Topic de CheloursExclu :

[PHOTO] Voici le "tas de cellules" éliminé lors d'un IVG

Supprimé

Le 19 janvier 2023 à 00:01:36 :

Le 19 janvier 2023 à 00:00:51 :

Le 19 janvier 2023 à 00:00:16 :

Le 18 janvier 2023 à 23:58:36 :

Le 18 janvier 2023 à 23:57:48 :
Perso mon rôle c'est de me vider les yeuc après ce que devient le gosse c'est pas mon problème.

La société laisse uniquement les meufs choisir donc je suis responsable de rien. :)

L'avis le plus catastrophique du topic https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Bah c'est vrai. Perso je veux juste kiffer la baise après je contrôle rien.

C'est justement la logique de la nature donc ça devrait poser aucun problème aux anti-IVG et pro-IVG. :o))

Oui mais on s'en branle tu vois https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

C'est bien ça le problème tu t'en branle pendant que moi je baise. :)

arrêtez cet homme complètement zinzin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le 19 janvier 2023 à 00:02:37 :
Il n'est pas conscient :d) Donc on peut tuer quelqu'un dans le coma ?

Ils te diront que non, car la personne dans le coma a 10% de chance de se réveiller d'ici 8 ou 9 mois
oh wait :)

Doucement avec ce genre de redpill.. Tu risque de leur faire un noeud au cerveau.. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 19 janvier 2023 à 00:02:37 :
Il n'est pas conscient :d) Donc on peut tuer quelqu'un dans le coma ?

Ils te diront que non, car la personne dans le coma a 10% de chance de se réveiller d'ici 8 ou 9 mois
oh wait :)

oups https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le 18 janvier 2023 à 23:55:31 :

Le 18 janvier 2023 à 23:52:59 :

Le 18 janvier 2023 à 23:49:04 :

Le 18 janvier 2023 à 23:46:00 :

Le 18 janvier 2023 à 23:42:50 :

> Le 18 janvier 2023 à 23:41:43 :

>> Le 18 janvier 2023 à 23:37:32 :

> >> Le recours aux IVG n'augmente pas voire baisse certaines années donc l'argument comme quoi les femmes avorteraient en prenant ça à la légère est nul et non avenu. :hap:

> >

> > http://www.nombre-avortement.fr/ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

> >

> > Nul et non avenu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

>

> Si tu regardes l'évolution du nombre d'avortements sur ton site, il y en avait plus dans les années 80 par exemple. Donc bon, on attend toujours les "fameuses" dérives. :hap:

Je vois ça https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/3/1674081749-507527.png

Nul et non avenu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Ce graphique contredit les chiffres du site que tu m'as envoyé précédemment donc il faudrait étudier plus en profondeur le sujet. En tout cas, sur les deux sites on remarque qu'il n'y a pas une augmentation massive parce qu'il faut prendre en compte que la population était moindre 30 ans auparavant. Il faut faire un calcul proportionnel. :hap:

Admettons si ça vous fait plaisir, mais quel est l'intérêt ?
Plus de 11 000 avortement depuis le début de l'année alors qu'on est le 18 janvier, qu'importe que le nombre d'avortement augmente ou non, il est déjà tellement élevé https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Quels sont les facteurs que tu prends en compte pour juger que ce nombre est élevé ? Tu sais avant les lois sur les IVG y'avait les avortements clandestins qui tuaient la femme et le fœtus. Tu penses que c'est mieux ? :hap:

La crainte de la peine de mort les calmerait je pense https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png
Et quel facteurs veux-tu que je te donne ? 10 millions d'avortement en France en près de 50 ans c'est un nombre considérable tu ne crois pas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Nan mais soyons sérieux, ce nombre de 10 millions ne veut pas dire grand chose si on étudie pas les détails, tout ce qu'il y a derrière. Pour commencer, 50 ans c'est une période très longue et évidemment, y'a la question philosophique sur ce qui constitue un être vivant. Et pour finir, on est pas sûr non plus que de revenir à un temps où il y avait les avortements clandestins baisserait le nombre de fœtus morts, parce que c'était impossible d'avoir des chiffres sur le nombre d'avortements à l'époque. C'est pas une problématique que tu traites d'un revers de la main, ça demande un minimum de rigueur intellectuel. :hap:

Le 18 janvier 2023 à 23:59:41 :

Le 18 janvier 2023 à 23:56:12 Didier_Anapath a écrit :

Le 18 janvier 2023 à 23:52:13 :

Le 18 janvier 2023 à 23:50:04 Didier_Anapath a écrit :

Le 18 janvier 2023 à 23:47:20 :

> Raisonner en nombre brut d'IVG c'est ignorer la variation du nombre de femmes en âge de tomber enceinte

C'est à dire ? Pourquoi ?

Supposons que tu aies un recours constant à l'IVG, on va dire de 1 IVG pour 100 grossesses
L'an 1, tu as 100 femmes qui tombent enceintes: sur ces 100 tu auras donc 1 IVG
L'an 2, tu as maintenant 200 femmes qui tombent enceintes: sur ces 200, tu auras donc 2 IVG

Magie magie: malgré un recours à l'IVG constant les plus malhonnête s'offusqueront en diront que le nombre d'IVG a augmenté de 100% et que ça signifie que les gens avortent comme s'ils jetaient une banane

Je vois mais je vois pas en quoi le graphique que j'ai envoyé est trompeur, il n'y a pas de données en %, tu parles d'un point de vue augmentation de population ?

https://www.vie-publique.fr/en-bref/276411-interruptions-volontaires-de-grossesse-en-france-un-pic-en-2019

Ton graphique prend en compte uniquement le nombre total d'iVG annuel (et en plus en commençant l'échelle pas 0, histoire de bien rendre les trucs impressionnants). Je t'ai envoyé une autre source officielle qui cette fois montre à la fois le nombre brut d'IVG et la variation du nombre de grossesse, en calculant le fameux taux de recours à l'IVG :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/3/1674082495-capture-d-ecran-2023-01-18-a-23-44-03.png
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2022-09/er1241.pdf

Le taux de recours sur 30 ans explose pas contrairement à ce que certains prétendent, il stagne et même diminue si tu prends en compte les dernières années (mais bon, ce serait malhonnête de prendre que 2 ans et pas 30 ans)

Oui je viens de comprends que l'échelle dans mon graphique n'est pas correct. La tendance n'est pas en forte hausse mais elle est quand même en hausse lentement depuis 1990, avec des hauts et des bas

Y'a des variations selon les années, mais pas suffisantes pour dégager une véritable tendance à l'augmentation sur les 30 dernières années: c'est des variations non significatives (les baisses comme les hausses). Si tu regardes l'échelles tu t'aperçois qu'on est sur du moins de 0,05% de variation

Le 19 janvier 2023 à 00:02:37 :
Il n'est pas conscient :d) Donc on peut tuer quelqu'un dans le coma ?

Ils te diront que non, car la personne dans le coma a 10% de chance de se réveiller d'ici 8 ou 9 mois
oh wait :)

Les humains se sont toujours entre-tués donc bon un de plus ou de moins.

L'important c'est de démonter la meuf.

c'est peut-être un humain mais c'est pas une personne

C'est effectivement un amas de cellule au même titre que tu l'es, c'est justement l'argument en lui-même qui n'en est pas un mais juste une réduction au dérisoire qui permet d'éviter le questionnement moral et idéologique qui mène à approuver ou désapprouver le recours légal à l'avortement.

En l'occurrence, selon l'acception banalisée de celle-ci en tant que recours accessible sans contrainte de fait (or la limitation temporelle), la seule limite qui devrait être fixée par la loi est celle qui assure la stabilité psycho-physiologique de la patiente, une fausse couche ou un avortement tardif pouvant conduire à des dégradations pour de multiples facteurs hormonaux, organiques et psychologiques, puisque le choix d'existence est décidé prévaloir sur celle de l'embryon dont la vie n'est plus un sacre dans notre société.

Il y a aussi simplement le côté normatif et sanitaire, étant possible d'effectuer un avortement et les techniques se spécialisant à notre époque par rapport à celle où ça se faisait au cintre, proposer le recours légal permet donc de contrôler la procédure médicale pour assurer la survie des patientes; s'ajoute à ça que la pratique médicale clandestine est interdite quelle que soit la branche.

Euh j'ai fréquenter énormément de diversité

L'écrasante majorité n'avait rien de croyante, arabe compris

Je pense que tu te fais des films

Le 19 janvier 2023 à 00:03:49 :

Le 19 janvier 2023 à 00:02:37 :
Il n'est pas conscient :d) Donc on peut tuer quelqu'un dans le coma ?

Ils te diront que non, car la personne dans le coma a 10% de chance de se réveiller d'ici 8 ou 9 mois
oh wait :)

Les humains se sont toujours entre-tués donc bon un de plus ou de moins.

L'important c'est de démonter la meuf.

mais il est complètement taré https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le 19 janvier 2023 à 00:02:07 :

Le 19 janvier 2023 à 00:00:00 :

Le 18 janvier 2023 à 23:58:57 :

Le 18 janvier 2023 à 23:57:15 :

Le 18 janvier 2023 à 23:56:12 :

> Le 18 janvier 2023 à 23:52:13 :

>> Le 18 janvier 2023 à 23:50:04 Didier_Anapath a écrit :

> > > Le 18 janvier 2023 à 23:47:20 :

> > > > Raisonner en nombre brut d'IVG c'est ignorer la variation du nombre de femmes en âge de tomber enceinte

> > >

> > > C'est à dire ? Pourquoi ?

> >

> > Supposons que tu aies un recours constant à l'IVG, on va dire de 1 IVG pour 100 grossesses

> > L'an 1, tu as 100 femmes qui tombent enceintes: sur ces 100 tu auras donc 1 IVG

> > L'an 2, tu as maintenant 200 femmes qui tombent enceintes: sur ces 200, tu auras donc 2 IVG

> >

> > Magie magie: malgré un recours à l'IVG constant les plus malhonnête s'offusqueront en diront que le nombre d'IVG a augmenté de 100% et que ça signifie que les gens avortent comme s'ils jetaient une banane

>

> Je vois mais je vois pas en quoi le graphique que j'ai envoyé est trompeur, il n'y a pas de données en %, tu parles d'un point de vue augmentation de population ?

>

> https://www.vie-publique.fr/en-bref/276411-interruptions-volontaires-de-grossesse-en-france-un-pic-en-2019

Ton graphique prend en compte uniquement le nombre total d'iVG annuel (et en plus en commençant l'échelle pas 0, histoire de bien rendre les trucs impressionnants). Je t'ai envoyé une autre source officielle qui cette fois montre à la fois le nombre brut d'IVG et la variation du nombre de grossesse, en calculant le fameux taux de recours à l'IVG :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/3/1674082495-capture-d-ecran-2023-01-18-a-23-44-03.png
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2022-09/er1241.pdf

Le taux de recours sur 30 ans explose pas contrairement à ce que certains prétendent, il stagne et même diminue si tu prends en compte les dernières années (mais bon, ce serait malhonnête de prendre que 2 ans et pas 30 ans)

10 000 000 en 50 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Tiens donc, t'es encore là toi
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1195071028
:hap: Alors ce "nul et non avenu": prêt à revenir dessus ?

Je vois que monsieur a un problème d'ego https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1195071668

Tu en trouve pas ça plutôt hypocrite de d'abord faire le malin avec une soit disant explosion de l'avortement puis quand on te démontre que c'est stable sur les 30 dernières années de dire qu'au fond on s'en branle que ça monte ou que ça baisse ?

Sinon pour les recours à l'IVG de façon générale: si tu veux le baisser, il faut plus d'éducation sexuelle dans les collèges et lycées (voir même dans le supérieur honnêtement...). Mais les mêmes anti IVGs sont généralement contre le fait qu'on aille parler de sexe aux collégiens :hap:

Ceci https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/1/1620010244-ae381887-22cf-421f-9f44-803754a1aa92.png

Le 18 janvier 2023 à 22:57:55 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/2/1673976913-banniere-foetus-14eme-semaine-grossesse.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/2/1673976925-grossesse-11sa3j-18.jpg

Le fameux "tas de cellule", en outre un embryon à déjà une forme humaine à partir de la 7ème semaine.

Il a les proportions et le poids d'une orange, son cœur bat, son cerveau est déjà très développé, il bouge et donne des coups (bien que la plupart du temps imperceptibles), il suce son pouce et peut ouvrir ou fermer ses mains, il peut ouvrir la bouche, déglutir, bouger ses globes oculaires, froncer les sourcils, il est capable de ressentir les caresses prodiguées sur le ventre et d'entendre les voix, il réagit aux stimulis négatifs notamment douloureux.

Biologiquement il est humain, dès la fin de la fécondation, le zygote est considéré comme un nouvel individu, un nouvel être humain à part entière. Seulement l'est-il d'un point de vue éthique ? Auparavant, ou actuellement pour les religieux et autres superstitieux, certains croyaient en l'existence de l'âme, que c'était "dieu" qui "insufflait" la vie, mais la science a prouvé que ce n'était qu'une chimère, il n'y a donc plus d'arguments rationnels pour affirmer qu'un embryon ou un fœtus n'est pas humain, à moins de changer les principes de notre éthique, et notre opinion sur la vie.

En sachant cela, comment est-il possible de ne pas être pour l'interdiction totale de l'IVG (hors cas exceptionnels), sans être incohérent ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

La science a totalement tranché la question de la matérialité de la conscience ? bmg

Le 19 janvier 2023 à 00:02:37 :
Il n'est pas conscient :d) Donc on peut tuer quelqu'un dans le coma ?

Ils te diront que non, car la personne dans le coma a 10% de chance de se réveiller d'ici 8 ou 9 mois
oh wait :)

Peut-on faire pire sophisme que cette comparaison ? Je ne crois pas. :hap:

Le 19 janvier 2023 à 00:03:43 Didier_Anapath a écrit :

Le 18 janvier 2023 à 23:59:41 :

Le 18 janvier 2023 à 23:56:12 Didier_Anapath a écrit :

Le 18 janvier 2023 à 23:52:13 :

Le 18 janvier 2023 à 23:50:04 Didier_Anapath a écrit :

> Le 18 janvier 2023 à 23:47:20 :

>

> > Raisonner en nombre brut d'IVG c'est ignorer la variation du nombre de femmes en âge de tomber enceinte

>

> C'est à dire ? Pourquoi ?

Supposons que tu aies un recours constant à l'IVG, on va dire de 1 IVG pour 100 grossesses
L'an 1, tu as 100 femmes qui tombent enceintes: sur ces 100 tu auras donc 1 IVG
L'an 2, tu as maintenant 200 femmes qui tombent enceintes: sur ces 200, tu auras donc 2 IVG

Magie magie: malgré un recours à l'IVG constant les plus malhonnête s'offusqueront en diront que le nombre d'IVG a augmenté de 100% et que ça signifie que les gens avortent comme s'ils jetaient une banane

Je vois mais je vois pas en quoi le graphique que j'ai envoyé est trompeur, il n'y a pas de données en %, tu parles d'un point de vue augmentation de population ?

https://www.vie-publique.fr/en-bref/276411-interruptions-volontaires-de-grossesse-en-france-un-pic-en-2019

Ton graphique prend en compte uniquement le nombre total d'iVG annuel (et en plus en commençant l'échelle pas 0, histoire de bien rendre les trucs impressionnants). Je t'ai envoyé une autre source officielle qui cette fois montre à la fois le nombre brut d'IVG et la variation du nombre de grossesse, en calculant le fameux taux de recours à l'IVG :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/3/1674082495-capture-d-ecran-2023-01-18-a-23-44-03.png
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2022-09/er1241.pdf

Le taux de recours sur 30 ans explose pas contrairement à ce que certains prétendent, il stagne et même diminue si tu prends en compte les dernières années (mais bon, ce serait malhonnête de prendre que 2 ans et pas 30 ans)

Oui je viens de comprends que l'échelle dans mon graphique n'est pas correct. La tendance n'est pas en forte hausse mais elle est quand même en hausse lentement depuis 1990, avec des hauts et des bas

Y'a des variations selon les années, mais pas suffisantes pour dégager une véritable tendance à l'augmentation sur les 30 dernières années: c'est des variations non significatives (les baisses comme les hausses). Si tu regardes l'échelles tu t'aperçois qu'on est sur du moins de 0,05% de variation

Je vois, ça va alors en espérant que ça reste comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Le 18 janvier 2023 à 23:12:26 :

Le 18 janvier 2023 à 23:09:19 :

Le 18 janvier 2023 à 23:05:40 :
osef que ce soit moral ou pas
les femmes l'ont toujours fait et le feront toujours
Il n'y a pas moins d'avortement dans les pays où c'est interdit.
Autant le faire en sécurité pour éviter des drames en plus.

Et ceux qui commencent à dire qu'il faut le faire que dans certains cas, vous êtes au courant de la lenteur du système en France? De la non reconnaissance des viols ? bref vous vous êtes vrmt des débiles

Les avortements, c'est moins de 0.1% de grossesses issues de viols, tout le reste, ce sont des gens qui "n'avaient pas fait attention" :) et qui "veulent attendre le bon moment " :)
:malade:

Mais en fait je m'en fous, je suis pour l'accès de l'avortement à toutes les femmes donc jsp pourquoi tu viens me dire ça
Ensuite y a plus de 40% des IVG qui se font alors que la femme était sous contraception efficace donc chut

Donc pas efficace
Donc pourquoi elle baise ?

Le 18 janvier 2023 à 23:18:54 :
J'ai regardé les photos et ça ne me fait ni chaud ni froid

Trouve nous un moyen de contraception à 100% de probabilité sans aucune contrainte et on reparlera d'interdire l'avortement

ca existe déjà, on appelle ça un cerveau.

Le 19 janvier 2023 à 00:04:15 :

Le 19 janvier 2023 à 00:03:49 :

Le 19 janvier 2023 à 00:02:37 :
Il n'est pas conscient :d) Donc on peut tuer quelqu'un dans le coma ?

Ils te diront que non, car la personne dans le coma a 10% de chance de se réveiller d'ici 8 ou 9 mois
oh wait :)

Les humains se sont toujours entre-tués donc bon un de plus ou de moins.

L'important c'est de démonter la meuf.

mais il est complètement taré https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Tu sais au fond de toi que j'ai raison. À minima tu respectes ma philosophie et ma franchise khey.

Le 19 janvier 2023 à 00:04:39 :

Le 19 janvier 2023 à 00:02:37 :
Il n'est pas conscient :d) Donc on peut tuer quelqu'un dans le coma ?

Ils te diront que non, car la personne dans le coma a 10% de chance de se réveiller d'ici 8 ou 9 mois
oh wait :)

Peut-on faire pire sophisme que cette comparaison ? Je ne crois pas. :hap:

cette comparaison est elle fausse ceci dit ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le 19 janvier 2023 à 00:05:13 Kai-Veng a écrit :

Le 18 janvier 2023 à 23:18:54 :
J'ai regardé les photos et ça ne me fait ni chaud ni froid

Trouve nous un moyen de contraception à 100% de probabilité sans aucune contrainte et on reparlera d'interdire l'avortement

ca existe déjà, on appelle ça un cerveau.

T'en demande trop pour les golems là https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/1/1673888715-zizou-ready.png

Le 19 janvier 2023 à 00:02:07 :

Le 19 janvier 2023 à 00:00:00 :

Le 18 janvier 2023 à 23:58:57 :

Le 18 janvier 2023 à 23:57:15 :

Le 18 janvier 2023 à 23:56:12 :

> Le 18 janvier 2023 à 23:52:13 :

>> Le 18 janvier 2023 à 23:50:04 Didier_Anapath a écrit :

> > > Le 18 janvier 2023 à 23:47:20 :

> > > > Raisonner en nombre brut d'IVG c'est ignorer la variation du nombre de femmes en âge de tomber enceinte

> > >

> > > C'est à dire ? Pourquoi ?

> >

> > Supposons que tu aies un recours constant à l'IVG, on va dire de 1 IVG pour 100 grossesses

> > L'an 1, tu as 100 femmes qui tombent enceintes: sur ces 100 tu auras donc 1 IVG

> > L'an 2, tu as maintenant 200 femmes qui tombent enceintes: sur ces 200, tu auras donc 2 IVG

> >

> > Magie magie: malgré un recours à l'IVG constant les plus malhonnête s'offusqueront en diront que le nombre d'IVG a augmenté de 100% et que ça signifie que les gens avortent comme s'ils jetaient une banane

>

> Je vois mais je vois pas en quoi le graphique que j'ai envoyé est trompeur, il n'y a pas de données en %, tu parles d'un point de vue augmentation de population ?

>

> https://www.vie-publique.fr/en-bref/276411-interruptions-volontaires-de-grossesse-en-france-un-pic-en-2019

Ton graphique prend en compte uniquement le nombre total d'iVG annuel (et en plus en commençant l'échelle pas 0, histoire de bien rendre les trucs impressionnants). Je t'ai envoyé une autre source officielle qui cette fois montre à la fois le nombre brut d'IVG et la variation du nombre de grossesse, en calculant le fameux taux de recours à l'IVG :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/3/1674082495-capture-d-ecran-2023-01-18-a-23-44-03.png
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2022-09/er1241.pdf

Le taux de recours sur 30 ans explose pas contrairement à ce que certains prétendent, il stagne et même diminue si tu prends en compte les dernières années (mais bon, ce serait malhonnête de prendre que 2 ans et pas 30 ans)

10 000 000 en 50 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Tiens donc, t'es encore là toi
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1195071028
:hap: Alors ce "nul et non avenu": prêt à revenir dessus ?

Je vois que monsieur a un problème d'ego https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1195071668

Tu en trouve pas ça plutôt hypocrite de d'abord faire le malin avec une soit disant explosion de l'avortement puis quand on te démontre que c'est stable sur les 30 dernières années de dire qu'au fond on s'en branle que ça monte ou que ça baisse ?

Sinon pour les recours à l'IVG de façon générale: si tu veux le baisser, il faut plus d'éducation sexuelle dans les collèges et lycées (voir même dans le supérieur honnêtement...). Mais les mêmes anti IVGs sont généralement contre le fait qu'on aille parler de sexe aux collégiens :hap:

Bah voyons
Pourtant malgré votre politique ça baisse pas et les comportements à risque augmentent

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CheloursExclu
Date de création
18 janvier 2023 à 22:57:55
Date de suppression
19 janvier 2023 à 00:46:00
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