Topic de deepy91 :

[FINANCE] topic anti-french-dream des salaires en finance

Le 26 mars 2023 Ă  15:00:53 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

500k Londres trader en FI c'est normal, ca doit donner un fixe de 200k plus bonnus. Quand tu passes MD tu prends tout de suite le million minimum

Pour devenir trader il faut se battre et etre bon pour se differencier des autres. Au début de ma carriere j'ai été dans un training proframme d'une grande banque (en gros on était 10 selectionnés sur 500 candidats). Le training programme a duré un an et en interne on devait se battre pour les places sur les desk de trading. A l'epoque je passais mes week end sur le foor a construire des modeles et comprendre ce que faisaient les autres. J'ai passé 5 ans sans voir le jour.

Pour ceux qui échouent en trading, tu peux essayer sales puis middle office puis back office. Le trading en banque paye beaucoup moins, il faut aller en Hedge Fund mais ils ne prennent énormément de jeunes diplomés sauf si tu es X ou ENS/ Oxbridge.

La finance ejecte au fil des temps les gens qui ne s'accrochent pas ou qui commettent des erreurs. Sur les 10 que nous étions, la moitié a quitté la finance. Si tu veux réussir ca doit devenir une passion et tu ne fais plus que ca dans ta vie. Quand tu te mets a faire autre chose c'est deja perdu.

Ça me semble accurate

Merci des infos khey

Le 26 mars 2023 Ă  15:00:53 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

500k Londres trader en FI c'est normal, ca doit donner un fixe de 200k plus bonnus. Quand tu passes MD tu prends tout de suite le million minimum

Pour devenir trader il faut se battre et etre bon pour se differencier des autres. Au début de ma carriere j'ai été dans un training proframme d'une grande banque (en gros on était 10 selectionnés sur 500 candidats). Le training programme a duré un an et en interne on devait se battre pour les places sur les desk de trading. A l'epoque je passais mes week end sur le foor a construire des modeles et comprendre ce que faisaient les autres. J'ai passé 5 ans sans voir le jour.

Pour ceux qui échouent en trading, tu peux essayer sales puis middle office puis back office. Le trading en banque paye beaucoup moins, il faut aller en Hedge Fund mais ils ne prennent énormément de jeunes diplomés sauf si tu es X ou ENS/ Oxbridge.

La finance ejecte au fil des temps les gens qui ne s'accrochent pas ou qui commettent des erreurs. Sur les 10 que nous étions, la moitié a quitté la finance. Si tu veux réussir ca doit devenir une passion et tu ne fais plus que ca dans ta vie. Quand tu te mets a faire autre chose c'est deja perdu.

Du coup t'as fait quoi comme Ă©tude toi ?

Bon sinon des kheys dont les entreprises cherchent un stagiaire en quant pricing :hap: ?

Le 26 mars 2023 Ă  15:29:43 :

Le 26 mars 2023 Ă  15:00:53 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

500k Londres trader en FI c'est normal, ca doit donner un fixe de 200k plus bonnus. Quand tu passes MD tu prends tout de suite le million minimum

Pour devenir trader il faut se battre et etre bon pour se differencier des autres. Au début de ma carriere j'ai été dans un training proframme d'une grande banque (en gros on était 10 selectionnés sur 500 candidats). Le training programme a duré un an et en interne on devait se battre pour les places sur les desk de trading. A l'epoque je passais mes week end sur le foor a construire des modeles et comprendre ce que faisaient les autres. J'ai passé 5 ans sans voir le jour.

Pour ceux qui échouent en trading, tu peux essayer sales puis middle office puis back office. Le trading en banque paye beaucoup moins, il faut aller en Hedge Fund mais ils ne prennent énormément de jeunes diplomés sauf si tu es X ou ENS/ Oxbridge.

La finance ejecte au fil des temps les gens qui ne s'accrochent pas ou qui commettent des erreurs. Sur les 10 que nous étions, la moitié a quitté la finance. Si tu veux réussir ca doit devenir une passion et tu ne fais plus que ca dans ta vie. Quand tu te mets a faire autre chose c'est deja perdu.

Du coup t'as fait quoi comme Ă©tude toi ?

prépa + école ingé

ton Anglais doit etre nickel si tu veux travailler dans la city

Le 26 mars 2023 Ă  15:46:03 :

Le 26 mars 2023 Ă  15:29:43 :

Le 26 mars 2023 Ă  15:00:53 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

500k Londres trader en FI c'est normal, ca doit donner un fixe de 200k plus bonnus. Quand tu passes MD tu prends tout de suite le million minimum

Pour devenir trader il faut se battre et etre bon pour se differencier des autres. Au début de ma carriere j'ai été dans un training proframme d'une grande banque (en gros on était 10 selectionnés sur 500 candidats). Le training programme a duré un an et en interne on devait se battre pour les places sur les desk de trading. A l'epoque je passais mes week end sur le foor a construire des modeles et comprendre ce que faisaient les autres. J'ai passé 5 ans sans voir le jour.

Pour ceux qui échouent en trading, tu peux essayer sales puis middle office puis back office. Le trading en banque paye beaucoup moins, il faut aller en Hedge Fund mais ils ne prennent énormément de jeunes diplomés sauf si tu es X ou ENS/ Oxbridge.

La finance ejecte au fil des temps les gens qui ne s'accrochent pas ou qui commettent des erreurs. Sur les 10 que nous étions, la moitié a quitté la finance. Si tu veux réussir ca doit devenir une passion et tu ne fais plus que ca dans ta vie. Quand tu te mets a faire autre chose c'est deja perdu.

Du coup t'as fait quoi comme Ă©tude toi ?

prépa + école ingé

ton Anglais doit etre nickel si tu veux travailler dans la city

Ça commence par le fait de parler franglais on dirait

Avis passer de l'IB au HF possible ? (Je suis ingé)

Avis turnover en HF ?

66k Ă  Londres en graduate en quant
Après le graduate ça montera bien vite :oui:

Je connais pas encore le bonus ni la team oĂą je serai

Le 26 mars 2023 Ă  15:46:03 :

Le 26 mars 2023 Ă  15:29:43 :

Le 26 mars 2023 Ă  15:00:53 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

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trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

500k Londres trader en FI c'est normal, ca doit donner un fixe de 200k plus bonnus. Quand tu passes MD tu prends tout de suite le million minimum

Pour devenir trader il faut se battre et etre bon pour se differencier des autres. Au début de ma carriere j'ai été dans un training proframme d'une grande banque (en gros on était 10 selectionnés sur 500 candidats). Le training programme a duré un an et en interne on devait se battre pour les places sur les desk de trading. A l'epoque je passais mes week end sur le foor a construire des modeles et comprendre ce que faisaient les autres. J'ai passé 5 ans sans voir le jour.

Pour ceux qui échouent en trading, tu peux essayer sales puis middle office puis back office. Le trading en banque paye beaucoup moins, il faut aller en Hedge Fund mais ils ne prennent énormément de jeunes diplomés sauf si tu es X ou ENS/ Oxbridge.

La finance ejecte au fil des temps les gens qui ne s'accrochent pas ou qui commettent des erreurs. Sur les 10 que nous étions, la moitié a quitté la finance. Si tu veux réussir ca doit devenir une passion et tu ne fais plus que ca dans ta vie. Quand tu te mets a faire autre chose c'est deja perdu.

Du coup t'as fait quoi comme Ă©tude toi ?

prépa + école ingé

ton Anglais doit etre nickel si tu veux travailler dans la city

Pas besoin d'avoir un anglais niquel, mon anglais est très moyen et j'ai été pris après un superday en quant

EDIT : ah ouais, trader ya beaucoup plus de concurrence aprèw

et Structureur en front c'est aussi stressant et rempli d'enjeux que trader ? niveau salaire ? 45h-50h par semaine ou plus ? assez de liberté ? ca vaut le cout ?

Le 26 mars 2023 Ă  16:02:37 :
Avis passer de l'IB au HF possible ? (Je suis ingé)

Avis turnover en HF ?

tu peux passer de IB a HF si tu apportes quelque chose de spécifique au HF, soit tu es exceptionnel dans le développement d'algos et tu en connais les faiblesses et tu te vends au HF en apportant la connaissance de ces faiblesses et la possibilité de les arbitrer mais tu gardes le controle de cette connaissance, tu ne la partages pas. C'est tres subtil, il faut etre capable de se vendre sans trop en dévoiler

si tu es plus junior, tu peux rentrer en HF comme quant/developpeur mais tu auras peut etre des tests a passer, des problemes a resoudre, la sélection est forte

quoi qu'il en soit tu dois amener une expertise ou un savoir qui générent de la valeur. Si tu veux la IB c'est la piste de lancement ou tu apprends mais apres il faut passer au niveau supérieur et mettre a profit ce savoir.

Je passais mes week ends a dépecer les trades des stars pour essayer de comprendre ce qu'ils faisaient. Beaucoup de reverse engineering pour comprendre des trades parfois tres complexes, notamment avec HF en contrepartie.

Le turnover en HF dépend du succes du HF (quand tout va bien on a moins de chances de se faire virer) et de ta performance. Il y a pas de planqué en HF alors qu'en IB on peut faire de la politique et s'en sortir plus facilement.

On me propose un poste d analyste financier province mais je viens pas de ce domaine disons que je suis un expert d excel et c est ce qu ils cherchent.. une idée du salaire ?

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

Merci khey. En vrai tous les gars qui ont commencer analyst ont monter les grades. Devenir MD c'est la ou c'est super difficile (ou meme pour devenir director).

Ca devient plus de la politique a ce niveaux la - meme si beacoup moins que dans IB car si tu est bon (avec un bon pnl) tu va forcement pouvoir partir chez des concurent donc tu monte les grades.

Perso j'espere devenir director cetta annee. J'ai battu mes objectif de l'annee tres largement et on est seulement au debut de l'annee, j'ai la meillieiure performance de mon desk depuis 3 ans, je fais meme plus que mon MD donc ca devrait passer creme (enfin en theorie).

Le 26 mars 2023 Ă  15:29:43 :

Le 26 mars 2023 Ă  15:00:53 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

500k Londres trader en FI c'est normal, ca doit donner un fixe de 200k plus bonnus. Quand tu passes MD tu prends tout de suite le million minimum

Pour devenir trader il faut se battre et etre bon pour se differencier des autres. Au début de ma carriere j'ai été dans un training proframme d'une grande banque (en gros on était 10 selectionnés sur 500 candidats). Le training programme a duré un an et en interne on devait se battre pour les places sur les desk de trading. A l'epoque je passais mes week end sur le foor a construire des modeles et comprendre ce que faisaient les autres. J'ai passé 5 ans sans voir le jour.

Pour ceux qui échouent en trading, tu peux essayer sales puis middle office puis back office. Le trading en banque paye beaucoup moins, il faut aller en Hedge Fund mais ils ne prennent énormément de jeunes diplomés sauf si tu es X ou ENS/ Oxbridge.

La finance ejecte au fil des temps les gens qui ne s'accrochent pas ou qui commettent des erreurs. Sur les 10 que nous étions, la moitié a quitté la finance. Si tu veux réussir ca doit devenir une passion et tu ne fais plus que ca dans ta vie. Quand tu te mets a faire autre chose c'est deja perdu.

Du coup t'as fait quoi comme Ă©tude toi ?

Il ment clé

Le 26 mars 2023 Ă  16:33:31 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

Merci khey. En vrai tous les gars qui ont commencer analyst ont monter les grades. Devenir MD c'est la ou c'est super difficile (ou meme pour devenir director).

Ca devient plus de la politique a ce niveaux la - meme si beacoup moins que dans IB car si tu est bon (avec un bon pnl) tu va forcement pouvoir partir chez des concurent donc tu monte les grades.

Perso j'espere devenir director cetta annee. J'ai battu mes objectif de l'annee tres largement et on est seulement au debut de l'annee, j'ai la meillieiure performance de mon desk depuis 3 ans, je fais meme plus que mon MD donc ca devrait passer creme (enfin en theorie).

Et khey du coup pour les impôts ça marche comment, t’as des montages financiers ou tu te fais saigner comme un porc ?

Le 26 mars 2023 Ă  16:33:31 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

Merci khey. En vrai tous les gars qui ont commencer analyst ont monter les grades. Devenir MD c'est la ou c'est super difficile (ou meme pour devenir director).

Ca devient plus de la politique a ce niveaux la - meme si beacoup moins que dans IB car si tu est bon (avec un bon pnl) tu va forcement pouvoir partir chez des concurent donc tu monte les grades.

Perso j'espere devenir director cetta annee. J'ai battu mes objectif de l'annee tres largement et on est seulement au debut de l'annee, j'ai la meillieiure performance de mon desk depuis 3 ans, je fais meme plus que mon MD donc ca devrait passer creme (enfin en theorie).

La plus part des gars qui quitte le trading le font volontairment car le stress et le job n'est pas fait pour eux. Je sait que dans d'autre desk certains ont etait encourager de partir.

La vrai selection ce fait a l'entree et puis apres environ 10-20 ans (soit tu deveins MD ou soit tu deggage ou reste director pendant des annee)

Le 26 mars 2023 Ă  16:35:55 :

Le 26 mars 2023 Ă  16:33:31 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

Merci khey. En vrai tous les gars qui ont commencer analyst ont monter les grades. Devenir MD c'est la ou c'est super difficile (ou meme pour devenir director).

Ca devient plus de la politique a ce niveaux la - meme si beacoup moins que dans IB car si tu est bon (avec un bon pnl) tu va forcement pouvoir partir chez des concurent donc tu monte les grades.

Perso j'espere devenir director cetta annee. J'ai battu mes objectif de l'annee tres largement et on est seulement au debut de l'annee, j'ai la meillieiure performance de mon desk depuis 3 ans, je fais meme plus que mon MD donc ca devrait passer creme (enfin en theorie).

Et khey du coup pour les impôts ça marche comment, t’as des montages financiers ou tu te fais saigner comme un porc ?

ayaaa je me fait saigner :(

Le 26 mars 2023 Ă  15:23:32 :

Le 26 mars 2023 Ă  15:00:53 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

500k Londres trader en FI c'est normal, ca doit donner un fixe de 200k plus bonnus. Quand tu passes MD tu prends tout de suite le million minimum

Pour devenir trader il faut se battre et etre bon pour se differencier des autres. Au début de ma carriere j'ai été dans un training proframme d'une grande banque (en gros on était 10 selectionnés sur 500 candidats). Le training programme a duré un an et en interne on devait se battre pour les places sur les desk de trading. A l'epoque je passais mes week end sur le foor a construire des modeles et comprendre ce que faisaient les autres. J'ai passé 5 ans sans voir le jour.

Pour ceux qui échouent en trading, tu peux essayer sales puis middle office puis back office. Le trading en banque paye beaucoup moins, il faut aller en Hedge Fund mais ils ne prennent énormément de jeunes diplomés sauf si tu es X ou ENS/ Oxbridge.

La finance ejecte au fil des temps les gens qui ne s'accrochent pas ou qui commettent des erreurs. Sur les 10 que nous étions, la moitié a quitté la finance. Si tu veux réussir ca doit devenir une passion et tu ne fais plus que ca dans ta vie. Quand tu te mets a faire autre chose c'est deja perdu.

Ça me semble accurate

Merci des infos khey

Mais il ment bordel les desco le mec dit tu peux essayer sales , middle et back office ayaaaaaaaa

En plus il reprend mon délire 500K VP chez GS :rire:

Le 26 mars 2023 Ă  16:36:04 :

Le 26 mars 2023 Ă  16:33:31 :

Le 26 mars 2023 Ă  14:27:38 :

Le 26 mars 2023 Ă  12:39:41 :
trader fixed income chez GS (grade vice-president). Perso 500k pound l'annee derniere a Londre.

Bravo Ă  toi khey

Tu penses que c’est quelle proportion des gens s’orientant en trading qui arrivent à ce grade et ce salaire?

Parmi tes potes qui n’ont pas pu autant monter dans la hiérarchie, que sont-ils devenus?

Il doit bien y en avoir qui ne peuvent pas autant « monter », car j’ai entendu d’autres salaires pas mal en dessous quand même à la city à 30 ans

C’est pour savoir environ combien y a t’il d’ » élus » à ces salaires en trading en proportion

Merci khey. En vrai tous les gars qui ont commencer analyst ont monter les grades. Devenir MD c'est la ou c'est super difficile (ou meme pour devenir director).

Ca devient plus de la politique a ce niveaux la - meme si beacoup moins que dans IB car si tu est bon (avec un bon pnl) tu va forcement pouvoir partir chez des concurent donc tu monte les grades.

Perso j'espere devenir director cetta annee. J'ai battu mes objectif de l'annee tres largement et on est seulement au debut de l'annee, j'ai la meillieiure performance de mon desk depuis 3 ans, je fais meme plus que mon MD donc ca devrait passer creme (enfin en theorie).

La plus part des gars qui quitte le trading le font volontairment car le stress et le job n'est pas fait pour eux. Je sait que dans d'autre desk certains ont etait encourager de partir.

La vrai selection ce fait a l'entree et puis apres environ 10-20 ans (soit tu deveins MD ou soit tu deggage ou reste director pendant des annee)

Y a peu de stress en trading en banque ils sont couvert :rire:

La moitié du topoc est full mytho

Données du topic

Auteur
deepy91
Date de création
25 mars 2023 Ă  17:37:43
Nb. messages archivés
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Nb. messages JVC
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