Topic de Valilulelo1 :

Les """""PROPRIETAIRE"""" avec un CREDIT, on en parle?

mais je suis isolé de tout

Quelle vie de rêve… :sleep:

Le 26 mars 2023 à 12:27:56 :

Le 26 mars 2023 à 12:22:48 :
Achat d’un studio à mes 18ans en cash avec de l’argent que mes parents m’avaient mis sur un compte + de l’argent économisé en travaillant l’été, vécu 2 ans dedans puis mis en location, achat à crédit d’un 2 pièces à 22 ans avec un petit apport, crédit sur 12 ans, aujourd’hui j’ai 28 ans encore 6ans et je serais propriétaire de 2 appartements

Je vais continuer à en acheter par la suite pour me faire un patrimoine solide, après évidemment si le prix de l’immobilier chute ça pourrait me mettre mal mais bon

J'ai fait un peu comme toi avec un crédit étudiant. :hap: Sauf que j'en ai jamais rien tiré de la location. Pourtant à la fin je ne louais plus qu'a des meufs étudiantes de bonnes familles. Mais a chaque fois je devais faire des déplacements qui me coutait un bras ou des réparations et j'ai gagné beaucoup mais qu'en valeur de l'appart et tous les loyers que j'avais ne servait qu'aux taxes et à l'entretenir ... en 12 ans :hap:

Ça va j’ai de la chance avec l’entretien perso tout marche bien, j’ai fait pas mal de travaux à l’achat aussi, surtout que c’est exonéré d’impôts donc ça m’arrangeait
Après je pense qu’au bout d’un moment c’est mieux de créer une société et pas d’être propriétaire à ton nom c’est plus avantageux niveau fiscalité

Le 26 mars 2023 à 12:29:24 Valilulelo1 a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:24:30 :
Par contre l'op tu racontes de la merde, la propriété n'a QUE des avantages par rapport à la location https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Grâce à l'inflation, le crédit pèse de moins en moins dans ton budget au fil des années car les mensualités à payer restent identiques. Le locataire ? Il paie de plus en plus car le loyer est indexé, surtout que c'est de l'argent perdu à 100% car il va dans les poches du proprio. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Une grande partie des mensualités payées par l'emprunteur n'est pas perdue, elle va dans son PATRIMOINE, tandis que la petite partie va à la banque sous forme d'intérêts (surtout qu'on peut faire un rachat de crédit quand les taux d'intérêts sont plus bas). https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Tu peux toujours revendre ton bien en fait, et récupérer tout ce que t'as payé avec en plus une plus-value car le prix des biens monte toujours à long terme. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Non justement la propriété c'est bien ce que je souhaite a TOUT LE MONDE. C'est le meilleur moyen de s'emanciper.

Je critique les credit immo sur 15ans+

Ca dépend des mensualités à payer et de ta situation https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Le 26 mars 2023 à 12:26:40 :

Le 26 mars 2023 à 12:23:20 :
Ton âge et ton épargne ?

Comment tu as fait pour avoir les 70k ?

Age 30ans, epargne au bout d'un an apres l'achat 10k.

Ben j'ai travailler mon cochon :rire:

J'ai sacrifier 7 ans de ma vie, sans me faire plaisir pour avoir cette somme.
Je viens d'une famille de super prolo donc 0 aide.

C'est triste de gacher sa jeunesse pour économiser "si peu".
Arriver à 30 ans walled juste pour avoir un taudis dans le paumé :snif:

Le 26 mars 2023 à 12:29:35 :
Toute façon ou tu payes un loyer ou tu payes un crédit donc à choisir autant payer un crédit.

Comment tu fais pour prendre ton année sabbatique en Thaïlande ?

L'homme libre peut se permettre d'arrêter le taff complètement

Se faire un tour petit budget de 500 euros par mois pour aller en Thaïlande qu'il aura économisé et ne plus avoir aucune source de revenue temporairement

Le dreamers surendettés dans les zones pavillonnaire jamais :)

Le 26 mars 2023 à 12:32:03 :

Le 26 mars 2023 à 12:29:24 Valilulelo1 a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:24:30 :
Par contre l'op tu racontes de la merde, la propriété n'a QUE des avantages par rapport à la location https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Grâce à l'inflation, le crédit pèse de moins en moins dans ton budget au fil des années car les mensualités à payer restent identiques. Le locataire ? Il paie de plus en plus car le loyer est indexé, surtout que c'est de l'argent perdu à 100% car il va dans les poches du proprio. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Une grande partie des mensualités payées par l'emprunteur n'est pas perdue, elle va dans son PATRIMOINE, tandis que la petite partie va à la banque sous forme d'intérêts (surtout qu'on peut faire un rachat de crédit quand les taux d'intérêts sont plus bas). https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Tu peux toujours revendre ton bien en fait, et récupérer tout ce que t'as payé avec en plus une plus-value car le prix des biens monte toujours à long terme. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Non justement la propriété c'est bien ce que je souhaite a TOUT LE MONDE. C'est le meilleur moyen de s'emanciper.

Je critique les credit immo sur 15ans+

Ca dépend des mensualités à payer et de ta situation https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

mais pourquoi tu parles toi le belge ? il se passe quoi dans ton departement francais la ?

Le 26 mars 2023 à 12:35:27 BattleFeet a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:32:03 :

Le 26 mars 2023 à 12:29:24 Valilulelo1 a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:24:30 :
Par contre l'op tu racontes de la merde, la propriété n'a QUE des avantages par rapport à la location https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Grâce à l'inflation, le crédit pèse de moins en moins dans ton budget au fil des années car les mensualités à payer restent identiques. Le locataire ? Il paie de plus en plus car le loyer est indexé, surtout que c'est de l'argent perdu à 100% car il va dans les poches du proprio. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Une grande partie des mensualités payées par l'emprunteur n'est pas perdue, elle va dans son PATRIMOINE, tandis que la petite partie va à la banque sous forme d'intérêts (surtout qu'on peut faire un rachat de crédit quand les taux d'intérêts sont plus bas). https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Tu peux toujours revendre ton bien en fait, et récupérer tout ce que t'as payé avec en plus une plus-value car le prix des biens monte toujours à long terme. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Non justement la propriété c'est bien ce que je souhaite a TOUT LE MONDE. C'est le meilleur moyen de s'emanciper.

Je critique les credit immo sur 15ans+

Ca dépend des mensualités à payer et de ta situation https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

mais pourquoi tu parles toi le belge ? il se passe quoi dans ton departement francais la ?

Il veut quoi le prolo français payé 1300 balles par mois ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Le 26 mars 2023 à 12:34:25 :

Le 26 mars 2023 à 12:29:35 :
Toute façon ou tu payes un loyer ou tu payes un crédit donc à choisir autant payer un crédit.

Comment tu fais pour prendre ton année sabbatique en Thaïlande ?

L'homme libre peut se permettre d'arrêter le taff complètement

Se faire un tour petit budget de 500 euros par mois pour aller en Thaïlande qu'il aura économisé et ne plus avoir aucune source de revenue temporairement

Le dreamers surendettés dans les zones pavillonnaire jamais :)

Tu loues/revends
Après effectivement ça dépend du type de bien et que tu as et d’où il se situe, les maisons clones dans les zones pavillonnaires au fin fond de la campagne c’est compliqué ouai

Le 26 mars 2023 à 12:35:47 :

Le 26 mars 2023 à 12:35:27 BattleFeet a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:32:03 :

Le 26 mars 2023 à 12:29:24 Valilulelo1 a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:24:30 :
Par contre l'op tu racontes de la merde, la propriété n'a QUE des avantages par rapport à la location https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Grâce à l'inflation, le crédit pèse de moins en moins dans ton budget au fil des années car les mensualités à payer restent identiques. Le locataire ? Il paie de plus en plus car le loyer est indexé, surtout que c'est de l'argent perdu à 100% car il va dans les poches du proprio. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Une grande partie des mensualités payées par l'emprunteur n'est pas perdue, elle va dans son PATRIMOINE, tandis que la petite partie va à la banque sous forme d'intérêts (surtout qu'on peut faire un rachat de crédit quand les taux d'intérêts sont plus bas). https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Tu peux toujours revendre ton bien en fait, et récupérer tout ce que t'as payé avec en plus une plus-value car le prix des biens monte toujours à long terme. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Non justement la propriété c'est bien ce que je souhaite a TOUT LE MONDE. C'est le meilleur moyen de s'emanciper.

Je critique les credit immo sur 15ans+

Ca dépend des mensualités à payer et de ta situation https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

mais pourquoi tu parles toi le belge ? il se passe quoi dans ton departement francais la ?

Il veut quoi le prolo français payé 1300 balles par mois ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

tu parles beaucoup sans savoir en fait toi

Acheter une maison au lieu de go entreprendre :rire:

Le 26 mars 2023 à 12:35:57 fiak2clodo a écrit :
L'auteur est un demeuré.

Le mec dit qu'il travaille 4 mois dans l'année. Juste après, il dit qu'il fabrique des terrarium en bois pour les revendre.

J'ai un scoop mon con : travailler le boisc pour le revendre c'est un travail et ça porte un nom.

+ quand tu achètes une maison, en 5 ans tu as remboursé les frais de notaire, après tu attaques sérieusement les intérêts.

Tu peux vendre quand tu veux et partir avec un plus gros capital.

L'op qui vient de se rendre compte qu'il a économisé à fond jusqu'à 30 piges pour rien du tout https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Le 26 mars 2023 à 12:35:47 :

Le 26 mars 2023 à 12:35:27 BattleFeet a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:32:03 :

Le 26 mars 2023 à 12:29:24 Valilulelo1 a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:24:30 :
Par contre l'op tu racontes de la merde, la propriété n'a QUE des avantages par rapport à la location https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Grâce à l'inflation, le crédit pèse de moins en moins dans ton budget au fil des années car les mensualités à payer restent identiques. Le locataire ? Il paie de plus en plus car le loyer est indexé, surtout que c'est de l'argent perdu à 100% car il va dans les poches du proprio. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Une grande partie des mensualités payées par l'emprunteur n'est pas perdue, elle va dans son PATRIMOINE, tandis que la petite partie va à la banque sous forme d'intérêts (surtout qu'on peut faire un rachat de crédit quand les taux d'intérêts sont plus bas). https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

- Tu peux toujours revendre ton bien en fait, et récupérer tout ce que t'as payé avec en plus une plus-value car le prix des biens monte toujours à long terme. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Non justement la propriété c'est bien ce que je souhaite a TOUT LE MONDE. C'est le meilleur moyen de s'emanciper.

Je critique les credit immo sur 15ans+

Ca dépend des mensualités à payer et de ta situation https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

mais pourquoi tu parles toi le belge ? il se passe quoi dans ton departement francais la ?

Il veut quoi le prolo français payé 1300 balles par mois ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Viens pas nous faire croire qu'on est bien payé en Belgique aaaya https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Le 26 mars 2023 à 12:35:16 :

Le 26 mars 2023 à 12:34:25 Newlands44 a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:29:35 :
Toute façon ou tu payes un loyer ou tu payes un crédit donc à choisir autant payer un crédit.

Comment tu fais pour prendre ton année sabbatique en Thaïlande ?

L'homme libre peut se permettre d'arrêter le taff complètement

Se faire un tour petit budget de 500 euros par mois pour aller en Thaïlande qu'il aura économisé et ne plus avoir aucune source de revenue temporairement

Le dreamers surendettés dans les zones pavillonnaire jamais :)

Le golem qui se croit LIBRE car il va dans dans le trou du cul du monde pour baiser tes travelos https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

c'est pas vraiment mon délire à la base

Je dis ça parce que c'est un Eldorado du forum

Tain l'opax humiliax :rire:

Qui bandax en plus que des gowax se touchax sur sa masurax en pleine campagnax :rire:

Le 26 mars 2023 à 12:36:45 Jeanlezard a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:35:47 :

Le 26 mars 2023 à 12:35:27 BattleFeet a écrit :

Le 26 mars 2023 à 12:32:03 :

Le 26 mars 2023 à 12:29:24 Valilulelo1 a écrit :

> Le 26 mars 2023 à 12:24:30 :

>Par contre l'op tu racontes de la merde, la propriété n'a QUE des avantages par rapport à la location https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

>

> - Grâce à l'inflation, le crédit pèse de moins en moins dans ton budget au fil des années car les mensualités à payer restent identiques. Le locataire ? Il paie de plus en plus car le loyer est indexé, surtout que c'est de l'argent perdu à 100% car il va dans les poches du proprio. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

>

> - Une grande partie des mensualités payées par l'emprunteur n'est pas perdue, elle va dans son PATRIMOINE, tandis que la petite partie va à la banque sous forme d'intérêts (surtout qu'on peut faire un rachat de crédit quand les taux d'intérêts sont plus bas). https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

>

> - Tu peux toujours revendre ton bien en fait, et récupérer tout ce que t'as payé avec en plus une plus-value car le prix des biens monte toujours à long terme. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Non justement la propriété c'est bien ce que je souhaite a TOUT LE MONDE. C'est le meilleur moyen de s'emanciper.

Je critique les credit immo sur 15ans+

Ca dépend des mensualités à payer et de ta situation https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

mais pourquoi tu parles toi le belge ? il se passe quoi dans ton departement francais la ?

Il veut quoi le prolo français payé 1300 balles par mois ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Viens pas nous faire croire qu'on est bien payé en Belgique aaaya https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

SMIC plus élevé + salaires indexés + prime vacancière (pécule) + jours fériés tombant le weekend récupérables + dimanche payé double

Je suis jaloux des prolos du sud dis donc https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/6/1653774527-1653774371-zizou-removebg-preview-2.png

Le 26 mars 2023 à 12:31:58 :

Le 26 mars 2023 à 12:27:56 :

Le 26 mars 2023 à 12:22:48 :
Achat d’un studio à mes 18ans en cash avec de l’argent que mes parents m’avaient mis sur un compte + de l’argent économisé en travaillant l’été, vécu 2 ans dedans puis mis en location, achat à crédit d’un 2 pièces à 22 ans avec un petit apport, crédit sur 12 ans, aujourd’hui j’ai 28 ans encore 6ans et je serais propriétaire de 2 appartements

Je vais continuer à en acheter par la suite pour me faire un patrimoine solide, après évidemment si le prix de l’immobilier chute ça pourrait me mettre mal mais bon

J'ai fait un peu comme toi avec un crédit étudiant. :hap: Sauf que j'en ai jamais rien tiré de la location. Pourtant à la fin je ne louais plus qu'a des meufs étudiantes de bonnes familles. Mais a chaque fois je devais faire des déplacements qui me coutait un bras ou des réparations et j'ai gagné beaucoup mais qu'en valeur de l'appart et tous les loyers que j'avais ne servait qu'aux taxes et à l'entretenir ... en 12 ans :hap:

Ça va j’ai de la chance avec l’entretien perso tout marche bien, j’ai fait pas mal de travaux à l’achat aussi, surtout que c’est exonéré d’impôts donc ça m’arrangeait
Après je pense qu’au bout d’un moment c’est mieux de créer une société et pas d’être propriétaire à ton nom c’est plus avantageux niveau fiscalité

Perso à chaque fois j'ai des problèmes de canalisation, de mur humide, d'odeur de rats crevé, j'ai eu en 12 ans un ravalement de façade et un toit à refaire. Et ça c'est des années de loyer à chaque fois. :hap:

Par contre la valeur du bien (34m² bien placé à coté d'une unniversité de bobo) bah de 60 000€ en 2010, en cours de vente à 180 000€ là.

Le 26 mars 2023 à 12:36:30 :
Acheter une maison au lieu de go entreprendre :rire:

Entreprendre c’est pas fait pour tout le monde, y’a des gens qui peuvent pas du tout

Le 26 mars 2023 à 12:38:14 :

Le 26 mars 2023 à 12:31:58 :

Le 26 mars 2023 à 12:27:56 :

Le 26 mars 2023 à 12:22:48 :
Achat d’un studio à mes 18ans en cash avec de l’argent que mes parents m’avaient mis sur un compte + de l’argent économisé en travaillant l’été, vécu 2 ans dedans puis mis en location, achat à crédit d’un 2 pièces à 22 ans avec un petit apport, crédit sur 12 ans, aujourd’hui j’ai 28 ans encore 6ans et je serais propriétaire de 2 appartements

Je vais continuer à en acheter par la suite pour me faire un patrimoine solide, après évidemment si le prix de l’immobilier chute ça pourrait me mettre mal mais bon

J'ai fait un peu comme toi avec un crédit étudiant. :hap: Sauf que j'en ai jamais rien tiré de la location. Pourtant à la fin je ne louais plus qu'a des meufs étudiantes de bonnes familles. Mais a chaque fois je devais faire des déplacements qui me coutait un bras ou des réparations et j'ai gagné beaucoup mais qu'en valeur de l'appart et tous les loyers que j'avais ne servait qu'aux taxes et à l'entretenir ... en 12 ans :hap:

Ça va j’ai de la chance avec l’entretien perso tout marche bien, j’ai fait pas mal de travaux à l’achat aussi, surtout que c’est exonéré d’impôts donc ça m’arrangeait
Après je pense qu’au bout d’un moment c’est mieux de créer une société et pas d’être propriétaire à ton nom c’est plus avantageux niveau fiscalité

Perso à chaque fois j'ai des problèmes de canalisation, de mur humide, d'odeur de rats crevé, j'ai eu en 12 ans un ravalement de façade et un toit à refaire. Et ça c'est des années de loyer à chaque fois. :hap:

Par contre la valeur du bien (34m² bien placé à coté d'une unniversité de bobo) bah de 60 000€ en 2010, en cours de vente à 180 000€ là.

Pour la valeur c’est pareil le studio que j’ai acheté 35k dans une petite ville étudiante y’a 10ans vaut un peu plus de 80k aujourd’hui, je vend ps pour le moment mais je vais faire une belle plus valide le jour où je vend

Le 26 mars 2023 à 12:38:14 :

Le 26 mars 2023 à 12:31:58 :

Le 26 mars 2023 à 12:27:56 :

Le 26 mars 2023 à 12:22:48 :
Achat d’un studio à mes 18ans en cash avec de l’argent que mes parents m’avaient mis sur un compte + de l’argent économisé en travaillant l’été, vécu 2 ans dedans puis mis en location, achat à crédit d’un 2 pièces à 22 ans avec un petit apport, crédit sur 12 ans, aujourd’hui j’ai 28 ans encore 6ans et je serais propriétaire de 2 appartements

Je vais continuer à en acheter par la suite pour me faire un patrimoine solide, après évidemment si le prix de l’immobilier chute ça pourrait me mettre mal mais bon

J'ai fait un peu comme toi avec un crédit étudiant. :hap: Sauf que j'en ai jamais rien tiré de la location. Pourtant à la fin je ne louais plus qu'a des meufs étudiantes de bonnes familles. Mais a chaque fois je devais faire des déplacements qui me coutait un bras ou des réparations et j'ai gagné beaucoup mais qu'en valeur de l'appart et tous les loyers que j'avais ne servait qu'aux taxes et à l'entretenir ... en 12 ans :hap:

Ça va j’ai de la chance avec l’entretien perso tout marche bien, j’ai fait pas mal de travaux à l’achat aussi, surtout que c’est exonéré d’impôts donc ça m’arrangeait
Après je pense qu’au bout d’un moment c’est mieux de créer une société et pas d’être propriétaire à ton nom c’est plus avantageux niveau fiscalité

Perso à chaque fois j'ai des problèmes de canalisation, de mur humide, d'odeur de rats crevé, j'ai eu en 12 ans un ravalement de façade et un toit à refaire. Et ça c'est des années de loyer à chaque fois. :hap:

Par contre la valeur du bien (34m² bien placé à coté d'une unniversité de bobo) bah de 60 000€ en 2010, en cours de vente à 180 000€ là.

Les gens ont tendance à pas mal sous-estimer les cours d'entretien et de rénovation, surtout si c'est un truc un peu ancien

Le 26 mars 2023 à 12:38:21 :

Le 26 mars 2023 à 12:36:30 :
Acheter une maison au lieu de go entreprendre :rire:

Entreprendre c’est pas fait pour tout le monde, y’a des gens qui peuvent pas du tout

C’est vrai

Le « bah entreprends » est aussi con que le « bah sors »

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Valilulelo1
Date de création
26 mars 2023 à 10:57:15
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