Les étudiant en médecine qui refuse de soigner les gueux a la campagne

Le 17 novembre 2022 à 00:05:11 :

Le 17 novembre 2022 à 00:03:08 :

Le 16 novembre 2022 à 23:58:06 :
Tous ne font pas médecine par vocation et c'est normal, on est pas tous obligé de mettre son taff comme graal de sa vie

Sinon y'a des profs à virer, des flics, des militaires et j'en passe

Surtout que si ta vocation c'est "soigner, s'occuper des autres", ça s'appelle aussi "infirmier" ou "aide soignant"

La médecine, son coeur, c'est pas "écouter Papy parler 5 heures et lui tenir la main", n'en déplaise aux idéalistes. ça s'appelle apprendre par coeur 15 000 pages de livre et connaitre le corps humain comme un gant

Les gens fantasment sur un médecin tellement humain qu'il n'aurai pas besoin du reste, sauf que la réalité, c'est ces gens là (dont la qualité humaine est la première) c'est pas ce qu'il faut pour être un bon médecin.
Il faut des médecins INTELLIGENT qui ont en seconde qualité des qualités humaines, pas l'inverse.
Sinon tu fais infirmier/aide-soignant.

Je suis pas d'accord 70% du boulot du médecin c'est du psy, surtout chez les vieux. Si t'es pas capable de rassurer, d'expliquer, d'écouter ... Même si t'es un dico sur patte tu passes à côté d'une grosse part du traitement.

La médecine se résume pas à "médecin généraliste de proximité avec qui papoter et à qui tu ramènes de la liqueur de prune pour payer"
Surtout de nos jours.
Y'a 6 mois d'attente pour un dermato, tu veux quoi, qu'il discute pendant 20min de ton ressenti sur tes rhumatismes en période hivernale ?

T'as beau discuter et réassurer, derrière faut le bagage intellectuel, c'est pour ça que la qualité humaine doit être seconde (j'ai pas dis qu'elle doit être absente ou dernière)

Le 16 novembre 2022 à 22:14:04 :
on veut le statut social de la blouse blanche mais forcément c'est incompatible avec une années dans les patelin

imaginer un militaire qui refuse d'aller dans un pays en guerre

un sauveteur en montagne qui refuse de sauvé les gens quand il fait froid

un pompier qui refuse de s'approcher du feu

bordel les médecin c'est vraiment la honte de la nation

Tu bosse bien/t'est meilleur tu choisis ou tu vas le low

Que ce soit les pompiers, les corps d'armées ou les médecin

Le 17 novembre 2022 à 00:08:51 :

Le 16 novembre 2022 à 22:14:04 :
on veut le statut social de la blouse blanche mais forcément c'est incompatible avec une années dans les patelin

imaginer un militaire qui refuse d'aller dans un pays en guerre

un sauveteur en montagne qui refuse de sauvé les gens quand il fait froid

un pompier qui refuse de s'approcher du feu

bordel les médecin c'est vraiment la honte de la nation

Tu bosse bien/t'est meilleur tu choisis ou tu vas le low

Que ce soit les pompiers, les corps d'armées ou les médecin

Et c'est exactement ce qui se passe, les moins bons (sauf exceptions) vont à Limoges.
Ensuite au sein même de Limoges, les moins bons vont dans la Creuse.

Le 17 novembre 2022 à 00:02:33 :

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Le 16 novembre 2022 à 23:56:53 :
D'où vient le salaire de ces médecins ?

Bien

Du patient, qui est remboursé par la sécu
C'est pas parce-que tu payes pas en tiers payant le RSAiste et qu'on reçoit l'argent sur notre compte via la secu direct que c'est la sécu qui nous paye
Si on se déconventionne, on est payé pareil, vous êtes juste pas remboursé
Low.

Va pas essayer de leur expliquer le concept d'une assurance, c'est trop compliqué, ils pensent que la Sécu c'est magique et des petits lutins rendent tout gratuit. Ils ne sauraient faire le parallèle avec leur assurance RC, leur assurance auto, etc.

Ça n'a rien à voir avec une assurance auto puisque c'est une assurance sociale, je peux t'expliquer si besoin. Par ailleurs, la dépense de santé est aussi financée par les impôts, et c'est normal que ça intéresse les gens l'utilisation de l'argent public.

C'est une assurance, c'est dans le nom d'ailleurs. Merci mais je connais bien tout ça ainsi que l'amalgame de tentacules étatiques qui pervertit ce qui devrait être une simple assurance.

Je conçois que tu aies un énorme biais étatiste qui transpire de tes messages, mais ça serait aimable de ne pas considérer ça comme une vérité universelle. Si tu en es si convaincu, ne fais pas comme la plupart des franchouilles qui matent les USA au loin mais regarde déjà le système d'assurance santé de certains pays voisins. Tu constateras qu'ailleurs, ce sont parfois des assurances comme les autres.

Le 17 novembre 2022 à 00:03:08 :

Le 16 novembre 2022 à 23:58:06 :
Tous ne font pas médecine par vocation et c'est normal, on est pas tous obligé de mettre son taff comme graal de sa vie

Sinon y'a des profs à virer, des flics, des militaires et j'en passe

Surtout que si ta vocation c'est "soigner, s'occuper des autres", ça s'appelle aussi "infirmier" ou "aide soignant"

La médecine, son coeur, c'est pas "écouter Papy parler 5 heures et lui tenir la main", n'en déplaise aux idéalistes. ça s'appelle apprendre par coeur 15 000 pages de livre et connaitre le corps humain comme un gant

Les gens fantasment sur un médecin tellement humain qu'il n'aurai pas besoin du reste, sauf que la réalité, c'est ces gens là (dont la qualité humaine est la première) c'est pas ce qu'il faut pour être un bon médecin.
Il faut des médecins INTELLIGENT qui ont en seconde qualité des qualités humaines, pas l'inverse.
Sinon tu fais infirmier/aide-soignant.

Puis même les IDE et les aide-soins sont pas forcément ultra psychologues et posés avec les patients, y'en a qui parlent ultra mal aux patients ou aux collèges et j'ai vu énormément d'étudiants paramed se faire défoncer c'est hallucinant...
Et j'ai vu des paramed mauvais comme tout avec des médecins...

Le 17 novembre 2022 à 00:06:27 :

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Le 16 novembre 2022 à 23:33:54 :

Le 16 novembre 2022 à 23:32:51 :
" bonjour tu es médecin ? " " oui je refuse de soigner les gens j'aime l'argent "

- "Bonjour tu veux plus de médecins en France ?"
- "Oui je veux rendre leurs conditions de travail les plus inattractives possibles et les reléguer aux rangs de sous-français en leur dictant dans quelle région s'établir"

si tu veux faire ton business ou tu veux-tu passe un diplôme en commerce, si tu veux être médecin tu assume tes responsabilité lié a la santé de la nation

Tu n'as aucunement cette responsabilité quand tu fais médecin.
Tu ne travailles pas pour la France, tu travailles pour la santé de tes patients.

vous êtes des salaud

Parce qu'on veut avoir le droit de choisir où on habite ?

car vous considéré la santé comme un buisness et non comme une vocation

Sans bouffe tu meurs, j'en déduis qu'il faut considérer l'alimentaire comme un truc à "bichonner" par l'Etat plutôt que comme un vulgaire business.

C'est le thème de la Sécurité Sociale de l'Alimentation. Des chercheurs écrivent là-dessus, je te laisse t'y intéresser, en tant que médecin l'alimentation et l'agro-business ça doit te causer un peu.

Oui j'avais vu le truc venir. Je renvoie à ma remarque sur le triomphe du tout-Etat dans l'Education Nationale (ou la santé d'ailleurs) et la volonté de répliquer partout une équipe qui perd alors que ça marchait bien jusque là.

J'ignore où est ce post

Je le mentionnais dans l'autre topic et j'y faisais allusion ici [ https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1208633360 ], j'ai développé davantage dans la première dizaine de pages mais flemme d'aller fouiller.

C'est la grande tendance du NWO.
Ils ne s'en rendent même pas compte mais en voulant faire intervenir l'Etat et ce qu'ils appellent "La politique" dans tous les pans de la vie d'un individu, ils rendent caduques les lois du marché et créent des commerces zombies qui jusque-là étaient fonctionnels.

C'est du communisme lambda et la Gauche a gagné, cimer l'école de Francfort.
Wokisme, communisme, collectivisme, étatisme --> Même combat

Univesaliste ou post-moderne, seule l'état est corrompu et inefficace par essence.

Le 17 novembre 2022 à 00:06:24 :

Le 16 novembre 2022 à 23:56:31 :

Le 16 novembre 2022 à 23:53:29 :

Le 16 novembre 2022 à 23:43:02 :

Le 16 novembre 2022 à 23:09:15 :

Le 16 novembre 2022 à 23:02:14 :

Le 16 novembre 2022 à 22:59:31 :

Le 16 novembre 2022 à 22:57:27 Adenomagalie a écrit :

Le 16 novembre 2022 à 22:55:12 :
Ce qui est sûr c'est qu'il y a des gens qui ont eu des problèmes voir qui sont morts par chez moi faute d'avoir été suffisamment suivis par un médecin (problèmes non détectés, services d'urgence trop éloignés voire temporairement fermés...).
Et ça c'est une honte dans un pays industrialisé
6 mois pour avoir un putain de rendez-vous
Des médecins qui maîtrisent mal notre langue maternelle car venus de l'autre bout de l'Europe (je ne leur en veux pas, c'est déjà bien qu'ils soient là, mais quand même)
Et bordel, leur salle d'attente est blindée H24, les RDV sont expédiés sans réel approfondissement car ils sont sous l'eau

Et la solution c'est de prendre des étudiants médecins de villes pour les foutre 6 mois sans surveillances en campagne ?
D'empêcher les étudiants médecins de faire des remplas et de soulager les médecins sur place ?

Je troll parce-qu'ici personne n'a le moindre argument pertinent.

C'est plus des étudiants hein, c'est une année en plus à la fin de leur cursus, ils sont normalement parfaitement autonomes

Ah donc on est plus étudiant et parfaitement autonome ? Donc le salaire à 1700e pour 40h officielle, >55h officieuse on oublie et on passe à des vrais salaires et de vrais conditions de travail ?

On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, nous sous payer et nous traiter comme des étudiants, mais avoir besoin de nous pour faire tourner le système de soin et nous considérer comme de vrais médecins ?

Si ils sont parfaitement autonome, ce n'est plus une 4eme année d'internat (qui correspond à un bac+10), c'est une année obligatoire post internat comme médecin titulaire et c'est rémunéré comme tel, c'est à dire 5000E net jusque 8000e net dans certaines villes.

Sinon 1700e ok mais t'as un superviseur et on t'apprend plein de truc.

Nan mais en vrai au delà du troll, rien ne va dans le système de santé mais ce n'est pas de la faute des médecins.

Ce qui fait juste "rire" le reste de la population, c'est que ce que vivent les profession médicales, c'est un "déclassement" qui a déjà touché quasiment tout le reste de la population.

Le pays s'appauvrit, les salaires en début de carrière dans tous les domaines sont misérables.

Quand on commence ses études, on a en tête les salaires de nos ainés sur les mêmes postes, sauf qu'en fait nous on gagne beaucoup moins, parce que bon, c'est la crise ma p'tite dame, vous comprenez.

Les médecins ont raison de se plaindre de la façon dont l'état veut les exploiter. Mais l'état exploite déjà tellement tout le monde que c'est vrai qu'on en devient cynique à dire "bien fait pour vous" aux quelques uns qui passaient encore à travers le gouttes.

Persoent, étude d'ingé et je suis dégoûté par mon salaire. Bref...

Dans ce pays, plus rien ne fonctionne, on ne sait pas où part l'argent.

L'éducation nationale fonctionne mal et les salaires des profs sont bas, la justice fonctionne mal et les salaires des magistrats et greffiers sont bas, la police fonctionne mal et n'a pas assez d'effectifs, l'armée se fait raboter ses budgets tous les ans, l'ONF perd des effectifs tous les ans, la recherche universitaire manque de moyens et est mal payée... et de même, l'hôpital public ne fonctionne plus, le système de santé est aux abois, et on invente un système de "corvées" pour essayer de palier cela.

MAIS OU VA LE POGNON DANS CE PUTAIN DE PAYS ??? OU VA T IL ????

Toutes les professions qui faisaient rêver naguère et qui permettaient d'avoir une situation sont en plein effondrement : médecins, profs, chercheurs, magistrats...

OU VA LE POGNON ????

Dans la protection sociale au sens large (la Sécurité sociale toute seule a un plus gros budget que l'État). La fragilisation de notre pays résulte des réformes d'inspiration néolibérale dont les dogmes (sur la concurrence, sur les gestions publiques, sur la dette, le déficit) sont anti-sociaux et régressifs.

Après ce discours catastrophistes est erroné, suffit de comparer avec les Etats-Unis pour s'en rendre compte. Mais c'est pas ce que les médias aiment nous montrer.

Pas compris ta remarque...

Je pense que la surabondance de "fonctionnaires de contrôle administratif" découle de ces idées libérales débiles justement. On réduit les effectifs de certains corps de métier à outrance par idéologie, et on recrute des gens pour faire du contrôle.

Par ailleurs, je fais très bien la différence entre les impôts et le cotisations sociales, qui ne financent pas la même chose, même si in-fine l'état renfloue les caisses de la sécu lorsqu'elle est déficitaire (et elle n'est pas tant déficitaire que cela).

Qu'est-ce qui est catastrophiste ? Qu'est-ce qu'il faut comparer avec les Etats-Unis ?

Les Etats-Unis, j'y ai passé un semestre en échange universitaire. J'ai pu passer mon permis en moins d'un mois et pour moins de 150$. Tu veux comparer à la France en terme d'efficacité des administrations peut-être ?

Tu demandes où passe le fric, je te réponds : massivement dans la protection sociale. Sinon y'a la tonne de cadeaux qu'on fait aux entreprises aussi, mais ça serait trop long.

Les États-Unis sont un État très dispendieux ayant le système de santé le plus coûteux au monde tout en ayant des performances sanitaires et sociales d'un pays du tiers-monde, en plus d'être inégalitaire. Je t'invitais donc à mettre les deux en parallèles pour comprendre que la situation française n'est pas aussi abominable que tu le crois.

Je reformule ma question que tu sembles mal comprendre : comment se fait-il qu'à peu près tous les services publics (les plus utiles) soient sur une mauvaise pente en terme de qualité de service rendu, d'effectifs et de salaires alors que les impôts et les cotisations sociales sont si élevées ?

Premièrement "si élevées" ça ne veut rien dire, surtout que notre taux de prélèvement obligatoire est plus haut que celui des autres pays 1) car notre dépense de santé est socialisée 2) car on a un système de retraite public par repartition. Sur les autres segments de politique publique, on est lambda tant en terme de financement que de dépenses (voir à la rue : la justice). Sinon la réponse est bien simple : les trajectoires imposées par Bruxelles pour réduire nos dépenses publiques (qui sont considérées comme le mal incarné malgré ce que j'ai présenté sur les lignes ci-dessus). Ça s'appelle la politique de la faillite (couper les ressources pour fragiliser le système puis le vendre au privé), Benjamin Lemoine.

Pour les États-Unis, j'ai pas de commentaire à apporter, chacun son appréciation après tout.

Le 17 novembre 2022 à 00:03:37 :

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Tous ne font pas médecine par vocation et c'est normal, on est pas tous obligé de mettre son taff comme graal de sa vie

Sinon y'a des profs à virer, des flics, des militaires et j'en passe

la dessus je suis d'accord mais quand il est question de santé et pour le coup la vrai santé hein pas l'argument qu'on brandit pour vendre un produit big pharma je comprend ce genre de mesure

Oui il est vrai mais dans ces cas là tu investis un minimum dans des lieux déserts pour donner envie au médecin de pas se casser quoi

T'imagines tu sors de 7 piges d'études tu te retrouves sans attache dans un patelin en décrépitude de 500 habitants avec une moyenne d'âge de 60ans pour X années ?

Dur de se projeter

après on parle de la france

un pays vendu par nos politicien au mondialisme, c'est sur qu'il y'a beaucoup a faire mais ça ne sera pas fait car c'est pas leurs projet

on est baisé quoi qu'il arrive mais au moins les paysans des campagne aurons leurs médecin

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Le 16 novembre 2022 à 23:32:51 :
" bonjour tu es médecin ? " " oui je refuse de soigner les gens j'aime l'argent "

- "Bonjour tu veux plus de médecins en France ?"
- "Oui je veux rendre leurs conditions de travail les plus inattractives possibles et les reléguer aux rangs de sous-français en leur dictant dans quelle région s'établir"

si tu veux faire ton business ou tu veux-tu passe un diplôme en commerce, si tu veux être médecin tu assume tes responsabilité lié a la santé de la nation

Tu n'as aucunement cette responsabilité quand tu fais médecin.
Tu ne travailles pas pour la France, tu travailles pour la santé de tes patients.

vous êtes des salaud

Parce qu'on veut avoir le droit de choisir où on habite ?

car vous considéré la santé comme un buisness et non comme une vocation

Sans bouffe tu meurs, j'en déduis qu'il faut considérer l'alimentaire comme un truc à "bichonner" par l'Etat plutôt que comme un vulgaire business.

C'est le thème de la Sécurité Sociale de l'Alimentation. Des chercheurs écrivent là-dessus, je te laisse t'y intéresser, en tant que médecin l'alimentation et l'agro-business ça doit te causer un peu.

Oui j'avais vu le truc venir. Je renvoie à ma remarque sur le triomphe du tout-Etat dans l'Education Nationale (ou la santé d'ailleurs) et la volonté de répliquer partout une équipe qui perd alors que ça marchait bien jusque là.

J'ignore où est ce post

Je le mentionnais dans l'autre topic et j'y faisais allusion ici [ https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1208633360 ], j'ai développé davantage dans la première dizaine de pages mais flemme d'aller fouiller.

C'est la grande tendance du NWO.
Ils ne s'en rendent même pas compte mais en voulant faire intervenir l'Etat et ce qu'ils appellent "La politique" dans tous les pans de la vie d'un individu, ils rendent caduques les lois du marché et créent des commerces zombies qui jusque-là étaient fonctionnels.

C'est du communisme lambda et la Gauche a gagné, cimer l'école de Francfort.
Wokisme, communisme, collectivisme, étatisme --> Même combat

Univesaliste ou post-moderne, seule l'état est corrompu et inefficace par essence.

C'est sur que l'ultra libéralisme ça conduit à des miracles

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on veut le statut social de la blouse blanche mais forcément c'est incompatible avec une années dans les patelin

imaginer un militaire qui refuse d'aller dans un pays en guerre

un sauveteur en montagne qui refuse de sauvé les gens quand il fait froid

un pompier qui refuse de s'approcher du feu

bordel les médecin c'est vraiment la honte de la nation

Tu bosse bien/t'est meilleur tu choisis ou tu vas le low

Que ce soit les pompiers, les corps d'armées ou les médecin

"t'est", "le low"

ok le meilleur

Bon par contre les gens qui disent qu'on ne peut rien faire contre la désertification de certaines zones : ben si, et la présence d'administrations dans ces zones ramène de l'activité et donc des gens.

Evidemment que la ville est attractive pour plein de raisons, faisant effet boule de neige : on y vient parce qu'on y trouve plus de services... Et ce faisant, on fait croitre la population, et donc le nombre de clients potentiels pour de nouveaux services etc...

Cependant, si l'état s'astreint à laisser des bureaux de postes, des antennes de gendarmerie, des centres de soins etc... dans des villes secondaires, et bien c'est autant de gens qui sont des clients potentiels pour des services qui seront rendus par d'autres habitants du bled etc...

Si tu fermes tous tes services publics (gneugneu ca coute trop cher...), et bien tu accélères la mort du territoire que tu maintenais en vie.

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- "Oui je veux rendre leurs conditions de travail les plus inattractives possibles et les reléguer aux rangs de sous-français en leur dictant dans quelle région s'établir"

Donc tous les travailleurs qui sont mutés dans une autre région ou un autre pays sont des sous français

Ils en avaient rien à foutre quand c'était le prof ou le flic qui était obligé de quitter sa région, maintenant que c'est sur le point de leur exploser à la gueule, ils jouent les vierges effarouchées

Je suis totalement contre la relocalisation des forces de l'ordre et des professeurs.
Comme dit plus haut, un désert est voué à s'éteindre.

Le maintenir en vie artificiellement n'est qu'une vaine tentative de vouloir retarder l'inévitable.

Sauf que ça c'est aussi politique : c'est nous qui décidons ce qui devient un désert et ce qui n'en est pas un, et non le marché tout seul. Tout ça renvoie à l'aménagement du territoire, à la démographie, à ce qu'on veut faire du monde semi-rural et rural.

La politique n'est pas responsable de l'exode rural.
Si des villages finissent déserts, rien ne sert de vouloir les réanimer, ils sont voués à disparaître.

On arrête pas le progrès comme on dit.
Et ceux qui veulent l'arrêter fantasment juste une France d'antan qui n'est plus.

Ce que tu dis est faux. Les pouvoirs publics alimentent par exemple allègrement la metropolisation. Le libre-échange modifie les lieux de vie, et cela résulte de choix politique. Il n'y a pas de fatalité, et la ruralité c'est pas "ringard" comme tu le sous-entends.

Ah je vois, je crois que ce sont des notions historiques qu'il te manque. Je vais pas m'attarder là-dessus parce que c'est un dialogue de sourd mais en gros, t'es en train de me dire que les chevaux ont disparu des rues à cause des décisions de l'état de subventionner les Ford plutôt que l'apparition des Ford elles-mêmes.

Les pouvoirs publics n'alimentent rien du tout, ce sont les gens qui VEULENT aller en ville pour tous les avantages qu'elle présente, opportunisme lambda, et se cassent quand ils en ont marre. Résultat, les médecins ont plus intérêt à se trouver là où il y a du monde et c'est une boucle qui s'auto-alimente.

C'est d'ailleurs très bien expliqué dans le bouquin suivant : "Man, Economy, and the State" de Rothbard

+ Evidemment que les campagnes sont "ringards".

Avoir une vision politique du monde plutôt qu'une vision macro-économique.

En effet j'ai bien peur que ton endoctrinement au libéralisme et tes faibles connaissances en sciences sociales soit un frein à nos échanges. Si tu ne perçois pas l'incidence des décisions politiques sur la vie sociale et économique de ce pays je ne peux pas grand chose pour toi, le wagon loupé est déjà trop gros. Merci quand même pour l'échange.

C'est pourtant un fait, je t'ai même cité les sources.
J'en ai une autre si tu veux : "Mythes et paradoxes de l'Histoire économique" - Paul Bairoch

Et pourtant, c'est un Historien anti-libéral qui JUSTEMENT explique pourquoi il faut freiner l'évolution des marchés en faisant appel au politique (exactement ce que vous prônez).

+ Les sciences sociales n'ont rien à voir là-dedans.

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Tous ne font pas médecine par vocation et c'est normal, on est pas tous obligé de mettre son taff comme graal de sa vie

Sinon y'a des profs à virer, des flics, des militaires et j'en passe

la dessus je suis d'accord mais quand il est question de santé et pour le coup la vrai santé hein pas l'argument qu'on brandit pour vendre un produit big pharma je comprend ce genre de mesure

Oui il est vrai mais dans ces cas là tu investis un minimum dans des lieux déserts pour donner envie au médecin de pas se casser quoi

T'imagines tu sors de 7 piges d'études tu te retrouves sans attache dans un patelin en décrépitude de 500 habitants avec une moyenne d'âge de 60ans pour X années ?

Dur de se projeter

après on parle de la france

un pays vendu par nos politicien au mondialisme, c'est sur qu'il y'a beaucoup a faire mais ça ne sera pas fait car c'est pas leurs projet

on est baisé quoi qu'il arrive mais au moins les paysans des campagne aurons leurs médecin

Pays corrompu à la moelle

Et pourtant je suis sur qu'avec une démographie et un investissement important, les médecins ne verraient aucune gêne à aller dans des coins plus calmes

Mais bons on centralise tout à Paris pour couper les services publiques ruraux et faires des économies et on se sens POLITIQUE

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Le 16 novembre 2022 à 23:32:51 :
" bonjour tu es médecin ? " " oui je refuse de soigner les gens j'aime l'argent "

- "Bonjour tu veux plus de médecins en France ?"
- "Oui je veux rendre leurs conditions de travail les plus inattractives possibles et les reléguer aux rangs de sous-français en leur dictant dans quelle région s'établir"

si tu veux faire ton business ou tu veux-tu passe un diplôme en commerce, si tu veux être médecin tu assume tes responsabilité lié a la santé de la nation

Tu n'as aucunement cette responsabilité quand tu fais médecin.
Tu ne travailles pas pour la France, tu travailles pour la santé de tes patients.

vous êtes des salaud

Parce qu'on veut avoir le droit de choisir où on habite ?

car vous considéré la santé comme un buisness et non comme une vocation

Sans bouffe tu meurs, j'en déduis qu'il faut considérer l'alimentaire comme un truc à "bichonner" par l'Etat plutôt que comme un vulgaire business.

C'est le thème de la Sécurité Sociale de l'Alimentation. Des chercheurs écrivent là-dessus, je te laisse t'y intéresser, en tant que médecin l'alimentation et l'agro-business ça doit te causer un peu.

Oui j'avais vu le truc venir. Je renvoie à ma remarque sur le triomphe du tout-Etat dans l'Education Nationale (ou la santé d'ailleurs) et la volonté de répliquer partout une équipe qui perd alors que ça marchait bien jusque là.

J'ignore où est ce post

Je le mentionnais dans l'autre topic et j'y faisais allusion ici [ https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1208633360 ], j'ai développé davantage dans la première dizaine de pages mais flemme d'aller fouiller.

C'est la grande tendance du NWO.
Ils ne s'en rendent même pas compte mais en voulant faire intervenir l'Etat et ce qu'ils appellent "La politique" dans tous les pans de la vie d'un individu, ils rendent caduques les lois du marché et créent des commerces zombies qui jusque-là étaient fonctionnels.

C'est du communisme lambda et la Gauche a gagné, cimer l'école de Francfort.
Wokisme, communisme, collectivisme, étatisme --> Même combat

Univesaliste ou post-moderne, seule l'état est corrompu et inefficace par essence.

C'est sur que l'ultra libéralisme ça conduit à des miracles

Bien sûr que oui.
Et la raison pour laquelle tu diabolises l'ultra-libéralisme, c'est parce que la caste dirigeante a réussi à faire croire au monde entier que leur "néo-libéralisme" qui n'est qu'un capitalisme de connivence était du libéralisme.

Il n'en est rien.
Le libéralisme n'a pas besoin de politique.
Si je vais acheter mon pain, je me fiche de savoir pour qui vote mon boulanger.

Le 17 novembre 2022 à 00:09:54 :

Le 17 novembre 2022 à 00:02:33 :

Le 17 novembre 2022 à 00:00:56 :

Le 16 novembre 2022 à 23:59:27 :

Le 16 novembre 2022 à 23:56:53 :
D'où vient le salaire de ces médecins ?

Bien

Du patient, qui est remboursé par la sécu
C'est pas parce-que tu payes pas en tiers payant le RSAiste et qu'on reçoit l'argent sur notre compte via la secu direct que c'est la sécu qui nous paye
Si on se déconventionne, on est payé pareil, vous êtes juste pas remboursé
Low.

Va pas essayer de leur expliquer le concept d'une assurance, c'est trop compliqué, ils pensent que la Sécu c'est magique et des petits lutins rendent tout gratuit. Ils ne sauraient faire le parallèle avec leur assurance RC, leur assurance auto, etc.

Ça n'a rien à voir avec une assurance auto puisque c'est une assurance sociale, je peux t'expliquer si besoin. Par ailleurs, la dépense de santé est aussi financée par les impôts, et c'est normal que ça intéresse les gens l'utilisation de l'argent public.

C'est une assurance, c'est dans le nom d'ailleurs. Merci mais je connais bien tout ça ainsi que l'amalgame de tentacules étatiques qui pervertit ce qui devrait être une simple assurance.

Je conçois que tu aies un énorme biais étatiste qui transpire de tes messages, mais ça serait aimable de ne pas considérer ça comme une vérité universelle. Si tu en es si convaincu, ne fais pas comme la plupart des franchouilles qui matent les USA au loin mais regarde déjà le système d'assurance santé de certains pays voisins. Tu constateras qu'ailleurs, ce sont parfois des assurances comme les autres.

Une assurance sociale : obligatoire, qui ne tarifie pas le risque, tu ne choisis pas ton assureur. Ça solvabilise la demande, ça réduit les inégalités d'accès, c'est un outil d'accès aux soins. Donc non ça n'est pas une assurance comme une autre, inutile de faire preuve de mauvaise foi.

Je passe outre les sophismes qui ne font que te rabaisser (t'étais pas là pour "élever le niveau ?").

Je passe mon temps à regarder les systèmes voisins pour comprendre les défaillances du notre, certains font preuve de curiosité intellectuelle tu sais. Je te spoil un des soucis majeurs en France niveau santé : la médecine libérale, l'absence de régulation, l'aléa moral.

Le 16 novembre 2022 à 22:19:31 :
Bah ils veulent faire médecin pour la thune pas pour aider les gens

A ton avis pourquoi le monde pue la merde ? Les gens ne font plus ce qu'ils aiment mais ce qui paye

ayao comme si ça avait été le cas un jour

Sinon la réponse est bien simple : les trajectoires imposées par Bruxelles pour réduire nos dépenses publiques (qui sont considérées comme le mal incarné malgré ce que j'ai présenté sur les lignes ci-dessus). Ça s'appelle la politique de la faillite (couper les ressources pour fragiliser le système puis le vendre au privé), Benjamin Lemoine.

Je suis d'accord pour pointer du doigt les politiques absurdes de réduction des services publics pour le fragiliser et justifier ensuite le passage au privé qui gérerait soit-disant mieux (on pourrait longuement parler du cas EDF par les temps qui courent par exemple...).

Ce que je ne comprends pas, c'est que je n'ai pas l'impression que les prélèvements diminuent pour autant.

Les services publics tombent en miette, mais on continue de payer autant d'impôts... Il y a quand même quelque chose qui ne tourne pas rond là dedans !

Le 17 novembre 2022 à 00:16:03 :
D'autre part c'est cocasse de prétendre connaître à fond le système et parler d'impôt quand il s'agit de dépenses de santé en France. Peut-être faudrait-il évoquer l'existence des cotisations sociales ?
Sans prétendre non plus qu'aucun centime des impôts ne part dans la santé en France ; comme ce pays adore les usines à gaz, le financement est très complexe et du pognon issu de l'impôt y abonde bien entendu.

Nouveau spoil : la branche maladie est la branche dont le financement est le plus fiscalisé, logique d'universalisation, tout ça. Faudrait des cours de protection sociale pour les médecins.