IMPOSSIBLE de trouver une ALTERNANCE en tant que Développeur web

Le 30 mars 2023 à 21:51:54 :
"Ben franchement
En termes de ratio salaire / effort ou difficulté de la formation
C'est quand même pas dégueu d'être dev

+ les avantages du métier avec du télétravail très souvent tu peux te permettre de prendre des jours off

Après c'est pas facile non plus y a jamais rien de facile, mais je pense que c'est un des cursus les plus "rentables""

C'est relatif on peux dire mais pas degeu c'est faux

Enfaite on compare toujours être dev avec des boulot manuel

Mais faut comparer ce qui est comparable dans les métiers de cadre développeur est le pire je suis désolé

Être par exemple Customer Success ou PO ( Product Owner ) ou encore Hapiness manager, Talent recruiter etc sont des boulots bien plus chill et ta le temps de parler avec tes collègues au bureau ta pas vraiment de dead Line énervé a respecter

Et au dessus le VDD qui parle des 400e de TJM en freelance ça ce voit que t'en a jamais fait

C'est pas parce que ya 1000profile sur des sites comme Malt que ces gens là trouve du taff, c'est pas parce qu'un gars dit qu'il gagne 80k en 3 mois en freelance que c'est vrai et c'est pas parce qu'un gars a un jour eu un gros client que ça marchera pour tout le monde

Être freelance si tes pas un peu passionné ou fêter c'est finito

Déjà il faut savoir qu'en tant que Freelance ta pas toute les aide du CDI ensuite 400euros de TJM tes imposé dessus a hauteur d'un entrepreneur je te laisse regarder mais il te reste oas grand chose dessus

Ensuite si un client te paie pas personne te protège c'est a toi de calculer si ça vaut le coup de payer un avocat pour aller récupérer ton argent ( sur lequel du coup tu déduira les frais d'avocats)
C'est pas LE dream, le dream c'est ceux qui vendent des formations sur youtube et qui font de vous leurs clients qui le vivent

400 TJ c'est 8 Boules par mois dans ta poches ensuite tu retire 20% par l'URRSAF (avec l'accre) je le sais pcq j'ai taffé en freelance pendant un court moment

Le freelance dream c'est juste un CDI camouflé rien en change appart ton statut au sein de la boite.
J'ai justement un pote qui fait de très bonne formation sur youtube. Ca paye bien mais c'est pas le dream que tu vends

Le 30 mars 2023 à 21:54:16 :
Ça commence à être trop tard le train dev web les khey. Tout le monde se reconvertis dans l'info et surtout le dev web (parce qu'on va pas se mentir, c'est à la portée de tous). Pourquoi les entreprises se prendraient la tête à former un gars sans aucune XP quand ils peuvent avoir 300 candidatures de types avec de l'xp en alternance (BTS SIO).

Ton seul espoir c'est de commencer du début : formation certifiante sans alternance, puis t'inscrire à un Bachelor d'une école comme l'iscod qui propose dev web en alternance avec des entreprises partenaires.

Ça vaut quoi l'Iscod, tu as des échos ?

+ les projets GitHub tu peux oublier ça sert a rien

Tout le monde a le même projet Netflix recode en ReactJS

Si tes projets se résume à recopié des sites avec la technologie a la mode tu peux oublier direct

Apprend des truc de DevOps pour sortir un peu du lot

Et le VDD qui critique les dev mais qui veut les rejoindre j'ai eu des collègues comme toi soi disant ça ce voit pas que tu les aime pas mais je te dit ça ce voit et si t'aime déjà pas les dev juste de loin tu va sûrement pas kiffé bosser avec un mec qui va empêcher ton code de sortir dans la deadlines a cause de tes erreurs de code tu va devenir fou, mon khey épargne toi l'HP tes not ready

Le 30 mars 2023 à 21:52:57 Peinedemuerte a écrit :

Le 30 mars 2023 à 21:49:11 :

Le 30 mars 2023 à 21:48:14 :
Perso je commence à flipper j'ai pas encore commencé à postuler : j'ai fait la formation dev web d'OC + une autre formation de 6 mois. Je sens que je ne suis pas hyper bon même si je ne suis pas plus mauvais que mes camarades. Une dizaine de petits projets sur github.

Je vais essayer de choper une alternance mais ça fait pas envie : toujours en dehors des clous étant donné que je n'ai appris que JS, React, Express, SQL, et qu'on demande systématiquement autre chose + des années d'xp + bac +3.

Étant donné que je suis un type plutôt intelligent et bilingue, je me dis qu'on va pouvoir entrevoir le potentiel.

Mais c'est pas gagné. Je sais que les RH = ******
Mais aussi les devs sont globalement des imbéciles illettrés (y'a qu'à voir le topic) qui seront incapables de distinguer un type intelligent qui a du potentiel d'un autre.

Vu comment t'as l'air d'avoir de la considération pour tes confrères dev t'es mort d'avance toi c'est clair

J'ai les yeux en face des trous, c'est tout. J'ai longtemps bossé avec des devs, c'est toujours la même histoire ces gens, des clichés sur pattes. Et les topics qui agglomèrent les devs du fofo me le confirment.
Je ne vois pas pourquoi ça serait mort, je ne compte pas leur montrer ce que je pense d'eux durant les entretiens.

Les RH s'en foutent de ce que tu penses d'eux
Dans les grandes entreprises, tu rencontreras en premier les mecs qui font de l'info en premier d'ailleurs, les RH ils son là pour voir si t'as du savoir-vivre/savoir-être en second entretien

Le 30 mars 2023 à 21:56:27 :
+ les projets GitHub tu peux oublier ça sert a rien

Tout le monde a le même projet Netflix recode en ReactJS

Si tes projets se résume à recopié des sites avec la technologie a la mode tu peux oublier direct

Apprend des truc de DevOps pour sortir un peu du lot

Et le VDD qui critique les dev mais qui veut les rejoindre j'ai eu des collègues comme toi soi disant ça ce voit pas que tu les aime pas mais je te dit ça ce voit et si t'aime déjà pas les dev juste de loin tu va sûrement pas kiffé bosser avec un mec qui va empêcher ton code de sortir dans la deadlines a cause de tes erreurs de code tu va devenir fou, mon khey épargne toi l'HP tes not ready

Je valide ils sont not ready pour la selecao

Le 30 mars 2023 à 21:53:27 :

Le 30 mars 2023 à 21:48:56 :

Le 30 mars 2023 à 21:46:38 :

Le 30 mars 2023 à 21:42:09 :

Le 30 mars 2023 à 21:39:38 :

> Le 30 mars 2023 à 21:26:34 :

>> Le 30 mars 2023 à 21:24:07 :

> >Pourquoi cette reconversion?

>

> Pour être honnête j'en ai marre du travail manuel. Aussi j'aime bien l'informatique en général je passe ma vie sur mon PC même si c'est principalement pour jouer a csgo...

>

> Après je me suis renseigner sur le métier de dev et je trouve que ça a l'air passionnant de concevoir une apli web en partant de rien et d'écrire des lignes de codes qui donnent vie au projet, ça a l'air assez interessant et très stimulant intellectuellement

Oh putain "j'aime bien utiliser les PC et jouer aux JV donc je vais adorer le dev"

Fais pas cette erreur bourdelent

Ceux qui viennent avec cette mentalité dégagent au bout d'un semestre de L1, parce que la partie théorique leur casse les couilles (et pourtant ce qui les différentie des jean-formation une fois le diplôme en poche)

Du coup pour vous, pour devenir développeur web faut obligatoirement avoir commencer a coder pendant son enfance avant même d'avoir songer y faire son travail ?

Si tu t'es jamais intéressé au développement, au hardware (et je parle pas de se branler sur les specs de la dernière carte graphique en date), au réseau, ou concrètement à quoi que ce soit qui touche à la partie plus technique et théorique de l'informatique, alors tu n'as aucune idée réellement de ce qui t'attend, et donc si tu aimes développer ou non.

Si ce que t'aimes c'est utiliser un PC, alors c'est la bureautique que t'aimes, pas le dev le réseau ou autre.

Ca ne veut pas dire que tu n'aimeras pas programmer et concevoir cela dit

Du coup selon toi comment savoir si on est fait pour ça ou pas ?

Bah déjà programmer chez toi ?

Tu peux littéralement faire ce que tu veux avec un IDE, un langage et des frameworks, c'est totalement gratuit hein.

Si t'as la flemme d'installer un IDE et expérimenter la programmation alors que t'es devant ton PC et que ça ne te prendrait qu'une minute pour lancer VScode/intellij/visual studio/android studio et créer un projet, ça part mal

Avant de m'y interesser non
Il y a 15 jours je savait pas ce que c'était une ligne de code
La je suis les cours gratuit html et css d'openclassrooms
https://openclassrooms-student-center.github.io/1603881-creez-votre-site-web-avec-html5-et-css3/
je dois reproduire ce site, j'en suis à la moitié je dirais

Je sais que j'ai l'air violent dans ma façon d'en parler mais si je dit ça c'est pour préserver les khey

Mon avantage en tant que bac+5 6 ans d'xp serait au contraire de vous pousser a venir ( un peu comme les influenceur dev qui vous vendent des formations)

Non seulement je pourrais vous vendre aussi des formations mais en plus plus il ya de profil comme vous sur le marché + le mien gagne en valeur

Mais honnêtement les khey je fait ça par passion a la base le dev et je pense quand même changer pour un truc plus chill (en tant que cadre toujours soyons réalistes parcontre)

Être par exemple Customer Success ou PO ( Product Owner ) ou encore Hapiness manager, Talent recruiter etc sont des boulots bien plus chill et ta le temps de parler avec tes collègues au bureau ta pas vraiment de dead Line énervé a respecter

"Talent recruiter" ouais RH quoi ayaa
"Happiness manager" sérieusement...

Je préfère avoir un boulot qui mobilise un minimum mes capacités intellectuelles

Après les dead line et tout je dirais que ça dépend de la boite. Je pense que j'ai la chance d'être dans une entreprise qui est assez conciliante, mon patron ne m'enfonce jamais il me défend face aux clients quand je suis pas dans les temps. Et je suis plutôt bon dans ce que je fais, sans prétention aucune, j'arrive à ne rien faire pendant 3j et pondre la feature qu'on m'a demandé en 2h si je m'active je pense que ça joue un peu aussi sur mon appréciation du travail

Le 30 mars 2023 à 21:59:04 :
Ah oui non mais HTML/CSS =/= programmation, tu codes rien là quille

Openclassroom a une roadmap pour les gens qui n'ont jamais touché une ligne de code en dev web

Le 30 mars 2023 à 21:56:27 :
+ les projets GitHub tu peux oublier ça sert a rien

Tout le monde a le même projet Netflix recode en ReactJS

Si tes projets se résume à recopié des sites avec la technologie a la mode tu peux oublier direct

Apprend des truc de DevOps pour sortir un peu du lot

Et le VDD qui critique les dev mais qui veut les rejoindre j'ai eu des collègues comme toi soi disant ça ce voit pas que tu les aime pas mais je te dit ça ce voit et si t'aime déjà pas les dev juste de loin tu va sûrement pas kiffé bosser avec un mec qui va empêcher ton code de sortir dans la deadlines a cause de tes erreurs de code tu va devenir fou, mon khey épargne toi l'HP tes not ready

J'apprécie le conseil khey, mais quand j'ai commencé quelque chose je vais au bout. 9 mois que je me nique les yeux 12h par jour sur le PC à rêver de code, hors de question d'abandonner simplement parce que je hais les devs boutonneux.

De toute façon, c'est le monde du travail qui veut ça. Que j'ai un geek illettré au-dessus de moi ou une bobo fille à papa qui ne bite rien à ce que je fais, c'est du pareil au même. Je préfère même le geek, parce que lui, au moins, il sait de quoi il parle.

Allez petit tuto pour se lancer dans le dev (le vrai).

On commence avec des bases en programmation avec un langage facile à prendre en main (coucou Python)
https://www.fun-mooc.fr/fr/cours/python-3-des-fondamentaux-aux-concepts-avances-du-langage/

On apprend à faire des scripts en bash (bouuh c'est pas très sexy ça)
https://www.udemy.com/course/bash-shell-scripting-tutorial-for-beginners/

Un petit cours sur Linux histoire de se familiariser si on a fait du Windows toute sa vie:
https://www.edx.org/course/introduction-to-linux

Petit cours sur terraform
https://developer.hashicorp.com/terraform/tutorials/aws-get-started

Un peu de CI/CD (intégration / deploiement)
https://www.udemy.com/course/draft/1034400/

On se forme sur Docker/Kube pour la partie conteneur/orchestrateur
https://www.udemy.com/course/docker-and-kubernetes-the-complete-guide/

Les bases du cloud computing:
https://www.coursera.org/learn/cloud-computing-basics

Et après on choisit sa platform pour se spécialiser
https://aws.amazon.com/fr/training/learn-about/architect/?tag=jeuxvideocom-21
https://aws.amazon.com/fr/training/path-devops?tag=jeuxvideocom-21
https://cloud.google.com/certification/cloud-architect
https://cloud.google.com/certification/cloud-devops-engineer
https://docs.microsoft.com/en-us/learn/certifications/azure-solution-architect
https://docs.microsoft.com/en-us/learn/certifications/azure-devops-engineer

Tu passes la certification qui va bien, 2-3 projets sur un git et tu trouveras du taff dans la semaine. Voila.

Le 30 mars 2023 à 21:59:04 :
Ah oui non mais HTML/CSS =/= programmation, tu codes rien là quille

C'est les bases non, si je connais pas ça je vais pas commencer à apprendre javascript C+ ou JAVA, si ?

Le 30 mars 2023 à 22:00:27 :
En vrai si je peux donner un conseil, coder solo quand t'es pas passionné c'est la mort.
Le mieux c'est d'avoir un pote qui est chaud pour se donner a fond avec toi.

"avoir quelqu'un sur qui se reposer à la moindre difficulté c'est quand même mieux"
à qui le dis-tu

Le 30 mars 2023 à 22:00:27 FeiWangFang a écrit :
En vrai si je peux donner un conseil, coder solo quand t'es pas passionné c'est la mort.
Le mieux c'est d'avoir un pote qui est chaud pour se donner a fond avec toi.

Le mieux c'est surtout de ne pas avoir peur de demander aux gens, il y a plein de forum pour ça

Le 30 mars 2023 à 21:58:16 :

Le 30 mars 2023 à 21:53:27 :

Le 30 mars 2023 à 21:48:56 :

Le 30 mars 2023 à 21:46:38 :

Le 30 mars 2023 à 21:42:09 :

> Le 30 mars 2023 à 21:39:38 :

>> Le 30 mars 2023 à 21:26:34 :

> >> Le 30 mars 2023 à 21:24:07 :

> > >Pourquoi cette reconversion?

> >

> > Pour être honnête j'en ai marre du travail manuel. Aussi j'aime bien l'informatique en général je passe ma vie sur mon PC même si c'est principalement pour jouer a csgo...

> >

> > Après je me suis renseigner sur le métier de dev et je trouve que ça a l'air passionnant de concevoir une apli web en partant de rien et d'écrire des lignes de codes qui donnent vie au projet, ça a l'air assez interessant et très stimulant intellectuellement

>

> Oh putain "j'aime bien utiliser les PC et jouer aux JV donc je vais adorer le dev"

>

> Fais pas cette erreur bourdelent

>

> Ceux qui viennent avec cette mentalité dégagent au bout d'un semestre de L1, parce que la partie théorique leur casse les couilles (et pourtant ce qui les différentie des jean-formation une fois le diplôme en poche)

Du coup pour vous, pour devenir développeur web faut obligatoirement avoir commencer a coder pendant son enfance avant même d'avoir songer y faire son travail ?

Si tu t'es jamais intéressé au développement, au hardware (et je parle pas de se branler sur les specs de la dernière carte graphique en date), au réseau, ou concrètement à quoi que ce soit qui touche à la partie plus technique et théorique de l'informatique, alors tu n'as aucune idée réellement de ce qui t'attend, et donc si tu aimes développer ou non.

Si ce que t'aimes c'est utiliser un PC, alors c'est la bureautique que t'aimes, pas le dev le réseau ou autre.

Ca ne veut pas dire que tu n'aimeras pas programmer et concevoir cela dit

Du coup selon toi comment savoir si on est fait pour ça ou pas ?

Bah déjà programmer chez toi ?

Tu peux littéralement faire ce que tu veux avec un IDE, un langage et des frameworks, c'est totalement gratuit hein.

Si t'as la flemme d'installer un IDE et expérimenter la programmation alors que t'es devant ton PC et que ça ne te prendrait qu'une minute pour lancer VScode/intellij/visual studio/android studio et créer un projet, ça part mal

Avant de m'y interesser non
Il y a 15 jours je savait pas ce que c'était une ligne de code
La je suis les cours gratuit html et css d'openclassrooms
https://openclassrooms-student-center.github.io/1603881-creez-votre-site-web-avec-html5-et-css3/
je dois reproduire ce site, j'en suis à la moitié je dirais

ça se fait rapidement de copié ce site ensuite passe à JS apprends la base -> modification du DOM, fetch(), POO,modules,ES6 et t'auras pas trop mal progressé

tu seras jamais amené à coder des trucs comme ça en dur, garde à l'esprit que c'est seulement pour se familiariser avec html/css une fois que c'est bon avance

ou essaye de cloner d'autre page basique, t'en trouvera sur ce site https://www.frontendmentor.io/challenges

Le 30 mars 2023 à 22:01:09 :

Le 30 mars 2023 à 21:59:04 :
Ah oui non mais HTML/CSS =/= programmation, tu codes rien là quille

C'est les bases non, si je connais pas ça je vais pas commencer à apprendre javascript C+ ou JAVA, si ?

Bah si ?
Javascript pour le web front au moins, pas C++/Java t'as aucune utilité pour du front

HTML c'est du balisage, CSS c'est des feuilles de style, c'est pas de la programmation

Le 30 mars 2023 à 21:57:22 :

Le 30 mars 2023 à 21:52:57 Peinedemuerte a écrit :

Le 30 mars 2023 à 21:49:11 :

Le 30 mars 2023 à 21:48:14 :
Perso je commence à flipper j'ai pas encore commencé à postuler : j'ai fait la formation dev web d'OC + une autre formation de 6 mois. Je sens que je ne suis pas hyper bon même si je ne suis pas plus mauvais que mes camarades. Une dizaine de petits projets sur github.

Je vais essayer de choper une alternance mais ça fait pas envie : toujours en dehors des clous étant donné que je n'ai appris que JS, React, Express, SQL, et qu'on demande systématiquement autre chose + des années d'xp + bac +3.

Étant donné que je suis un type plutôt intelligent et bilingue, je me dis qu'on va pouvoir entrevoir le potentiel.

Mais c'est pas gagné. Je sais que les RH = ******
Mais aussi les devs sont globalement des imbéciles illettrés (y'a qu'à voir le topic) qui seront incapables de distinguer un type intelligent qui a du potentiel d'un autre.

Vu comment t'as l'air d'avoir de la considération pour tes confrères dev t'es mort d'avance toi c'est clair

J'ai les yeux en face des trous, c'est tout. J'ai longtemps bossé avec des devs, c'est toujours la même histoire ces gens, des clichés sur pattes. Et les topics qui agglomèrent les devs du fofo me le confirment.
Je ne vois pas pourquoi ça serait mort, je ne compte pas leur montrer ce que je pense d'eux durant les entretiens.

Les RH s'en foutent de ce que tu penses d'eux
Dans les grandes entreprises, tu rencontreras en premier les mecs qui font de l'info en premier d'ailleurs, les RH ils son là pour voir si t'as du savoir-vivre/savoir-être en second entretien

Les grosses boîtes sont pas légion.
Dans les startups, c'est RH en premier contact généralement. Et elles, elles ont leurs grilles: bac + 5, 15 technos, mini 3 ans d'XP. "Ça colle pas je passe aux 200 autres CV".