Topic de Boreal1poisson :

"Les JEUX VIDEOS sont PAS DE L'ART" Ok mais pourquoi ?

Le 01 mai 2023 à 19:32:12 :

Le 01 mai 2023 à 19:31:09 :

Le 01 mai 2023 à 19:29:44 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:52 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:02 :

>Il y a du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma

Ben donc tu donnes raisons à ceux qui disent ça, c'est pas un art en lui-même, c'est un support qui "diffuse" de l'art.

Donc la peinture c'est pas de l'art en lui meme parce qu'elle est diffusée par une toile ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Non c'est le contraire, la toile n'est que le support, l'art est dans la peinture

Ok mais elle doit etre appliquée la peinture il faut un support https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Toile ou mur on le voit avec le street art par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui est donc le JV est un support qui sert les autres arts, mais ça s'arrête là :hap:
Sauf si tu considères que la toile est artistique en elle-même, mais cette considération t'appartient. :hap:

Hein ? Baah non vu que tu peux pas séparer la peinture de la toile ou l'architecture du jeu. C'est pas logique votre truc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Parce que ce n'est pas le but recherché, tout simplement, directement ou indirectement.

Le 01 mai 2023 à 19:30:28 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:52 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:02 :

Il y a du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma

Ben donc tu donnes raisons à ceux qui disent ça, c'est pas un art en lui-même, c'est un support qui "diffuse" de l'art.

Donc la peinture c'est pas de l'art en lui meme parce qu'elle est diffusée par une toile ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ben justement, c'est pas la toile qui est un art, c'est la peinture. Comme tu l'as dit, le JV diffuse

du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

?? Ce qui diffuse le JV c'est le disque, ta console et ta télé

Le 01 mai 2023 à 19:13:10 :
Personne ne peut dire ça après avoir joué à Omori

Même des jeux comme les Game & Watch sont de l'art.

Le 01 mai 2023 à 19:33:59 :
Parce que ce n'est pas le but recherché, tout simplement, directement ou indirectement.

Donc si un studio fait un jeu avec pour but de faire une oeuvre d'art il fera de l'art ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 01 mai 2023 à 19:34:00 :

Le 01 mai 2023 à 19:30:28 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:52 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:02 :

Il y a du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma

Ben donc tu donnes raisons à ceux qui disent ça, c'est pas un art en lui-même, c'est un support qui "diffuse" de l'art.

Donc la peinture c'est pas de l'art en lui meme parce qu'elle est diffusée par une toile ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ben justement, c'est pas la toile qui est un art, c'est la peinture. Comme tu l'as dit, le JV diffuse

du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

?? Ce qui diffuse le JV c'est le disque, ta console et ta télé

Laisse khey. Il confond jouet et jeux vidéos. Un jouet n'est pas un jeu vidéo mais il ne l'a pas encore compris.

Le 01 mai 2023 à 19:33:42 :

Le 01 mai 2023 à 19:32:12 :

Le 01 mai 2023 à 19:31:09 :

Le 01 mai 2023 à 19:29:44 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:52 :

> Le 01 mai 2023 à 19:28:02 :

>>Il y a du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma

>

> Ben donc tu donnes raisons à ceux qui disent ça, c'est pas un art en lui-même, c'est un support qui "diffuse" de l'art.

Donc la peinture c'est pas de l'art en lui meme parce qu'elle est diffusée par une toile ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Non c'est le contraire, la toile n'est que le support, l'art est dans la peinture

Ok mais elle doit etre appliquée la peinture il faut un support https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Toile ou mur on le voit avec le street art par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui est donc le JV est un support qui sert les autres arts, mais ça s'arrête là :hap:
Sauf si tu considères que la toile est artistique en elle-même, mais cette considération t'appartient. :hap:

Hein ? Baah non vu que tu peux pas séparer la peinture de la toile ou l'architecture du jeu. C'est pas logique votre truc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais qu'est ce que vous racontez, le jeuxvideo c'est pas un support, votre support c'est votre console, la télé, votre disque etc...

Le 01 mai 2023 à 19:32:33 :

Tu dis que la ville est un art car il y a des techniques pour assurer son bon fonctionnement, tout comme la synthèse de molécule (j'essaie de te faire comprendre qu'un ensemble de techniques ne fait pas un art, mais au mieux un artisanat)

Ok mais après on a pas de produit pour les molécules alors que les jeux vidéos si https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
On a pas d'émotion non plus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Et pourquoi les artisans pourraient pas devenir artiste meme dans le jeu vidéo ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Donc maintenant l'art c'est l'emotion ? Tu changes de definition en court de route, on est pas sorti de l'auberge.

Comment tu definis " ressens une emotion " car je peux faire tout le musée d'orsais sans avoir la moindre emotion, mais je peux voir la ville de mon enfance et pleurer.

Le 01 mai 2023 à 19:34:58 :

Le 01 mai 2023 à 19:33:42 :

Le 01 mai 2023 à 19:32:12 :

Le 01 mai 2023 à 19:31:09 :

Le 01 mai 2023 à 19:29:44 :

> Le 01 mai 2023 à 19:28:52 :

>> Le 01 mai 2023 à 19:28:02 :

> >>Il y a du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma

> >

> > Ben donc tu donnes raisons à ceux qui disent ça, c'est pas un art en lui-même, c'est un support qui "diffuse" de l'art.

>

> Donc la peinture c'est pas de l'art en lui meme parce qu'elle est diffusée par une toile ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Non c'est le contraire, la toile n'est que le support, l'art est dans la peinture

Ok mais elle doit etre appliquée la peinture il faut un support https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Toile ou mur on le voit avec le street art par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui est donc le JV est un support qui sert les autres arts, mais ça s'arrête là :hap:
Sauf si tu considères que la toile est artistique en elle-même, mais cette considération t'appartient. :hap:

Hein ? Baah non vu que tu peux pas séparer la peinture de la toile ou l'architecture du jeu. C'est pas logique votre truc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais qu'est ce que vous racontez, le jeuxvideo c'est pas un support, votre support c'est votre console, la télé, votre disque etc...

Mais c'est ce que je dis hein... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 01 mai 2023 à 18:58:45 :
Pourquoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Il y a du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Il y a des jeux qui sont très beaux : Zelda, SOTC, Silent Hill... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
On ressent des choses en y jouant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Donc pourquoi c'est pas un art ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Justement parce qu'il y a de la sculpture de la musique de l'architecture etc. C'est pas un art c'est un média qui réunit plusieurs arts. C'est un peu comme dire "un musée c'est de l'art"

Le 01 mai 2023 à 19:33:42 :

Le 01 mai 2023 à 19:32:12 :

Le 01 mai 2023 à 19:31:09 :

Le 01 mai 2023 à 19:29:44 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:52 :

> Le 01 mai 2023 à 19:28:02 :

>>Il y a du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma

>

> Ben donc tu donnes raisons à ceux qui disent ça, c'est pas un art en lui-même, c'est un support qui "diffuse" de l'art.

Donc la peinture c'est pas de l'art en lui meme parce qu'elle est diffusée par une toile ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Non c'est le contraire, la toile n'est que le support, l'art est dans la peinture

Ok mais elle doit etre appliquée la peinture il faut un support https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Toile ou mur on le voit avec le street art par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui est donc le JV est un support qui sert les autres arts, mais ça s'arrête là :hap:
Sauf si tu considères que la toile est artistique en elle-même, mais cette considération t'appartient. :hap:

Hein ? Baah non vu que tu peux pas séparer la peinture de la toile ou l'architecture du jeu. C'est pas logique votre truc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 01 mai 2023 à 19:34:00 :

Le 01 mai 2023 à 19:30:28 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:52 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:02 :

Il y a du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma

Ben donc tu donnes raisons à ceux qui disent ça, c'est pas un art en lui-même, c'est un support qui "diffuse" de l'art.

Donc la peinture c'est pas de l'art en lui meme parce qu'elle est diffusée par une toile ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ben justement, c'est pas la toile qui est un art, c'est la peinture. Comme tu l'as dit, le JV diffuse

du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

?? Ce qui diffuse le JV c'est le disque, ta console et ta télé

Vous semblez confus tous les deux, je vais vous laisser à vos appréciations, vous êtes bien libres de croire ce que vous souhaitez après tout. Bonne journée. :hap:

Je ne suis pas contre l'idée de dire que le jeu vidéo est de l'art mais ceux qui citent Journey pour parler d'art et de jeu vidéo vous êtes ridicule

Le 01 mai 2023 à 19:33:59 :
Parce que ce n'est pas le but recherché, tout simplement, directement ou indirectement.

Le but n'a aucune importance, le résultat l'est.

Le 01 mai 2023 à 19:34:36 :

Le 01 mai 2023 à 19:33:59 :
Parce que ce n'est pas le but recherché, tout simplement, directement ou indirectement.

Donc si un studio fait un jeu avec pour but de faire une oeuvre d'art il fera de l'art ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Tu réponds à des ignares khey. Ils croient que les artistes de la Renaissance, ils faisaient ça gratis. Il n'y avait pas du tout un patron derrière pour les financer ou quoi que ce soit.

Les vitraux dans les églises, c'était gratuit après tout. Tout comme les toiles. :)

Oui est donc le JV est un support qui sert les autres arts, mais ça s'arrête là :hap:
Sauf si tu considères que la toile est artistique en elle-même, mais cette considération t'appartient. :hap:

Quand tu vas voir une pièce de théâtre tu vis une expérience unique
Pareil pour d'autres types de performances artistiques

L'art n'est pas quelque chose de figé et les frontières entre les différents types d'arts sont poreuses (ex les poèmes repris en chanson, les musiques dans les films, l'opéra qui est une sorte d'hybride)

ART et CONTEMPLATION : Schopenhauer

"Si la philosophie est restée si longtemps effort vain, c'est qu'on l'a cherchée (la vérité) sur le chemin des sciences au lieu de la chercher sur celui de l'art". Arthur Schopenhauer.

La philosophie occupe une place originale entre science et art. De la science elle tient le souci de présenter les faits dans une solide armature conceptuelle. De l'art elle acquiert l'accès à la contemplation désintéressée. Schopenhauer expose la connaissance dans les concepts, qui permettent la présentation rigoureuse des relations causales : le monde comme représentation, donné comme objet à un sujet connaissant. Mais cette voie n'est qu'un moyen d'exposition, incapable par elle-même de nous faire pénétrer dans l'essence des choses. La grande intuition de Schopenhauer, son unique "idée", c'est la découverte du vouloir-vivre, qui ne découle pas d'un raisonnement, mais d'une saisie directe, qui s'effectue au premier chef, dans le réel (le realissimum) de son propre corps, non comme corps objectivé dans la représentation - où il apparaît nécessairement comme objet parmi les objets - mais dans le corps vivant, sentant, "voulant", perception directe d'un vouloir antérieur à toute intellection, résistant à toute tentative de maîtrise, opposant sa logique propre à la logique de la raison.

Le vouloir commande, et c'est par une sorte d'illusion naïve que l'intellect croît le diriger, comme font les platoniciens et autres idéalistes, qui prétendent diriger le corps et le soumettre par la raison. L'expérience s'élève contre cette assertion optimiste, et nous renvoie à l'humilité : la raison a t-elle jamais pu vaincre une passion ?

Si la raison ne peut domestiquer le vouloir, si le vouloir est la seule réelle réalité de l'homme et du monde, comment pourrions-nous gagner quelque liberté à l'égard de cette terrible exigence, de cette tyrannie, de l'implacable égoïsme qui anime tous les êtres de la nature ? La réponse, précisément, nous vient des enseignements de l'art, dont la contemplation est la substance. L'art, à la fois comme activité désintéressée, et comme contemplation désintéressée, nous permet de quitter momentanément l'implacable nécessité, l'aveugle et perpétuelle machinerie du vouloir. Oubliant de désirer, affranchi de l'intérêt égoïste et du souci de s'affirmer dans le monde, le sujet se fait pur sujet de la connaissance, non la connaissance rationnelle par concepts, mais la connaissance immédiate, intuitive du réel. Ce sont, à dire vrai, les seuls moments de vraie félicité, d'apaisement serein, de tranquillité joyeuse qu'il nous soit donnés de goûter, dans l'incapacité où nous sommes de nous affranchir définitivement de la volonté. Schopenhauer lui-même, qui rêve d'ascétisme, qui recommande la négation définitive de la volonté, ne sera pas le Bouddha de Francfort. Il en restera, dans les faits, à cette délicieuse pratique de la contemplation, entre écriture philosophique et pratique musicale. Il n'est point étonnant, dès lors, qu'il ait inspiré tant d'écrivains, d'artistes et de musiciens, gagant de ce côté un titre de gloire immortelle que son rival Hegel, si célèbre en son temps, ne connaîtra jamais.

Le 01 mai 2023 à 19:32:37 :

Le 01 mai 2023 à 19:29:12 :

Le 01 mai 2023 à 19:28:26 :

Le 01 mai 2023 à 18:59:45 :
Comme a la publicité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Il y a du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Sinon oui c'est un art mais la prochaine fois evite les arguments de merde

Les sculptures à Florence, tu crois qu'ils font pas de pubs aux Médicis ? Le château de Versailles, tu crois qu'il ne fait pas de pub sur la puissance du roi de France ?

Si vous savez pas ce qu'est la publicité, essayez pas de parler d'art svp, c'est gênant pour tout le monde

C'est toi qui ne sait pas c'est quoi la publicité ahurin. Le mécénat, c'était pour faire de la pub aux rois ahurin. Le mécène écrivait plein de poésie pour le roi ou le sultan, qui bénissait son règne éclairé et nous disait qu'on vivait un âge d'or etc.

Les statues étaient des trompes oeils. C'étaient de la publicité malhonnête la plupart du temps.

Ouvrir livre d'histoire l'art ahurin. Toi voir gens dire souverain être bon mais non en fait.

La publicité designe l'ensemble des techniques communiquantes pour faire vendre un produit specifique.

Quel produit est vendu par une statue financée par les Medicis ?

Le mécenat c'est justement strictement l'inverse de la publicité. Gênant

Moi ce que je comprends pas c'est que vous cherchez à dire que le JV n'est pas de l'art à cause de sa dimension "produit industriel et/ou culturel" alors que c'est exactement pareil pour le cinéma si on va par là et même pour la peinture.

Aujourd'hui n'importe qui peut se procurer une copie de la Joconde pour accrocher au mur de sa chambre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 01 mai 2023 à 19:34:58 :

Le 01 mai 2023 à 19:33:42 :

Le 01 mai 2023 à 19:32:12 :

Le 01 mai 2023 à 19:31:09 :

Le 01 mai 2023 à 19:29:44 :

> Le 01 mai 2023 à 19:28:52 :

>> Le 01 mai 2023 à 19:28:02 :

> >>Il y a du dessin, de la sculpture de la musique, de l'architecture du cinéma

> >

> > Ben donc tu donnes raisons à ceux qui disent ça, c'est pas un art en lui-même, c'est un support qui "diffuse" de l'art.

>

> Donc la peinture c'est pas de l'art en lui meme parce qu'elle est diffusée par une toile ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Non c'est le contraire, la toile n'est que le support, l'art est dans la peinture

Ok mais elle doit etre appliquée la peinture il faut un support https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Toile ou mur on le voit avec le street art par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui est donc le JV est un support qui sert les autres arts, mais ça s'arrête là :hap:
Sauf si tu considères que la toile est artistique en elle-même, mais cette considération t'appartient. :hap:

Hein ? Baah non vu que tu peux pas séparer la peinture de la toile ou l'architecture du jeu. C'est pas logique votre truc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais qu'est ce que vous racontez, le jeuxvideo c'est pas un support, votre support c'est votre console, la télé, votre disque etc...

Ben si c'est un support https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Qu'est ce que tu racontes. Tu vas me citer trois jeux qui sont un peu poétiques ben ceux la c'est de l'art mais candy crush c'est de l'art? Age of Empire c'est de l'art?

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Boreal1poisson
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1 mai 2023 à 18:58:45
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