qu'on parle de religion, ca se transforme en "bah si t'es pas content va vivre là bas"

nierais tu l'influence de l'église catholique sur le développement de la france pendant au moins un millenaire et demie, https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Nierais tu la responsabilité de la religion chrétienne sur de nombreux massacres et guerres durant l'Histoire européenne ?
Si tu pars du postulat que c'est la religion qui a aidé au développement de nos sociétés, tu dois aussi admettre sa responsabilité dans la violence.

au final, la religion chrétienne a plus développé le monde occidental dont nous avons hérité qu'elle n'en a détruit https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

NON.
Ce qui a fait de nous ce que nous sommes aujourd'hui, c'est que les anglais ont rasé leurs forêts, ils n'avaient plus de bois, ils ont utilisé le charbon. Il y avait le problème d'eau dans la mine, il a fallu pomper. Ainsi est né la machine à vapeur, qui a TOUT changé.

Et ils étaient chrétiens, dans une société chrétienne depuis 1000 ans :coeur:

Aucune influence de la religion sur ce que je t'ai décris.

A l'époque de la seconde guerre mondiale, plus de 95% des français étaient chrétiens. Les statistiques pour le peuple allemand devaient être similaire.
Les deux guerres mondiales se sont faites à une époque où la très grande majorité des populations étaient chrétiennes.
Et la haine du juif, on a assez de preuve pour savoir que c'était un sentiment qui animait les peuples chrétiens depuis des siècles.
Je vais pas te rappeler tous les pogroms et massacres. :)

Le 28 mai 2023 à 20:59:07 :

Le 28 mai 2023 à 20:57:05 :

Le 28 mai 2023 à 20:52:54 :

Le 28 mai 2023 à 20:48:53 :

Le 28 mai 2023 à 20:45:25 :
Lisez l'archipel francais de jerome fourquet

je suis pas particulièrement catho, mais force est de constater que depuis que la france a perdu sa "matrice chrétienne" tout part à volo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La République Tchèque est athée et elle va très bien, vas en Ouganda chrétien ou au Pakistan musulman si tu veux un pays religieux, tu t'y plairas là bas :hap:

disons que la tchéquie n'est pas spécialement confronté à un multiculturalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est marrant, à chaque fois qu'on parle de religion, ca se transforme en "bah si t'es pas content va vivre là bas"

nierais tu l'influence de l'église catholique sur le développement de la france pendant au moins un millenaire et demie, https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le christiannisme, c'est la Saint-Barthélémy, le massacre des cathares, le viol et le massacre des amérindiens, la chasse aux pseudos sorcières, le massacre des saxons pour qu'ils se convertissent, l'inquisition espagnole mais aussi chez nous en France, l'effacement de toute trace de nos vieilles cultures ancestrales paiennes par les instances dirigeantes chrétiennes... etc :hap:

Du coup l'athéisme c'est les camps de concentration et les goulags. Super.

L'URSS n'a pas fais ces choses au nom de l'athéisme :hap:

Charlemagne quand il égorgeait les saxons, c'était au nom de dieu.
Les Medicis quand ils massacraient les protestants, c'était au nom de dieu

Staline quand il massacrait des gens, c'était au nom du communisme, ils ne criait pas "'Athée wakbar" :hap:

Le 28 mai 2023 à 21:01:06 :

Le 28 mai 2023 à 20:58:30 :

Le 28 mai 2023 à 20:56:29 :

Le 28 mai 2023 à 20:54:26 :

Le 28 mai 2023 à 20:52:54 :

> Le 28 mai 2023 à 20:48:53 :

>> Le 28 mai 2023 à 20:45:25 :

> >Lisez l'archipel francais de jerome fourquet

> >

> > je suis pas particulièrement catho, mais force est de constater que depuis que la france a perdu sa "matrice chrétienne" tout part à volo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

>

> La République Tchèque est athée et elle va très bien, vas en Ouganda chrétien ou au Pakistan musulman si tu veux un pays religieux, tu t'y plairas là bas :hap:

disons que la tchéquie n'est pas spécialement confronté à un multiculturalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est marrant, à chaque fois qu'on parle de religion, ca se transforme en "bah si t'es pas content va vivre là bas"

nierais tu l'influence de l'église catholique sur le développement de la france pendant au moins un millenaire et demie, https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Nierais tu la responsabilité de la religion chrétienne sur de nombreux massacres et guerres durant l'Histoire européenne ?
Si tu pars du postulat que c'est la religion qui a aidé au développement de nos sociétés, tu dois aussi admettre sa responsabilité dans la violence.

au final, la religion chrétienne a plus développé le monde occidental dont nous avons hérité qu'elle n'en a détruit https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

NON.
Ce qui a fait de nous ce que nous sommes aujourd'hui, c'est que les anglais ont rasé leurs forêts, ils n'avaient plus de bois, ils ont utilisé le charbon. Il y avait le problème d'eau dans la mine, il a fallu pomper. Ainsi est né la machine à vapeur, qui a TOUT changé.

Les ougandais sont chrétiens et ne sont pas de grands scientifiques pour autant :hap:

Encore un scientifique qui croit que si une proposition est vraie alors sa réciproque l'est forcément

Bordel heureusement que vous êtes là pour défendre la science

Le 28 mai 2023 à 21:01:33 :

Le 28 mai 2023 à 20:55:08 :

Le 28 mai 2023 à 20:51:08 :

Le 28 mai 2023 à 20:47:43 :

Le 28 mai 2023 à 20:45:40 :

> Le 28 mai 2023 à 20:44:36 :

>> Le 28 mai 2023 à 20:42:23 :

> >> Le 28 mai 2023 à 20:41:31 :

> > >> Le 28 mai 2023 à 20:39:39 :

> > > >Plus de 3000 religions. Mais les croyants vont te dire qu'ils ont raison et qu'en plus, la seule vraie est celle dont ils ont hérité de leurs parents.

> > > > La chance :)

> > >

> > > Ils te citent des scientifiques chrétiens du passé qui risquaient leur vie s'ils ne croyaient pas en ces histoires :hap:

> >

> > L'abbé Lemaître, un des plus brillants cerveau du 20e siècle était moine.

> >

> > Mais bon tu vas me dire qu'on risquait le bûcher dans les années 60

>

> Le fait qu'il était religieux ne prouve pas que sa religion est vraie :hap:

>

> Il y'a eu énormément de scientifiques nazis qui ont fait avancer le monde, est ce que pour autant le nazisme est l'idéologie véritable dans ce monde ? :hap:

>

> Newton ou Descartes ou pire encore, Giodarno Bruno n'avaient pas le choix tu sais :hap:

Le fait qu'il était religieux montre que science et religion se s'opposent pas et que donc c'est un manque de culture que de le faire

Bah si, moi quand je lis des textes religieux, ca s'oppose en tout point à la science :hap:

Je t'en supplie arrête de lire bêtement les Textes Sacrés sans réfléchir à leur signification, au contexte historique / géographique et en perdant de vue l'objectifs des écrits.

En faisant ça tu arrives au même niveau de débilité que les gens dotés d'une foi naïve.

Si tu commences à essayer de comprendre plutôt qu'essayer de t'opposer, tu pourrais avoir un regard beaucoup plus neuf et surtout beaucoup plus objectif sur ce qu'est réellement la religion.

M'ouais traduction de tes propos: "les passages faux sont à réinterpréter, mais les passages véridiques sont à prendre au sens littéral"

C'est bien ca ? :hap:

Non ce n'est pas ça pour ENCORE me répéter :

Big Bang = concept et découverte de Georges Lemaître = 1927
Th de l'évolution = Darwin = 1859

ORIGENE QUI PARLE DE LA SYMBOLIQUE DE l'ANCIEN TESTAMENT = 2eme / 3eme siècle.

Saint Thomas d'acquis = 1125

LES DEUX SONT LA BASE DE LA DOCTRINE CATHOLIQUE.
Fais tes calcules et arrêtes d'essayer d'anticiper mes réponses, tu le fais mal

Doctrine catholique, pas des premiers chrétiens, donc les plus près de la pensée originelle. :)

Le 28 mai 2023 à 21:02:44 :

Le 28 mai 2023 à 20:59:07 :

Le 28 mai 2023 à 20:57:05 :

Le 28 mai 2023 à 20:52:54 :

Le 28 mai 2023 à 20:48:53 :

> Le 28 mai 2023 à 20:45:25 :

>Lisez l'archipel francais de jerome fourquet

>

> je suis pas particulièrement catho, mais force est de constater que depuis que la france a perdu sa "matrice chrétienne" tout part à volo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La République Tchèque est athée et elle va très bien, vas en Ouganda chrétien ou au Pakistan musulman si tu veux un pays religieux, tu t'y plairas là bas :hap:

disons que la tchéquie n'est pas spécialement confronté à un multiculturalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est marrant, à chaque fois qu'on parle de religion, ca se transforme en "bah si t'es pas content va vivre là bas"

nierais tu l'influence de l'église catholique sur le développement de la france pendant au moins un millenaire et demie, https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le christiannisme, c'est la Saint-Barthélémy, le massacre des cathares, le viol et le massacre des amérindiens, la chasse aux pseudos sorcières, le massacre des saxons pour qu'ils se convertissent, l'inquisition espagnole mais aussi chez nous en France, l'effacement de toute trace de nos vieilles cultures ancestrales paiennes par les instances dirigeantes chrétiennes... etc :hap:

Du coup l'athéisme c'est les camps de concentration et les goulags. Super.

L'URSS n'a pas fais ces choses au nom de l'athéisme :hap:

Charlemagne quand il égorgeait les saxons, c'était au nom de dieu.
Les Medicis quand ils massacraient les protestants, c'était au nom de dieu

Staline quand il massacrait des gens, c'était au nom du communisme, ils ne criait pas "'Athée wakbar" :hap:

Communisme qui est une idéologie profondément matérialiste et athée. Pas besoin d'invoquer une entité en laquelle on ne croit pas.

Données du topic

Auteur
[G]Lockhart
Date de création
28 mai 2023 à 19:49:29
Date de suppression
28 mai 2023 à 21:17:00
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