Cette SOCIOLOGUE est en PLS devant mes messages

Le 03 avril 2023 à 17:49:35 :

Le 03 avril 2023 à 17:46:48 :

Le 03 avril 2023 à 17:46:12 :
Tu nies le fait que certaines personnes issues de minorités, en France, subissent des brimades racistes l'op ?

Tu sais lire ?

Je critique la généralisation

Je sais lire merci. Elle parle de discrimination raciale/racisme. Mais tu ne réponds pas à cela. Tu te contentes de poster de troller en postant el famoso canular sokal. La généralisation fait partie du processus de toutes les sciences. En sociologie, on essaie de ne pas se contenter de collectionner des timbres, comme pourrait le dire Aron, mais d'en proposer des théories...

Donc t'en penses quoi des généralisation sur les ethnies/religions ?

Pourquoi accepter certaines généralisations abusives et pas d'autres ?

Le 03 avril 2023 à 17:47:18 :
Ouais bon j'avoue que tu la cherches et qu'elle n'a pas les bons arguments et bonnes réponses.

Sinon si tu veux savoir la réponse qu'elle est censée donner c'est ça :

En sociologie le racisme c'est l'ensemble des discriminations raciales systémiques. Là ou la discrimination raciale en tant que telle est juste l'acte de discrimination brut sans qu'il s'inscrive dans un système de discrimination.

Par exemple tu ne trouves pas de boulot parce-que t'es noir, c'est du racisme dans le sens où c'est le monde du travail en tant qu'institution qui discrimine les noirs par exemple.

Tu es blanc et tu te fais tabasser gratuitement par un noir dans la rue, c'est considéré comme discrimination raciale et non racisme car il n'y a pas de système qui fait que tous les blancs qui marchent dans la rue se font tabasser par des noirs.

Je schématise et simplifie. Mais je pense que c'est ça qu'elle aurait voulu te dire et qu'elle n'a pas su exprimer.

Ce n'est même pas si clair que ça hein. Je lisais quelques papiers sur les émeutes de 2005 ( ) et ils sont assez peu à parler de racisme institutionnalisé. Ils parlent d'actes racistes, de discrimination mais il n'y que les articles en anglais ( écrits par des français pourtant) qui parlent de racisme institué.

Le 03 avril 2023 à 17:51:02 :

Le 03 avril 2023 à 17:49:35 :

Le 03 avril 2023 à 17:46:48 :

Le 03 avril 2023 à 17:46:12 :
Tu nies le fait que certaines personnes issues de minorités, en France, subissent des brimades racistes l'op ?

Tu sais lire ?

Je critique la généralisation

Je sais lire merci. Elle parle de discrimination raciale/racisme. Mais tu ne réponds pas à cela. Tu te contentes de poster de troller en postant el famoso canular sokal. La généralisation fait partie du processus de toutes les sciences. En sociologie, on essaie de ne pas se contenter de collectionner des timbres, comme pourrait le dire Aron, mais d'en proposer des théories...

Donc t'en penses quoi des généralisation sur les ethnies/religions ?

Pourquoi accepter certaines généralisations abusives et pas d'autres ?

Je n'ai aucun mal avec ça si tu proposes un terrain cohérent/du matériel quanti/quali et non une simple collection de faits divers à la Obertone.

Le 03 avril 2023 à 17:48:12 :

Le 03 avril 2023 à 17:47:18 :
Ouais bon j'avoue que tu la cherches et qu'elle n'a pas les bons arguments et bonnes réponses.

Sinon si tu veux savoir la réponse qu'elle est censée donner c'est ça :

En sociologie le racisme c'est l'ensemble des discriminations raciales systémiques. Là ou la discrimination raciale en tant que telle est juste l'acte de discrimination brut sans qu'il s'inscrive dans un système de discrimination.

Par exemple tu ne trouves pas de boulot parce-que t'es noir, c'est du racisme dans le sens où c'est le monde du travail en tant qu'institution qui discrimine les noirs par exemple.

Tu es blanc et tu te fais tabasser gratuitement par un noir dans la rue, c'est considéré comme discrimination raciale et non racisme car il n'y a pas de système qui fait que tous les blancs qui marchent dans la rue se font tabasser par des noirs.

Je schématise et simplifie. Mais je pense que c'est ça qu'elle aurait voulu te dire et qu'elle n'a pas su exprimer.

Oui je suis de mauvaise foi, j'avais déjà compris la différence, je voulais juste qu'elle l'explique

Elle aurait pu juste faire une simple phrase quoi mais bon il y a trop de tensions autour de ces sujets alors que les définitions ne sont pas si compliquées que ça.

Le 03 avril 2023 à 17:54:02 :

Le 03 avril 2023 à 17:51:02 :

Le 03 avril 2023 à 17:49:35 :

Le 03 avril 2023 à 17:46:48 :

Le 03 avril 2023 à 17:46:12 :
Tu nies le fait que certaines personnes issues de minorités, en France, subissent des brimades racistes l'op ?

Tu sais lire ?

Je critique la généralisation

Je sais lire merci. Elle parle de discrimination raciale/racisme. Mais tu ne réponds pas à cela. Tu te contentes de poster de troller en postant el famoso canular sokal. La généralisation fait partie du processus de toutes les sciences. En sociologie, on essaie de ne pas se contenter de collectionner des timbres, comme pourrait le dire Aron, mais d'en proposer des théories...

Donc t'en penses quoi des généralisation sur les ethnies/religions ?

Pourquoi accepter certaines généralisations abusives et pas d'autres ?

Je n'ai aucun mal avec ça si tu proposes un terrain cohérent/du matériel quanti/quali et non une simple collection de faits divers à la Obertone.

Le problème étant qu'elle sera dans le déni et dans l'attaque personnelle si je mets ça sur le terrain

et c'est cette hypocrisie que je dénonce

Le 03 avril 2023 à 17:53:29 :
Trouve toi quelque chose de plus profitable à faire khey

Ca ne me prends pas tant de tant que cela khey

Le 03 avril 2023 à 17:55:49 :

Le 03 avril 2023 à 17:54:02 :

Le 03 avril 2023 à 17:51:02 :

Le 03 avril 2023 à 17:49:35 :

Le 03 avril 2023 à 17:46:48 :

> Le 03 avril 2023 à 17:46:12 :

>Tu nies le fait que certaines personnes issues de minorités, en France, subissent des brimades racistes l'op ?

Tu sais lire ?

Je critique la généralisation

Je sais lire merci. Elle parle de discrimination raciale/racisme. Mais tu ne réponds pas à cela. Tu te contentes de poster de troller en postant el famoso canular sokal. La généralisation fait partie du processus de toutes les sciences. En sociologie, on essaie de ne pas se contenter de collectionner des timbres, comme pourrait le dire Aron, mais d'en proposer des théories...

Donc t'en penses quoi des généralisation sur les ethnies/religions ?

Pourquoi accepter certaines généralisations abusives et pas d'autres ?

Je n'ai aucun mal avec ça si tu proposes un terrain cohérent/du matériel quanti/quali et non une simple collection de faits divers à la Obertone.

Le problème étant qu'elle sera dans le déni et dans l'attaque personnelle si je mets ça sur le terrain

et c'est cette hypocrisie que je dénonce

Bah non justement regarde les travaux de Farhad Khosrokhavar sur les musulmans si c'est ce qui t'intéresse. T'as aussi les travaux de Brigitte Maréchal sur les FM etc... Ca existe c'est juste que ce n'est pas médiatisé.

Le 03 avril 2023 à 17:58:12 :

Le 03 avril 2023 à 17:55:49 :

Le 03 avril 2023 à 17:54:02 :

Le 03 avril 2023 à 17:51:02 :

Le 03 avril 2023 à 17:49:35 :

> Le 03 avril 2023 à 17:46:48 :

>> Le 03 avril 2023 à 17:46:12 :

> >Tu nies le fait que certaines personnes issues de minorités, en France, subissent des brimades racistes l'op ?

>

> Tu sais lire ?

>

> Je critique la généralisation

Je sais lire merci. Elle parle de discrimination raciale/racisme. Mais tu ne réponds pas à cela. Tu te contentes de poster de troller en postant el famoso canular sokal. La généralisation fait partie du processus de toutes les sciences. En sociologie, on essaie de ne pas se contenter de collectionner des timbres, comme pourrait le dire Aron, mais d'en proposer des théories...

Donc t'en penses quoi des généralisation sur les ethnies/religions ?

Pourquoi accepter certaines généralisations abusives et pas d'autres ?

Je n'ai aucun mal avec ça si tu proposes un terrain cohérent/du matériel quanti/quali et non une simple collection de faits divers à la Obertone.

Le problème étant qu'elle sera dans le déni et dans l'attaque personnelle si je mets ça sur le terrain

et c'est cette hypocrisie que je dénonce

Bah non justement regarde les travaux de Farhad Khosrokhavar sur les musulmans si c'est ce qui t'intéresse. T'as aussi les travaux de Brigitte Maréchal sur les FM etc... Ca existe c'est juste que ce n'est pas médiatisé.

C'est pas médiatisé car pas politiquement correct, et si tu sors ça en sociologie tu seras mal vu

Mais merci pour les noms, je garde ça sous le coude khey

Le 03 avril 2023 à 17:53:01 :

Le 03 avril 2023 à 17:47:18 :
Ouais bon j'avoue que tu la cherches et qu'elle n'a pas les bons arguments et bonnes réponses.

Sinon si tu veux savoir la réponse qu'elle est censée donner c'est ça :

En sociologie le racisme c'est l'ensemble des discriminations raciales systémiques. Là ou la discrimination raciale en tant que telle est juste l'acte de discrimination brut sans qu'il s'inscrive dans un système de discrimination.

Par exemple tu ne trouves pas de boulot parce-que t'es noir, c'est du racisme dans le sens où c'est le monde du travail en tant qu'institution qui discrimine les noirs par exemple.

Tu es blanc et tu te fais tabasser gratuitement par un noir dans la rue, c'est considéré comme discrimination raciale et non racisme car il n'y a pas de système qui fait que tous les blancs qui marchent dans la rue se font tabasser par des noirs.

Je schématise et simplifie. Mais je pense que c'est ça qu'elle aurait voulu te dire et qu'elle n'a pas su exprimer.

Ce n'est même pas si clair que ça hein. Je lisais quelques papiers sur les émeutes de 2005 ( ) et ils sont assez peu à parler de racisme institutionnalisé. Ils parlent d'actes racistes, de discrimination mais il n'y que les articles en anglais ( écrits par des français pourtant) qui parlent de racisme institué.

Oui après ça va dépendre des courants, des sociologues, et des époques aussi peut-être ?

Mais aujourd'hui en gros l'idée c'est que racisme = système de discrimination raciale. Et discrimination raciale c'est un acte de discrimination qui ne s'inscrit pas forcément dans un système.

C'est pour ça que certains disent que les discriminations envers les noirs et les arabes en France sont systémiques. Et que le racisme anti-blanc n'existe pas car pas systémique, et qu'il faut parler de discrimation raciale envers les blancs à la place.

Mais dans la vie de tous les jours c'est plus facile d'utiliser le mot racisme dès qu'il y a discrimination raciale, même si pour les sociologues d'aujourd'hui ce n'est pas correct.

Tu lui dit "bonne journée" pour lui envoyer un pavé juste après, j'ai pas compris ta logique

+ A sa façon d'écrire et sa syntaxe on devine directement qu'elle est complètement stupide, pourquoi perdre son temps ainsi ?

Le 03 avril 2023 à 17:59:21 :

Le 03 avril 2023 à 17:58:12 :

Le 03 avril 2023 à 17:55:49 :

Le 03 avril 2023 à 17:54:02 :

Le 03 avril 2023 à 17:51:02 :

> Le 03 avril 2023 à 17:49:35 :

>> Le 03 avril 2023 à 17:46:48 :

> >> Le 03 avril 2023 à 17:46:12 :

> > >Tu nies le fait que certaines personnes issues de minorités, en France, subissent des brimades racistes l'op ?

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> > Tu sais lire ?

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> > Je critique la généralisation

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> Je sais lire merci. Elle parle de discrimination raciale/racisme. Mais tu ne réponds pas à cela. Tu te contentes de poster de troller en postant el famoso canular sokal. La généralisation fait partie du processus de toutes les sciences. En sociologie, on essaie de ne pas se contenter de collectionner des timbres, comme pourrait le dire Aron, mais d'en proposer des théories...

Donc t'en penses quoi des généralisation sur les ethnies/religions ?

Pourquoi accepter certaines généralisations abusives et pas d'autres ?

Je n'ai aucun mal avec ça si tu proposes un terrain cohérent/du matériel quanti/quali et non une simple collection de faits divers à la Obertone.

Le problème étant qu'elle sera dans le déni et dans l'attaque personnelle si je mets ça sur le terrain

et c'est cette hypocrisie que je dénonce

Bah non justement regarde les travaux de Farhad Khosrokhavar sur les musulmans si c'est ce qui t'intéresse. T'as aussi les travaux de Brigitte Maréchal sur les FM etc... Ca existe c'est juste que ce n'est pas médiatisé.

C'est pas médiatisé car pas politiquement correct, et si tu sors ça en sociologie tu seras mal vu

Mais merci pour les noms, je garde ça sous le coude khey

Je ne pense pas. C'est surtout que la sociologie n'est pas prise au sérieux et qu'elle est caricaturée par de nombreux ahuris. La sociologie de la religion est encore plus marginale mais elle existe. C'est d'ailleurs ce qui m'a en partie rendu moins allergique à l'Islam car tu vois que dans la pratique de nombreux musulmans mettent de l'eau dans leur vin, si l'on me permet l'expression. Ca se retrouve également chez les cathos nonobstant :cf qui sont les cathos aujourd'hui de Cleuziou

Le 03 avril 2023 à 17:59:32 :

Le 03 avril 2023 à 17:53:01 :

Le 03 avril 2023 à 17:47:18 :
Ouais bon j'avoue que tu la cherches et qu'elle n'a pas les bons arguments et bonnes réponses.

Sinon si tu veux savoir la réponse qu'elle est censée donner c'est ça :

En sociologie le racisme c'est l'ensemble des discriminations raciales systémiques. Là ou la discrimination raciale en tant que telle est juste l'acte de discrimination brut sans qu'il s'inscrive dans un système de discrimination.

Par exemple tu ne trouves pas de boulot parce-que t'es noir, c'est du racisme dans le sens où c'est le monde du travail en tant qu'institution qui discrimine les noirs par exemple.

Tu es blanc et tu te fais tabasser gratuitement par un noir dans la rue, c'est considéré comme discrimination raciale et non racisme car il n'y a pas de système qui fait que tous les blancs qui marchent dans la rue se font tabasser par des noirs.

Je schématise et simplifie. Mais je pense que c'est ça qu'elle aurait voulu te dire et qu'elle n'a pas su exprimer.

Ce n'est même pas si clair que ça hein. Je lisais quelques papiers sur les émeutes de 2005 ( ) et ils sont assez peu à parler de racisme institutionnalisé. Ils parlent d'actes racistes, de discrimination mais il n'y que les articles en anglais ( écrits par des français pourtant) qui parlent de racisme institué.

Oui après ça va dépendre des courants, des sociologues, et des époques aussi peut-être ?

Mais aujourd'hui en gros l'idée c'est que racisme = système de discrimination raciale. Et discrimination raciale c'est un acte de discrimination qui ne s'inscrit pas forcément dans un système.

C'est pour ça que certains disent que les discriminations envers les noirs et les arabes en France sont systémiques. Et que le racisme anti-blanc n'existe pas car pas systémique, et qu'il faut parler de discrimation raciale envers les blancs à la place.

Mais dans la vie de tous les jours c'est plus facile d'utiliser le mot racisme dès qu'il y a discrimination raciale, même si pour les sociologues d'aujourd'hui ce n'est pas correct.

Bien-sûr. Je voulais juste attirer l'attention sur le fait que ces distinctions sont tout de même assez étrangères à l'école française de sociologie et qu'elles sont des importations conceptuelles plutôt récentes et plutôt anglo-saxonnes !

Le 03 avril 2023 à 18:02:26 :
Tu lui dit "bonne journée" pour lui envoyer un pavé juste après, j'ai pas compris ta logique

+ A sa façon d'écrire et sa syntaxe on devine directement qu'elle est complètement stupide, pourquoi perdre son temps ainsi ?

Elle m'affiche en story, je réponds