Topic de Khey-En-Bois :

Le débat absurde sur les retraites

Maintien du depart à 60 grace au retour des 39h
Le probleme serait reglé :)

Le 16 janvier 2023 à 16:49:54 :

Le 16 janvier 2023 à 13:54:26 :

Le 16 janvier 2023 à 13:51:36 :

Alternative/Idée folle : on cotise chacun pour soit, tu pars à la retraite quand tu veux et tu vis sur tes économies.
Évidemment ça présuppose que tu détiens une vraie monnaie comme l'or et dorénavant comme bitcoin, pour pas te faire diluer par l'inflation.

Sur le bitcoin ???
Mais jamais de la vie, c'est trop fluctuant

Donc tu veux que les 45 millions de travailleurs en France détiennent des stocks d'or ?

Nop, mais que l'euro soit indéxé sur l'or.. comme ca a longtemps été le cas .. comme le dollars.

Sauf que justement si ce n'est plus indexé sur l'or c'est pour une raison khey https://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/3/1545248326-larryreup.png
(Bonjour la spéculation https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png )

REPOST anti censure :

Kadhafi a voulu créer une monnaie basé sur l'or pour unifier tout l'Afrique.
Ça n'a pas trop bien fini pour lui il me semble, sûrement rien

Alternative/Idée folle : on cotise chacun pour soit, tu pars à la retraite quand tu veux et tu vis sur tes économies.

Trop de bon sens pour la France, ca n'arrivera malheureusement jamais. J'attend le jour ou je n'aurais plus a cotiser, et gerer cet argent comme bon me semble.

Mais a mon avis ces debats vont plus loin que la question de financement. Avec ce systeme de retraite, tu maitiens une societe un peuple en esclavage - j'ai du mal a croire qu'on change de systeme un jour.

Le 16 janvier 2023 à 16:44:59 :

Le 16 janvier 2023 à 15:33:24 Khey-En-Bois a écrit :

Le 16 janvier 2023 à 15:18:40 :

Le 16 janvier 2023 à 14:45:19 :
Le monde fantastique des libéraux (là c'est même libertarian) où tout le monde est libre et heureux me fascinera toujours https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ce monde n'existe pas enfaite.. tout ce qui est sois disant libérale et full régenté par l'état.
L'état devrait juste se contenter des certaines tâches de base dans une société.
La sécurité, le maintient de l'ordre et l'éducation

Tu peux même aller plus loin, pourquoi l'état devrait s'occuper de l'éducation.
Est ce que l'éducation nationale produits des génies depuis des décennies, ou a l'inverse le niveau ne fait que baisser ?
L'école publique ne serait il pas une énorme usine a clone serviable a souhait ?
L'école "républicaine" t'as déjà donné des cours d'économie ? Les différentes théories et courant de pensé ? Une explication de ce qu'est la monnaie ? La "finance" ? Non on préfère faire de la flûte et gribouiller sur du papier craft que apprendre les bases de l'économie.
Devine pourquoi les gens restent persuadé que le communisme est "viable" même arrivé à l'âge adulte.

T'es coincé dans les années 50 je crois le maccarthyste.

Tu gueule sur une idéologie qui n'a pas accès au pouvoir, je ne comprend pas l'énervement.

REPOST anti censure :
La majeure partie du PIB et donc de ta force de travail est spoilé par l'etat voleur. Ça te semble plus proche d'un marché libre ou d'une dystopie communiste qui ne dit pas son nom ?
Les communistes sont au pouvoir sous couvert de démocratie républicaines.

Le 16 janvier 2023 à 17:42:19 :

Alternative/Idée folle : on cotise chacun pour soit, tu pars à la retraite quand tu veux et tu vis sur tes économies.

Trop de bon sens pour la France, ca n'arrivera malheureusement jamais. J'attend le jour ou je n'aurais plus a cotiser, et gerer cet argent comme bon me semble.

Mais a mon avis ces debats vont plus loin que la question de financement. Avec ce systeme de retraite, tu maitiens une societe un peuple en esclavage - j'ai du mal a croire qu'on change de systeme un jour.

C'est difficile je le concède Mike, le système ne se changera pas avec une poignée confettis en l'air et des sourires au visage de tout le monde.
A toi de voter avec tes pieds et ta monnaie.
Intéresse toi a Bitcoin si ce n'est pas déjà fait, genre vraiment en profondeur, l'impact économique que cela aurait.

Qui pour défendre le système des retraites ?
Aucun Khey pour me donner une explication pourquoi la retraite par redistribution est une bonne chose ?

"La population active, contributrice exclusive au financement des retraites, va atteindre son pic en 2040, en atteignant 30 millions de personnes. A partir de cette date elle entamera un déclin rapide, diminuant de 50.000 unités par an jusqu’en 2050 et de 35.000 par an au-delà. En 2070, la taille de la population active sera la même qu’aujourd’hui, alors que le nombre de retraités va quant à lui progresser de 7 millions. Résultat, le ratio actifs par retraité, permettant de mesurer l’effort individuel des actifs pour financer les pensions de leurs aînés, va passer à 1,2 quand il était de 2,2 en 2000. Concrètement, cela signifie que pour
verser une pension de 1500 € (niveau actuel moyen), il faudra prélever 1350 € à chaque actif de manière mensuelle (soit 70 % du salaire médian actuel)."

Votre excuse pour défendre ce système les gauchistes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

"Pour illustrer la réussite de la capitalisation, nul besoin d’aller aussi loin, il suffit d’observer les deux systèmes fonctionnant de la sorte en France, à savoir le RAFP (aussi appelé Préfon) pour les fonctionnaires et la CAVP pour les pharmaciens. Ces deux systèmes, en plus d’avoir des provisions largement supérieures à leurs engagements (des valeurs de marché respectives de 41,9 milliards d’euros et de 7,7 milliards d’euros, pour des engagements de 29,7 milliards d’euros et de 5,5 milliards d’euros) ont également vu leurs valeurs s’apprécier de 8 % en 2020, année de la pire crise économique de ces 50 dernières années. A cela nous pouvons ajouter que le fonds de réserve pour les retraites (doté d’un capital de 26 milliards d’euros), créé par Lionel Jospin pour financer à l’origine le papy-boom par de la capitalisation collective, a affiché un taux de rentabilité de 9 % en 2020."

"capitalisation collective est ainsi une mesure sociale qui généralise fortement l’épargne en ne la cantonnant pas uniquement aux actifs les plus riches. Grâce à elle, la constitution d’un capital retraite sera accessible à tous les actifs."

N'oubliez jamais que le socialiste n'est pas motivé par l'amour du pauvre, mais par la haine du riche. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Beaucoup d'idéaliste ici
Dans l'absolu, ce que vous racontez est vrai si l'on partait de zéro, une nouvelle société en fait
Mais dans la pratique, c'est juste pas possible, si on repart de zéro en France, les grandes entreprises se barrent et le taux de chômage passerait rapidement à 30/40%

Et dans ce cas, comment vous faites les idéalistes ?(Khey-En-Bois notamment)

Le 16 janvier 2023 à 23:27:48 Istarabulator a écrit :
Beaucoup d'idéaliste ici
Dans l'absolu, ce que vous racontez est vrai si l'on partait de zéro, une nouvelle société en fait
Mais dans la pratique, c'est juste pas possible, si on repart de zéro en France, les grandes entreprises se barrent et le taux de chômage passerait rapidement à 30/40%

Et dans ce cas, comment vous faites les idéalistes ?

De quoi tu parles au juste ? Les idéalistes c'est les coco comme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Le 16 janvier 2023 à 23:27:48 :
Beaucoup d'idéaliste ici
Dans l'absolu, ce que vous racontez est vrai si l'on partait de zéro, une nouvelle société en fait
Mais dans la pratique, c'est juste pas possible, si on repart de zéro en France, les grandes entreprises se barrent et le taux de chômage passerait rapidement à 30/40%

Et dans ce cas, comment vous faites les idéalistes ?(Khey-En-Bois notamment)

t'es sur jvc
la question de la mise en pratique n'est jamais évoquée

Le 16 janvier 2023 à 23:30:11 Solipsist a écrit :

Le 16 janvier 2023 à 23:27:48 :
Beaucoup d'idéaliste ici
Dans l'absolu, ce que vous racontez est vrai si l'on partait de zéro, une nouvelle société en fait
Mais dans la pratique, c'est juste pas possible, si on repart de zéro en France, les grandes entreprises se barrent et le taux de chômage passerait rapidement à 30/40%

Et dans ce cas, comment vous faites les idéalistes ?(Khey-En-Bois notamment)

t'es sur jvc
la question de la mise en pratique n'est jamais évoquée

De ouf, il y a trop de communistes ici https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Le 16 janvier 2023 à 23:29:14 :

Le 16 janvier 2023 à 23:27:48 Istarabulator a écrit :
Beaucoup d'idéaliste ici
Dans l'absolu, ce que vous racontez est vrai si l'on partait de zéro, une nouvelle société en fait
Mais dans la pratique, c'est juste pas possible, si on repart de zéro en France, les grandes entreprises se barrent et le taux de chômage passerait rapidement à 30/40%

Et dans ce cas, comment vous faites les idéalistes ?

De quoi tu parles au juste ? Les idéalistes c'est les coco comme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Je pose une question et tu ne réponds pas

Le 16 janvier 2023 à 23:33:06 Istarabulator a écrit :

Le 16 janvier 2023 à 23:29:14 :

Le 16 janvier 2023 à 23:27:48 Istarabulator a écrit :
Beaucoup d'idéaliste ici
Dans l'absolu, ce que vous racontez est vrai si l'on partait de zéro, une nouvelle société en fait
Mais dans la pratique, c'est juste pas possible, si on repart de zéro en France, les grandes entreprises se barrent et le taux de chômage passerait rapidement à 30/40%

Et dans ce cas, comment vous faites les idéalistes ?

De quoi tu parles au juste ? Les idéalistes c'est les coco comme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Je pose une question et tu ne réponds pas

Bah c'est quoi la question au juste ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Le 16 janvier 2023 à 23:34:03 :

Le 16 janvier 2023 à 23:33:06 Istarabulator a écrit :

Le 16 janvier 2023 à 23:29:14 :

Le 16 janvier 2023 à 23:27:48 Istarabulator a écrit :
Beaucoup d'idéaliste ici
Dans l'absolu, ce que vous racontez est vrai si l'on partait de zéro, une nouvelle société en fait
Mais dans la pratique, c'est juste pas possible, si on repart de zéro en France, les grandes entreprises se barrent et le taux de chômage passerait rapidement à 30/40%

Et dans ce cas, comment vous faites les idéalistes ?

De quoi tu parles au juste ? Les idéalistes c'est les coco comme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Je pose une question et tu ne réponds pas

Bah c'est quoi la question au juste ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Dans le système idéal de Khey-En-Bois, il y aurait à coup sûr une poussée magistrale du chômage
Comment y remédier ?

Le 16 janvier 2023 à 23:36:08 Istarabulator a écrit :

Le 16 janvier 2023 à 23:34:03 :

Le 16 janvier 2023 à 23:33:06 Istarabulator a écrit :

Le 16 janvier 2023 à 23:29:14 :

Le 16 janvier 2023 à 23:27:48 Istarabulator a écrit :
Beaucoup d'idéaliste ici
Dans l'absolu, ce que vous racontez est vrai si l'on partait de zéro, une nouvelle société en fait
Mais dans la pratique, c'est juste pas possible, si on repart de zéro en France, les grandes entreprises se barrent et le taux de chômage passerait rapidement à 30/40%

Et dans ce cas, comment vous faites les idéalistes ?

De quoi tu parles au juste ? Les idéalistes c'est les coco comme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Je pose une question et tu ne réponds pas

Bah c'est quoi la question au juste ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Dans le système idéal de Khey-En-Bois, il y aurait à coup sûr une poussée magistrale du chômage
Comment y remédier ?

Pourquoi il y aurait une hausse du chômage ? Le système des retraites est viables lui ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Le 16 janvier 2023 à 23:37:00 :

Le 16 janvier 2023 à 23:36:08 Istarabulator a écrit :

Le 16 janvier 2023 à 23:34:03 :

Le 16 janvier 2023 à 23:33:06 Istarabulator a écrit :

Le 16 janvier 2023 à 23:29:14 :

> Le 16 janvier 2023 à 23:27:48 Istarabulator a écrit :

> Beaucoup d'idéaliste ici

> Dans l'absolu, ce que vous racontez est vrai si l'on partait de zéro, une nouvelle société en fait

> Mais dans la pratique, c'est juste pas possible, si on repart de zéro en France, les grandes entreprises se barrent et le taux de chômage passerait rapidement à 30/40%

>

> Et dans ce cas, comment vous faites les idéalistes ?

De quoi tu parles au juste ? Les idéalistes c'est les coco comme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Je pose une question et tu ne réponds pas

Bah c'est quoi la question au juste ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Dans le système idéal de Khey-En-Bois, il y aurait à coup sûr une poussée magistrale du chômage
Comment y remédier ?

Pourquoi il y aurait une hausse du chômage ? Le système des retraites est viables lui ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Parce que les entreprises internationales qui emploient des millions de personne vont se barrer de la France et le taux de chômage va fortement augmenter

Données du topic

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Khey-En-Bois
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16 janvier 2023 à 13:48:50
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