Les étudiant en médecine qui refuse de soigner les gueux a la campagne

Le 17 novembre 2022 à 00:13:35 :
Bon par contre les gens qui disent qu'on ne peut rien faire contre la désertification de certaines zones : ben si, et la présence d'administrations dans ces zones ramène de l'activité et donc des gens.

Evidemment que la ville est attractive pour plein de raisons, faisant effet boule de neige : on y vient parce qu'on y trouve plus de services... Et ce faisant, on fait croitre la population, et donc le nombre de clients potentiels pour de nouveaux services etc...

Cependant, si l'état s'astreint à laisser des bureaux de postes, des antennes de gendarmerie, des centres de soins etc... dans des villes secondaires, et bien c'est autant de gens qui sont des clients potentiels pour des services qui seront rendus par d'autres habitants du bled etc...

Si tu fermes tous tes services publics (gneugneu ca coute trop cher...), et bien tu accélères la mort du territoire que tu maintenais en vie.

Le constat tout les gens un minimum censé le font

L'Etat RADIN qui coupe tout service public et centralise tout pour économiser et faire baisser la dette de 3 points de PIB sur 10 ans au nom de Maastricht

Le 17 novembre 2022 à 00:16:22 :

Le 17 novembre 2022 à 00:09:54 :

Le 17 novembre 2022 à 00:02:33 :

Le 17 novembre 2022 à 00:00:56 :

Le 16 novembre 2022 à 23:59:27 :

Le 16 novembre 2022 à 23:56:53 :
D'où vient le salaire de ces médecins ?

Bien

Du patient, qui est remboursé par la sécu
C'est pas parce-que tu payes pas en tiers payant le RSAiste et qu'on reçoit l'argent sur notre compte via la secu direct que c'est la sécu qui nous paye
Si on se déconventionne, on est payé pareil, vous êtes juste pas remboursé
Low.

Va pas essayer de leur expliquer le concept d'une assurance, c'est trop compliqué, ils pensent que la Sécu c'est magique et des petits lutins rendent tout gratuit. Ils ne sauraient faire le parallèle avec leur assurance RC, leur assurance auto, etc.

Ça n'a rien à voir avec une assurance auto puisque c'est une assurance sociale, je peux t'expliquer si besoin. Par ailleurs, la dépense de santé est aussi financée par les impôts, et c'est normal que ça intéresse les gens l'utilisation de l'argent public.

C'est une assurance, c'est dans le nom d'ailleurs. Merci mais je connais bien tout ça ainsi que l'amalgame de tentacules étatiques qui pervertit ce qui devrait être une simple assurance.

Je conçois que tu aies un énorme biais étatiste qui transpire de tes messages, mais ça serait aimable de ne pas considérer ça comme une vérité universelle. Si tu en es si convaincu, ne fais pas comme la plupart des franchouilles qui matent les USA au loin mais regarde déjà le système d'assurance santé de certains pays voisins. Tu constateras qu'ailleurs, ce sont parfois des assurances comme les autres.

Une assurance sociale : obligatoire, qui ne tarifie pas le risque, tu ne choisis pas ton assureur. Ça solvabilise la demande, ça réduit les inégalités d'accès, c'est un outil d'accès aux soins. Donc non ça n'est pas une assurance comme une autre, inutile de faire preuve de mauvaise foi.

Je passe outre les sophismes qui ne font que te rabaisser (t'étais pas là pour "élever le niveau ?").

Je passe mon temps à regarder les systèmes voisins pour comprendre les défaillances du notre, certains font preuve de curiosité intellectuelle tu sais. Je te spoil un des soucis majeurs en France niveau santé : la médecine libérale, l'absence de régulation, l'aléa moral.

C'est l'inverse bordel.

Tu prends sa dernière phrase, tu l'inverses et tu tiens littéralement TOUS les problèmes de la France.

- Numerus Clausus
- Régulations qui étouffent la recherche et imposent des vaccins inutiles voire dangereux
- Une impossibilité de donner de la crédibilité à des comités d'audit indépendants puisqu'on s'en remet systématiquement à l'état pour s'assurer d'une transparence de façade.

Bref, tu as tout faux.

Le 17 novembre 2022 à 00:17:27 :

Sinon la réponse est bien simple : les trajectoires imposées par Bruxelles pour réduire nos dépenses publiques (qui sont considérées comme le mal incarné malgré ce que j'ai présenté sur les lignes ci-dessus). Ça s'appelle la politique de la faillite (couper les ressources pour fragiliser le système puis le vendre au privé), Benjamin Lemoine.

Je suis d'accord pour pointer du doigt les politiques absurdes de réduction des services publics pour le fragiliser et justifier ensuite le passage au privé qui gérerait soit-disant mieux (on pourrait longuement parler du cas EDF par les temps qui courent par exemple...).

Ce que je ne comprends pas, c'est que je n'ai pas l'impression que les prélèvements diminuent pour autant.

Les services publics tombent en miette, mais on continue de payer autant d'impôts... Il y a quand même quelque chose qui ne tourne pas rond là dedans !

Je te rassure, certains paient bien moins qu'avant : les riches et les entreprises. Si ça t'intéresse tu peux lire Le mythe du trou de la sécu. Mais sinon je suis d'accord qu'il y a un malaise entre le niveau des PO et la fragilisation de nos SP, et qu'un levier c'est aussi la performance des administrations. Il y a des gens à virer.

Le 17 novembre 2022 à 00:11:16 :

Le 17 novembre 2022 à 00:06:27 :

Le 17 novembre 2022 à 00:00:59 :

Le 16 novembre 2022 à 23:53:42 :

Le 16 novembre 2022 à 23:50:33 :

Le 16 novembre 2022 à 23:47:25 :

Le 16 novembre 2022 à 23:42:19 :

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Le 16 novembre 2022 à 23:39:47 :

Le 16 novembre 2022 à 23:38:33 :

Le 16 novembre 2022 à 23:36:43 :

Le 16 novembre 2022 à 23:33:54 :

Le 16 novembre 2022 à 23:32:51 :
" bonjour tu es médecin ? " " oui je refuse de soigner les gens j'aime l'argent "

- "Bonjour tu veux plus de médecins en France ?"
- "Oui je veux rendre leurs conditions de travail les plus inattractives possibles et les reléguer aux rangs de sous-français en leur dictant dans quelle région s'établir"

si tu veux faire ton business ou tu veux-tu passe un diplôme en commerce, si tu veux être médecin tu assume tes responsabilité lié a la santé de la nation

Tu n'as aucunement cette responsabilité quand tu fais médecin.
Tu ne travailles pas pour la France, tu travailles pour la santé de tes patients.

vous êtes des salaud

Parce qu'on veut avoir le droit de choisir où on habite ?

car vous considéré la santé comme un buisness et non comme une vocation

Sans bouffe tu meurs, j'en déduis qu'il faut considérer l'alimentaire comme un truc à "bichonner" par l'Etat plutôt que comme un vulgaire business.

C'est le thème de la Sécurité Sociale de l'Alimentation. Des chercheurs écrivent là-dessus, je te laisse t'y intéresser, en tant que médecin l'alimentation et l'agro-business ça doit te causer un peu.

Oui j'avais vu le truc venir. Je renvoie à ma remarque sur le triomphe du tout-Etat dans l'Education Nationale (ou la santé d'ailleurs) et la volonté de répliquer partout une équipe qui perd alors que ça marchait bien jusque là.

J'ignore où est ce post

Je le mentionnais dans l'autre topic et j'y faisais allusion ici [ https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1208633360 ], j'ai développé davantage dans la première dizaine de pages mais flemme d'aller fouiller.

C'est la grande tendance du NWO.
Ils ne s'en rendent même pas compte mais en voulant faire intervenir l'Etat et ce qu'ils appellent "La politique" dans tous les pans de la vie d'un individu, ils rendent caduques les lois du marché et créent des commerces zombies qui jusque-là étaient fonctionnels.

C'est du communisme lambda et la Gauche a gagné, cimer l'école de Francfort.
Wokisme, communisme, collectivisme, étatisme --> Même combat

Univesaliste ou post-moderne, seule l'état est corrompu et inefficace par essence.

Ouf...

Chaud d'être à ce niveau d'analyse économique en 2k22.

Les anarcho-capitalistes et autres libtards en tous genre, vous êtes vraiment des ahuris.

Si le capitalisme sauvage sans état marchait si bien, pourquoi aurait-on des états en fait ?

D'ailleurs c'est bien connu que globalement, le niveau de vie moyen était plus élevé avant les premiers mouvements sociaux .

La medecin dans ma ville (seule depuis les 2 depart en retraite) :

- rdv 1 semaine à l'avance (pratique pour un arrêt maladie ça de l'avoir après 48h et quand t'es plus malade )
- 1h de retard le matin, 2h l'aprem alors que c'est sur rdv.
- Ne travail pas le mercredi, vendredi aprem, samedi et dimanche.
- Salaire plus de 10k

Le 17 novembre 2022 à 00:19:27 :

Le 17 novembre 2022 à 00:16:22 :

Le 17 novembre 2022 à 00:09:54 :

Le 17 novembre 2022 à 00:02:33 :

Le 17 novembre 2022 à 00:00:56 :

Le 16 novembre 2022 à 23:59:27 :

Le 16 novembre 2022 à 23:56:53 :
D'où vient le salaire de ces médecins ?

Bien

Du patient, qui est remboursé par la sécu
C'est pas parce-que tu payes pas en tiers payant le RSAiste et qu'on reçoit l'argent sur notre compte via la secu direct que c'est la sécu qui nous paye
Si on se déconventionne, on est payé pareil, vous êtes juste pas remboursé
Low.

Va pas essayer de leur expliquer le concept d'une assurance, c'est trop compliqué, ils pensent que la Sécu c'est magique et des petits lutins rendent tout gratuit. Ils ne sauraient faire le parallèle avec leur assurance RC, leur assurance auto, etc.

Ça n'a rien à voir avec une assurance auto puisque c'est une assurance sociale, je peux t'expliquer si besoin. Par ailleurs, la dépense de santé est aussi financée par les impôts, et c'est normal que ça intéresse les gens l'utilisation de l'argent public.

C'est une assurance, c'est dans le nom d'ailleurs. Merci mais je connais bien tout ça ainsi que l'amalgame de tentacules étatiques qui pervertit ce qui devrait être une simple assurance.

Je conçois que tu aies un énorme biais étatiste qui transpire de tes messages, mais ça serait aimable de ne pas considérer ça comme une vérité universelle. Si tu en es si convaincu, ne fais pas comme la plupart des franchouilles qui matent les USA au loin mais regarde déjà le système d'assurance santé de certains pays voisins. Tu constateras qu'ailleurs, ce sont parfois des assurances comme les autres.

Une assurance sociale : obligatoire, qui ne tarifie pas le risque, tu ne choisis pas ton assureur. Ça solvabilise la demande, ça réduit les inégalités d'accès, c'est un outil d'accès aux soins. Donc non ça n'est pas une assurance comme une autre, inutile de faire preuve de mauvaise foi.

Je passe outre les sophismes qui ne font que te rabaisser (t'étais pas là pour "élever le niveau ?").

Je passe mon temps à regarder les systèmes voisins pour comprendre les défaillances du notre, certains font preuve de curiosité intellectuelle tu sais. Je te spoil un des soucis majeurs en France niveau santé : la médecine libérale, l'absence de régulation, l'aléa moral.

C'est l'inverse bordel.

Tu prends sa dernière phrase, tu l'inverses et tu tiens littéralement TOUS les problèmes de la France.

- Numerus Clausus
- Régulations qui étouffent la recherche et imposent des vaccins inutiles voire dangereux
- Une impossibilité de donner de la crédibilité à des comités d'audit indépendants puisqu'on s'en remet systématiquement à l'état pour s'assurer d'une transparence de façade.

Bref, tu as tout faux.

Hélas pour toi, les médecins étaient pro-numerus closus et si tu me laisse aller chercher mon ordinateur je peux te donner des sources. Le numerus clausus, c'est un deal entre les médecins et l'Etat : on va diminuer les dépenses de santé en baissant le nombre de médecins, et ça confortera votre statut économique privilégié.

Il n'existe pas de régulation de la médecine de ville en France. Ton exemple porte sur la recherche médicale et pharmaceutique.

Pour le dernier point, pas bien compris, mais les médecins ne jurent que par l'ordre.

Le 17 novembre 2022 à 00:16:22 :

Le 17 novembre 2022 à 00:09:54 :

Le 17 novembre 2022 à 00:02:33 :

Le 17 novembre 2022 à 00:00:56 :

Le 16 novembre 2022 à 23:59:27 :

Le 16 novembre 2022 à 23:56:53 :
D'où vient le salaire de ces médecins ?

Bien

Du patient, qui est remboursé par la sécu
C'est pas parce-que tu payes pas en tiers payant le RSAiste et qu'on reçoit l'argent sur notre compte via la secu direct que c'est la sécu qui nous paye
Si on se déconventionne, on est payé pareil, vous êtes juste pas remboursé
Low.

Va pas essayer de leur expliquer le concept d'une assurance, c'est trop compliqué, ils pensent que la Sécu c'est magique et des petits lutins rendent tout gratuit. Ils ne sauraient faire le parallèle avec leur assurance RC, leur assurance auto, etc.

Ça n'a rien à voir avec une assurance auto puisque c'est une assurance sociale, je peux t'expliquer si besoin. Par ailleurs, la dépense de santé est aussi financée par les impôts, et c'est normal que ça intéresse les gens l'utilisation de l'argent public.

C'est une assurance, c'est dans le nom d'ailleurs. Merci mais je connais bien tout ça ainsi que l'amalgame de tentacules étatiques qui pervertit ce qui devrait être une simple assurance.

Je conçois que tu aies un énorme biais étatiste qui transpire de tes messages, mais ça serait aimable de ne pas considérer ça comme une vérité universelle. Si tu en es si convaincu, ne fais pas comme la plupart des franchouilles qui matent les USA au loin mais regarde déjà le système d'assurance santé de certains pays voisins. Tu constateras qu'ailleurs, ce sont parfois des assurances comme les autres.

Une assurance sociale : obligatoire, qui ne tarifie pas le risque, tu ne choisis pas ton assureur. Ça solvabilise la demande, ça réduit les inégalités d'accès, c'est un outil d'accès aux soins. Donc non ça n'est pas une assurance comme une autre, inutile de faire preuve de mauvaise foi.

Je passe outre les sophismes qui ne font que te rabaisser (t'étais pas là pour "élever le niveau ?").

Je passe mon temps à regarder les systèmes voisins pour comprendre les défaillances du notre, certains font preuve de curiosité intellectuelle tu sais. Je te spoil un des soucis majeurs en France niveau santé : la médecine libérale, l'absence de régulation, l'aléa moral.

Ah, cette volonté de ramener le politique jusque dans les chiottes des gens.

Si tu remontes un peu dans la discussion, tu verras qu'on abordait initialement la question d'où provient le salaire des médecins. Si de fait en France l'Etat a une emprise démesurée sur cette question, mon message visait à rappeler que justement, sans Sécu les médecins ne vont pas voir leurs revenus tomber à zéro. Au pire les gens paient de leur poche s'ils ne peuvent. Au mieux un système assurantiel émerge naturellement, il n'y a aucune raison que ça ne se fasse pas vu que ça se fait ailleurs.

Je parlais d'élever le niveau par rapport aux boucleurs d'ici qui répètent les même poncifs, si je réponds à ton message c'est que ce n'est pas ton cas, par contre sous-entendre que je tombe dans ce travers te dessert plus qu'autre chose.

Le 17 novembre 2022 à 00:17:27 :

Sinon la réponse est bien simple : les trajectoires imposées par Bruxelles pour réduire nos dépenses publiques (qui sont considérées comme le mal incarné malgré ce que j'ai présenté sur les lignes ci-dessus). Ça s'appelle la politique de la faillite (couper les ressources pour fragiliser le système puis le vendre au privé), Benjamin Lemoine.

Je suis d'accord pour pointer du doigt les politiques absurdes de réduction des services publics pour le fragiliser et justifier ensuite le passage au privé qui gérerait soit-disant mieux (on pourrait longuement parler du cas EDF par les temps qui courent par exemple...).

Ce que je ne comprends pas, c'est que je n'ai pas l'impression que les prélèvements diminuent pour autant.

Les services publics tombent en miette, mais on continue de payer autant d'impôts... Il y a quand même quelque chose qui ne tourne pas rond là dedans !

Alors je rappelle que la France était championne du monde de production d'éléctricité avec environ plus de 200 acteurs et un marché ouvert jusqu'à ce que l'Etat décide de mettre son grain de sel et de tous les faire fusionner pour créer EDF.

Je vous invite à aller lire la page d'EDF pour voir ses origines : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%C3%A9_de_France

Oups, une impulsion communiste. Les termes sont lâchés.

Le 17 novembre 2022 à 00:18:34 :

Le 17 novembre 2022 à 00:16:03 :
D'autre part c'est cocasse de prétendre connaître à fond le système et parler d'impôt quand il s'agit de dépenses de santé en France. Peut-être faudrait-il évoquer l'existence des cotisations sociales ?
Sans prétendre non plus qu'aucun centime des impôts ne part dans la santé en France ; comme ce pays adore les usines à gaz, le financement est très complexe et du pognon issu de l'impôt y abonde bien entendu.

Nouveau spoil : la branche maladie est la branche dont le financement est le plus fiscalisé, logique d'universalisation, tout ça. Faudrait des cours de protection sociale pour les médecins.

Ah, la fameuse branlette sur la CSG qui serait un impôt comme un autre.

Le 17 novembre 2022 à 00:19:13 :

Le 17 novembre 2022 à 00:13:35 :
Bon par contre les gens qui disent qu'on ne peut rien faire contre la désertification de certaines zones : ben si, et la présence d'administrations dans ces zones ramène de l'activité et donc des gens.

Evidemment que la ville est attractive pour plein de raisons, faisant effet boule de neige : on y vient parce qu'on y trouve plus de services... Et ce faisant, on fait croitre la population, et donc le nombre de clients potentiels pour de nouveaux services etc...

Cependant, si l'état s'astreint à laisser des bureaux de postes, des antennes de gendarmerie, des centres de soins etc... dans des villes secondaires, et bien c'est autant de gens qui sont des clients potentiels pour des services qui seront rendus par d'autres habitants du bled etc...

Si tu fermes tous tes services publics (gneugneu ca coute trop cher...), et bien tu accélères la mort du territoire que tu maintenais en vie.

Le constat tout les gens un minimum censé le font

L'Etat RADIN qui coupe tout service public et centralise tout pour économiser et faire baisser la dette de 3 points de PIB sur 10 ans au nom de Maastricht

Voilà

et ca

Le 17 novembre 2022 à 00:20:27 :

Le 17 novembre 2022 à 00:17:27 :

Sinon la réponse est bien simple : les trajectoires imposées par Bruxelles pour réduire nos dépenses publiques (qui sont considérées comme le mal incarné malgré ce que j'ai présenté sur les lignes ci-dessus). Ça s'appelle la politique de la faillite (couper les ressources pour fragiliser le système puis le vendre au privé), Benjamin Lemoine.

Je suis d'accord pour pointer du doigt les politiques absurdes de réduction des services publics pour le fragiliser et justifier ensuite le passage au privé qui gérerait soit-disant mieux (on pourrait longuement parler du cas EDF par les temps qui courent par exemple...).

Ce que je ne comprends pas, c'est que je n'ai pas l'impression que les prélèvements diminuent pour autant.

Les services publics tombent en miette, mais on continue de payer autant d'impôts... Il y a quand même quelque chose qui ne tourne pas rond là dedans !

Je te rassure, certains paient bien moins qu'avant : les riches et les entreprises. Si ça t'intéresse tu peux lire Le mythe du trou de la sécu. Mais sinon je suis d'accord qu'il y a un malaise entre le niveau des PO et la fragilisation de nos SP, et qu'un levier c'est aussi la performance des administrations. Il y a des gens à virer.

Le 17 novembre 2022 à 00:19:27 :

Le 17 novembre 2022 à 00:16:22 :

Le 17 novembre 2022 à 00:09:54 :

Le 17 novembre 2022 à 00:02:33 :

Le 17 novembre 2022 à 00:00:56 :

Le 16 novembre 2022 à 23:59:27 :

Le 16 novembre 2022 à 23:56:53 :
D'où vient le salaire de ces médecins ?

Bien

Du patient, qui est remboursé par la sécu
C'est pas parce-que tu payes pas en tiers payant le RSAiste et qu'on reçoit l'argent sur notre compte via la secu direct que c'est la sécu qui nous paye
Si on se déconventionne, on est payé pareil, vous êtes juste pas remboursé
Low.

Va pas essayer de leur expliquer le concept d'une assurance, c'est trop compliqué, ils pensent que la Sécu c'est magique et des petits lutins rendent tout gratuit. Ils ne sauraient faire le parallèle avec leur assurance RC, leur assurance auto, etc.

Ça n'a rien à voir avec une assurance auto puisque c'est une assurance sociale, je peux t'expliquer si besoin. Par ailleurs, la dépense de santé est aussi financée par les impôts, et c'est normal que ça intéresse les gens l'utilisation de l'argent public.

C'est une assurance, c'est dans le nom d'ailleurs. Merci mais je connais bien tout ça ainsi que l'amalgame de tentacules étatiques qui pervertit ce qui devrait être une simple assurance.

Je conçois que tu aies un énorme biais étatiste qui transpire de tes messages, mais ça serait aimable de ne pas considérer ça comme une vérité universelle. Si tu en es si convaincu, ne fais pas comme la plupart des franchouilles qui matent les USA au loin mais regarde déjà le système d'assurance santé de certains pays voisins. Tu constateras qu'ailleurs, ce sont parfois des assurances comme les autres.

Une assurance sociale : obligatoire, qui ne tarifie pas le risque, tu ne choisis pas ton assureur. Ça solvabilise la demande, ça réduit les inégalités d'accès, c'est un outil d'accès aux soins. Donc non ça n'est pas une assurance comme une autre, inutile de faire preuve de mauvaise foi.

Je passe outre les sophismes qui ne font que te rabaisser (t'étais pas là pour "élever le niveau ?").

Je passe mon temps à regarder les systèmes voisins pour comprendre les défaillances du notre, certains font preuve de curiosité intellectuelle tu sais. Je te spoil un des soucis majeurs en France niveau santé : la médecine libérale, l'absence de régulation, l'aléa moral.

C'est l'inverse bordel.

Tu prends sa dernière phrase, tu l'inverses et tu tiens littéralement TOUS les problèmes de la France.

- Numerus Clausus
- Régulations qui étouffent la recherche et imposent des vaccins inutiles voire dangereux
- Une impossibilité de donner de la crédibilité à des comités d'audit indépendants puisqu'on s'en remet systématiquement à l'état pour s'assurer d'une transparence de façade.

Bref, tu as tout faux.

J'ai même pas cru bon de réagir honnêtement. Les pays voisins sont des enfers et la France un paradis, on le constate tous les jours.

Le 17 novembre 2022 à 00:22:53 :

Le 17 novembre 2022 à 00:16:22 :

Le 17 novembre 2022 à 00:09:54 :

Le 17 novembre 2022 à 00:02:33 :

Le 17 novembre 2022 à 00:00:56 :

Le 16 novembre 2022 à 23:59:27 :

Le 16 novembre 2022 à 23:56:53 :
D'où vient le salaire de ces médecins ?

Bien

Du patient, qui est remboursé par la sécu
C'est pas parce-que tu payes pas en tiers payant le RSAiste et qu'on reçoit l'argent sur notre compte via la secu direct que c'est la sécu qui nous paye
Si on se déconventionne, on est payé pareil, vous êtes juste pas remboursé
Low.

Va pas essayer de leur expliquer le concept d'une assurance, c'est trop compliqué, ils pensent que la Sécu c'est magique et des petits lutins rendent tout gratuit. Ils ne sauraient faire le parallèle avec leur assurance RC, leur assurance auto, etc.

Ça n'a rien à voir avec une assurance auto puisque c'est une assurance sociale, je peux t'expliquer si besoin. Par ailleurs, la dépense de santé est aussi financée par les impôts, et c'est normal que ça intéresse les gens l'utilisation de l'argent public.

C'est une assurance, c'est dans le nom d'ailleurs. Merci mais je connais bien tout ça ainsi que l'amalgame de tentacules étatiques qui pervertit ce qui devrait être une simple assurance.

Je conçois que tu aies un énorme biais étatiste qui transpire de tes messages, mais ça serait aimable de ne pas considérer ça comme une vérité universelle. Si tu en es si convaincu, ne fais pas comme la plupart des franchouilles qui matent les USA au loin mais regarde déjà le système d'assurance santé de certains pays voisins. Tu constateras qu'ailleurs, ce sont parfois des assurances comme les autres.

Une assurance sociale : obligatoire, qui ne tarifie pas le risque, tu ne choisis pas ton assureur. Ça solvabilise la demande, ça réduit les inégalités d'accès, c'est un outil d'accès aux soins. Donc non ça n'est pas une assurance comme une autre, inutile de faire preuve de mauvaise foi.

Je passe outre les sophismes qui ne font que te rabaisser (t'étais pas là pour "élever le niveau ?").

Je passe mon temps à regarder les systèmes voisins pour comprendre les défaillances du notre, certains font preuve de curiosité intellectuelle tu sais. Je te spoil un des soucis majeurs en France niveau santé : la médecine libérale, l'absence de régulation, l'aléa moral.

Ah, cette volonté de ramener le politique jusque dans les chiottes des gens.

Si tu remontes un peu dans la discussion, tu verras qu'on abordait initialement la question d'où provient le salaire des médecins. Si de fait en France l'Etat a une emprise démesurée sur cette question, mon message visait à rappeler que justement, sans Sécu les médecins ne vont pas voir leurs revenus tomber à zéro. Au pire les gens paient de leur poche s'ils ne peuvent. Au mieux un système assurantiel émerge naturellement, il n'y a aucune raison que ça ne se fasse pas vu que ça se fait ailleurs.

J'aimerais que tu me cite un système assurantiel entièrement privé/libéral qui fournit des bons résultats en terme d'efficience et de santé publique. Je suis à peu près sûr que je peux démonter l'idée qu'ils font mieux que nous avec différents rapports ayant effectué des comparaisons internationales. Un système privé qui fonctionne bien c'est les Pays-Bas, où il y a en réalité une forte régulation étatique du marché.

Sinon je trouve que tu inverses la logique. On s'en fiche du revenu des médecins, on part d'un projet politique : que les gens puissent se soigner indépendamment de leur revenu, que l'accès à l'assurance soit garanti. Donc on crée les assurances sociales, qui de ce fait solvabilise la demande, ce qui a forcément un impact sur l'offre. On a pu fonctionner avec une médecine libérale, ça n'est plus le cas aujourd'hui et on pourrait lentement rentrer dans une planification et une régulation, et au passage on réforme vos études qui, je pense que tu le sais bien, sont gangrenées.

Le 17 novembre 2022 à 00:21:47 :

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Le 17 novembre 2022 à 00:00:59 :

Le 16 novembre 2022 à 23:53:42 :

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Le 16 novembre 2022 à 23:39:47 :

Le 16 novembre 2022 à 23:38:33 :

Le 16 novembre 2022 à 23:36:43 :

Le 16 novembre 2022 à 23:33:54 :

Le 16 novembre 2022 à 23:32:51 :
" bonjour tu es médecin ? " " oui je refuse de soigner les gens j'aime l'argent "

- "Bonjour tu veux plus de médecins en France ?"
- "Oui je veux rendre leurs conditions de travail les plus inattractives possibles et les reléguer aux rangs de sous-français en leur dictant dans quelle région s'établir"

si tu veux faire ton business ou tu veux-tu passe un diplôme en commerce, si tu veux être médecin tu assume tes responsabilité lié a la santé de la nation

Tu n'as aucunement cette responsabilité quand tu fais médecin.
Tu ne travailles pas pour la France, tu travailles pour la santé de tes patients.

vous êtes des salaud

Parce qu'on veut avoir le droit de choisir où on habite ?

car vous considéré la santé comme un buisness et non comme une vocation

Sans bouffe tu meurs, j'en déduis qu'il faut considérer l'alimentaire comme un truc à "bichonner" par l'Etat plutôt que comme un vulgaire business.

C'est le thème de la Sécurité Sociale de l'Alimentation. Des chercheurs écrivent là-dessus, je te laisse t'y intéresser, en tant que médecin l'alimentation et l'agro-business ça doit te causer un peu.

Oui j'avais vu le truc venir. Je renvoie à ma remarque sur le triomphe du tout-Etat dans l'Education Nationale (ou la santé d'ailleurs) et la volonté de répliquer partout une équipe qui perd alors que ça marchait bien jusque là.

J'ignore où est ce post

Je le mentionnais dans l'autre topic et j'y faisais allusion ici [ https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1208633360 ], j'ai développé davantage dans la première dizaine de pages mais flemme d'aller fouiller.

C'est la grande tendance du NWO.
Ils ne s'en rendent même pas compte mais en voulant faire intervenir l'Etat et ce qu'ils appellent "La politique" dans tous les pans de la vie d'un individu, ils rendent caduques les lois du marché et créent des commerces zombies qui jusque-là étaient fonctionnels.

C'est du communisme lambda et la Gauche a gagné, cimer l'école de Francfort.
Wokisme, communisme, collectivisme, étatisme --> Même combat

Univesaliste ou post-moderne, seule l'état est corrompu et inefficace par essence.

Ouf...

Chaud d'être à ce niveau d'analyse économique en 2k22.

Les anarcho-capitalistes et autres libtards en tous genre, vous êtes vraiment des ahuris.

Si le capitalisme sauvage sans état marchait si bien, pourquoi aurait-on des états en fait ?

D'ailleurs c'est bien connu que globalement, le niveau de vie moyen était plus élevé avant les premiers mouvements sociaux .

Les libéraux ne se résument pas aux ancaps.

L'existence des Etats ne prouve pas leur pertinence dans tous les domaines de la vie.

Le 17 novembre 2022 à 00:22:49 :

Le 17 novembre 2022 à 00:19:27 :

Le 17 novembre 2022 à 00:16:22 :

Le 17 novembre 2022 à 00:09:54 :

Le 17 novembre 2022 à 00:02:33 :

Le 17 novembre 2022 à 00:00:56 :

Le 16 novembre 2022 à 23:59:27 :

Le 16 novembre 2022 à 23:56:53 :
D'où vient le salaire de ces médecins ?

Bien

Du patient, qui est remboursé par la sécu
C'est pas parce-que tu payes pas en tiers payant le RSAiste et qu'on reçoit l'argent sur notre compte via la secu direct que c'est la sécu qui nous paye
Si on se déconventionne, on est payé pareil, vous êtes juste pas remboursé
Low.

Va pas essayer de leur expliquer le concept d'une assurance, c'est trop compliqué, ils pensent que la Sécu c'est magique et des petits lutins rendent tout gratuit. Ils ne sauraient faire le parallèle avec leur assurance RC, leur assurance auto, etc.

Ça n'a rien à voir avec une assurance auto puisque c'est une assurance sociale, je peux t'expliquer si besoin. Par ailleurs, la dépense de santé est aussi financée par les impôts, et c'est normal que ça intéresse les gens l'utilisation de l'argent public.

C'est une assurance, c'est dans le nom d'ailleurs. Merci mais je connais bien tout ça ainsi que l'amalgame de tentacules étatiques qui pervertit ce qui devrait être une simple assurance.

Je conçois que tu aies un énorme biais étatiste qui transpire de tes messages, mais ça serait aimable de ne pas considérer ça comme une vérité universelle. Si tu en es si convaincu, ne fais pas comme la plupart des franchouilles qui matent les USA au loin mais regarde déjà le système d'assurance santé de certains pays voisins. Tu constateras qu'ailleurs, ce sont parfois des assurances comme les autres.

Une assurance sociale : obligatoire, qui ne tarifie pas le risque, tu ne choisis pas ton assureur. Ça solvabilise la demande, ça réduit les inégalités d'accès, c'est un outil d'accès aux soins. Donc non ça n'est pas une assurance comme une autre, inutile de faire preuve de mauvaise foi.

Je passe outre les sophismes qui ne font que te rabaisser (t'étais pas là pour "élever le niveau ?").

Je passe mon temps à regarder les systèmes voisins pour comprendre les défaillances du notre, certains font preuve de curiosité intellectuelle tu sais. Je te spoil un des soucis majeurs en France niveau santé : la médecine libérale, l'absence de régulation, l'aléa moral.

C'est l'inverse bordel.

Tu prends sa dernière phrase, tu l'inverses et tu tiens littéralement TOUS les problèmes de la France.

- Numerus Clausus
- Régulations qui étouffent la recherche et imposent des vaccins inutiles voire dangereux
- Une impossibilité de donner de la crédibilité à des comités d'audit indépendants puisqu'on s'en remet systématiquement à l'état pour s'assurer d'une transparence de façade.

Bref, tu as tout faux.

Hélas pour toi, les médecins étaient pro-numerus closus et si tu me laisse aller chercher mon ordinateur je peux te donner des sources. Le numerus clausus, c'est un deal entre les médecins et l'Etat : on va diminuer les dépenses de santé en baissant le nombre de médecins, et ça confortera votre statut économique privilégié.

Il n'existe pas de régulation de la médecine de ville en France. Ton exemple porte sur la recherche médicale et pharmaceutique.

Pour le dernier point, pas bien compris, mais les médecins ne jurent que par l'ordre.

Mais évidemment que les médecins vont être Pro-numérus clausus.

Ca revient à pouvoir réduire l'offre drastiquement et, résultat, à faire augmenter par 10 l'attractivité des cliniques privées.

On prend en otage le reste de la population et on permet aux médecins de faire payer plus cher, c'est complètement con.

Bref, c'est comme si on me donnait la possibilité d'être un des seuls comptables de France alors que je galère à trouver des clients, tu crois que je vais dire non ?

Oui mon exemple porte sur la recherche comme précisé dans mon message.
Je suis pour la supression de la FDA, ANSM, etc.

Mon dernier exemple consiste à rappeler que les organismes de médecins indépendants qui clamaient hauts et forts que le vaccin COVID était à chier n'ont pas eu droit à la parole ou n'ont reçu aucune crédibilité justement parce que les organismes étatiques de santé publique ont le monopole du savoir médical.

Le 17 novembre 2022 à 00:20:27 :

Le 17 novembre 2022 à 00:17:27 :

Sinon la réponse est bien simple : les trajectoires imposées par Bruxelles pour réduire nos dépenses publiques (qui sont considérées comme le mal incarné malgré ce que j'ai présenté sur les lignes ci-dessus). Ça s'appelle la politique de la faillite (couper les ressources pour fragiliser le système puis le vendre au privé), Benjamin Lemoine.

Je suis d'accord pour pointer du doigt les politiques absurdes de réduction des services publics pour le fragiliser et justifier ensuite le passage au privé qui gérerait soit-disant mieux (on pourrait longuement parler du cas EDF par les temps qui courent par exemple...).

Ce que je ne comprends pas, c'est que je n'ai pas l'impression que les prélèvements diminuent pour autant.

Les services publics tombent en miette, mais on continue de payer autant d'impôts... Il y a quand même quelque chose qui ne tourne pas rond là dedans !

Je te rassure, certains paient bien moins qu'avant : les riches et les entreprises. Si ça t'intéresse tu peux lire Le mythe du trou de la sécu. Mais sinon je suis d'accord qu'il y a un malaise entre le niveau des PO et la fragilisation de nos SP, et qu'un levier c'est aussi la performance des administrations. Il y a des gens à virer.

sur la sécu : je connais un peu le sujet, ayant deux parents qui y ont travaillé, et l'un des deux dans un poste à responsabilité au sein de l'URSSAF

Les gens ont souvent une idée fausse de la sécu d'ailleurs. Ca a pu être un endroit où ca glandait pas mal, mais de nos jours les effectifs ont été extrêmement réduits... Beaucoup de choses sont régionalisées etc.

Et pour notre ami le libertaire libéral du topic : les frais de gestion à la sécu sont moitié moins importants (voire plus) en proportion que dans les mutuelles privées.

+en proportion son budget est quasiment à l'équilibre. Il suffirait de supprimer 2-3 prestations (j'ai mes petites idées en la matière ) pour que tout rentre dans l'ordre.

Le 17 novembre 2022 à 00:14:31 :

Le 17 novembre 2022 à 00:12:27 :

Le 17 novembre 2022 à 00:03:37 :

Le 16 novembre 2022 à 23:59:52 :

Le 16 novembre 2022 à 23:58:06 :
Tous ne font pas médecine par vocation et c'est normal, on est pas tous obligé de mettre son taff comme graal de sa vie

Sinon y'a des profs à virer, des flics, des militaires et j'en passe

la dessus je suis d'accord mais quand il est question de santé et pour le coup la vrai santé hein pas l'argument qu'on brandit pour vendre un produit big pharma je comprend ce genre de mesure

Oui il est vrai mais dans ces cas là tu investis un minimum dans des lieux déserts pour donner envie au médecin de pas se casser quoi

T'imagines tu sors de 7 piges d'études tu te retrouves sans attache dans un patelin en décrépitude de 500 habitants avec une moyenne d'âge de 60ans pour X années ?

Dur de se projeter

après on parle de la france

un pays vendu par nos politicien au mondialisme, c'est sur qu'il y'a beaucoup a faire mais ça ne sera pas fait car c'est pas leurs projet

on est baisé quoi qu'il arrive mais au moins les paysans des campagne aurons leurs médecin

Pays corrompu à la moelle

Et pourtant je suis sur qu'avec une démographie et un investissement important, les médecins ne verraient aucune gêne à aller dans des coins plus calmes

Mais bons on centralise tout à Paris pour couper les services publiques ruraux et faires des économies et on se sens POLITIQUE

rien que de taxé tout les produit étranger qui concurrence nos agriculteur ça serait un début pour redynamiser tout un secteur économique mais c'est pas dans leurs projet

Le 17 novembre 2022 à 00:21:47 :

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Le 16 novembre 2022 à 23:32:51 :
" bonjour tu es médecin ? " " oui je refuse de soigner les gens j'aime l'argent "

- "Bonjour tu veux plus de médecins en France ?"
- "Oui je veux rendre leurs conditions de travail les plus inattractives possibles et les reléguer aux rangs de sous-français en leur dictant dans quelle région s'établir"

si tu veux faire ton business ou tu veux-tu passe un diplôme en commerce, si tu veux être médecin tu assume tes responsabilité lié a la santé de la nation

Tu n'as aucunement cette responsabilité quand tu fais médecin.
Tu ne travailles pas pour la France, tu travailles pour la santé de tes patients.

vous êtes des salaud

Parce qu'on veut avoir le droit de choisir où on habite ?

car vous considéré la santé comme un buisness et non comme une vocation

Sans bouffe tu meurs, j'en déduis qu'il faut considérer l'alimentaire comme un truc à "bichonner" par l'Etat plutôt que comme un vulgaire business.

C'est le thème de la Sécurité Sociale de l'Alimentation. Des chercheurs écrivent là-dessus, je te laisse t'y intéresser, en tant que médecin l'alimentation et l'agro-business ça doit te causer un peu.

Oui j'avais vu le truc venir. Je renvoie à ma remarque sur le triomphe du tout-Etat dans l'Education Nationale (ou la santé d'ailleurs) et la volonté de répliquer partout une équipe qui perd alors que ça marchait bien jusque là.

J'ignore où est ce post

Je le mentionnais dans l'autre topic et j'y faisais allusion ici [ https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1208633360 ], j'ai développé davantage dans la première dizaine de pages mais flemme d'aller fouiller.

C'est la grande tendance du NWO.
Ils ne s'en rendent même pas compte mais en voulant faire intervenir l'Etat et ce qu'ils appellent "La politique" dans tous les pans de la vie d'un individu, ils rendent caduques les lois du marché et créent des commerces zombies qui jusque-là étaient fonctionnels.

C'est du communisme lambda et la Gauche a gagné, cimer l'école de Francfort.
Wokisme, communisme, collectivisme, étatisme --> Même combat

Univesaliste ou post-moderne, seule l'état est corrompu et inefficace par essence.

Ouf...

Chaud d'être à ce niveau d'analyse économique en 2k22.

Les anarcho-capitalistes et autres libtards en tous genre, vous êtes vraiment des ahuris.

Si le capitalisme sauvage sans état marchait si bien, pourquoi aurait-on des états en fait ?

D'ailleurs c'est bien connu que globalement, le niveau de vie moyen était plus élevé avant les premiers mouvements sociaux .

Alors pour ta gouverne, je ne suis pas Ancap et j'ai fait des études d'économie et je m'en contrefous si tu me crois ou non. Ensuite, on trouve de tout dans les FAC d'econ, des libertariens tout comme des communistes.

Et les mouvements sociaux sont apparus PARCE QUE le niveau de vie moyen s'était amélioré et parce que le cadre le permettait et non pas l'inverse.

C'est vieux comme le monde, il suffit de regarder l'Angletterre dans les années 20, ça a été démontré maintes et maintes fois par Friedman dans "Free to choose".

C'est comme si tu me disais que la guerre de sécession aux US est apparue grâce à un élan humaniste du Nord.

--> Réalité : Non, l'esclavage a été aboli parce qu'avoir des esclaves n'était plus nécessaire.

Ce sont toujours des avancées économiques qui sous-tendent les avancées sociales et politiques mais pour le comprendre, faut ouvrir un bouquin et sortir de sa zone de confort de communiste mental.

Le 17 novembre 2022 à 00:29:51 :

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Le 16 novembre 2022 à 23:32:51 :
" bonjour tu es médecin ? " " oui je refuse de soigner les gens j'aime l'argent "

- "Bonjour tu veux plus de médecins en France ?"
- "Oui je veux rendre leurs conditions de travail les plus inattractives possibles et les reléguer aux rangs de sous-français en leur dictant dans quelle région s'établir"

si tu veux faire ton business ou tu veux-tu passe un diplôme en commerce, si tu veux être médecin tu assume tes responsabilité lié a la santé de la nation

Tu n'as aucunement cette responsabilité quand tu fais médecin.
Tu ne travailles pas pour la France, tu travailles pour la santé de tes patients.

vous êtes des salaud

Parce qu'on veut avoir le droit de choisir où on habite ?

car vous considéré la santé comme un buisness et non comme une vocation

Sans bouffe tu meurs, j'en déduis qu'il faut considérer l'alimentaire comme un truc à "bichonner" par l'Etat plutôt que comme un vulgaire business.

C'est le thème de la Sécurité Sociale de l'Alimentation. Des chercheurs écrivent là-dessus, je te laisse t'y intéresser, en tant que médecin l'alimentation et l'agro-business ça doit te causer un peu.

Oui j'avais vu le truc venir. Je renvoie à ma remarque sur le triomphe du tout-Etat dans l'Education Nationale (ou la santé d'ailleurs) et la volonté de répliquer partout une équipe qui perd alors que ça marchait bien jusque là.

J'ignore où est ce post

Je le mentionnais dans l'autre topic et j'y faisais allusion ici [ https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1208633360 ], j'ai développé davantage dans la première dizaine de pages mais flemme d'aller fouiller.

C'est la grande tendance du NWO.
Ils ne s'en rendent même pas compte mais en voulant faire intervenir l'Etat et ce qu'ils appellent "La politique" dans tous les pans de la vie d'un individu, ils rendent caduques les lois du marché et créent des commerces zombies qui jusque-là étaient fonctionnels.

C'est du communisme lambda et la Gauche a gagné, cimer l'école de Francfort.
Wokisme, communisme, collectivisme, étatisme --> Même combat

Univesaliste ou post-moderne, seule l'état est corrompu et inefficace par essence.

Ouf...

Chaud d'être à ce niveau d'analyse économique en 2k22.

Les anarcho-capitalistes et autres libtards en tous genre, vous êtes vraiment des ahuris.

Si le capitalisme sauvage sans état marchait si bien, pourquoi aurait-on des états en fait ?

D'ailleurs c'est bien connu que globalement, le niveau de vie moyen était plus élevé avant les premiers mouvements sociaux .

Les libéraux ne se résument pas aux ancaps.

L'existence des Etats ne prouve pas leur pertinence dans tous les domaines de la vie.

Je suis bien d'accord, et d'ailleurs je me plains A LA FOIS des services publics utiles en décrépitude ET des réglementations en tous genre et des cohortes de fonctionnaires inutiles gratte-papier...

On peut discuter de la pertinence de l'action de l'état sur tel ou tel sujet en effet, mais j'ai tendance à me méfier des gens qui posent comme principe que "moins on a d'état, mieux ca va !" (et vice-versa d'ailleurs : les utopies planifiées, on sait ce que ca a donné ).