[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 12 octobre 2022 à 15:37:06 Holocon16 a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:30:13 :

Le 12 octobre 2022 à 15:28:10 VergeDePraud a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:25:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:23:44 :
La guerre d'Ukraine est peut-être le prélude d'un plus gros conflit à venir, un peu à la manière du Japon qui envahi la Chine en 1937 peux de temps avant le top départ officiel de la WW2

Peut-être, peut-être pas, dans le cas d'un conflit conventionnel de la Russie avec l'OTAN, je souhaite un bon courage au popovs.

Je parlais éventuellement d'un conflit avec les partenaires des Russes, Chine Iran Pakistan Corée du Nord etc...

Mais quel que soit la configuration, Cold War 2 ou WW3 l'issue sera la même je pense, victoire des forces Otanienne

Il peut pas y avoir de guerre conventionnelle entre la Russie et l OTAN

Les russes se feraient démonter en quelques jours et seraient très vite obligés de tirer leurs fusées pour faire match nul

non, l'OTAN ne serait pas assez débile pour foncer tête baisser sur Moscou pour allez pendre le dirigeant en place.
L'arme nucléaire est forcement prise en compte, si il est certains que la Russie ce ferait éclater, conventionnellement parlant, l'occident serait assez vicelard pour grignoter des parties au nord pour les donner aux pays nordique, à l'est un morceau pour les américains, et a l'ouest une partie fragmenté aux pays de l'Europe. Tout cela en affaiblissant les armées russe.

le scénario de guerre limitée est impossible

jamais la Russie se laisserait éclater sans réagir

en cas de bombardements de l'OTAN pour couler leur flotte ils riposteraient (par exemple en coulant un bateau avec leur flotte de sous marins d'attaques) aussitôt re-attaque de l'OTAN et nouvelle riposte russe etc

y a aucun moyen d'arrêter l'engrenage si ça arrive

Le 12 octobre 2022 à 15:37:03 :
enterrez pas le Donald

si les républicains gagnent les midterms il va repop vous allez voir

il est F I N I T O le donald

il a ses 7% de soutiens comme chez nous pour zemmour, mais les republicains qui ont voté pour lui n'ont pas aimé que ce débile orange vendent des secrets a leur ennemi russe

les ricains sont des vrais patriotes contrairement a nos droitards, donc ils vont pas lui pardonné au clown bronzé

Le 12 octobre 2022 à 15:20:38 :

Le 12 octobre 2022 à 15:18:01 :

Le 12 octobre 2022 à 15:11:08 _stef89_ a écrit :
D'ailleurs les keys, pas de nouvelle sur l'identité du commanditaire de l'attaque terroriste sur le pont de Crimée ?

Apparemment les russes ont retrouvé par miracle un passeport ukrainien en quasi parfait état dans les débris, quelle chance quand même

faudrait savoir

je croyais que ceux qui rigolaient à propos des passeports retrouvés le 11 septembre étaient complotistes

donc en fait retrouver des pièces d'identité sur les lieux d'attentat = vrai complot ou faux complot ?

Ça s'appelle le double standard et il s'applique en fonction de la situation

Le 11 septembre est un mauvais complot, le sabotage du nord stream 2 est un bon complot

Chiale moins fort le proutinix par contre

Libre à toi de penser que le WTC est un complot judéo-maçonnique mais en l'occurrence le coup des passeport est une preuve de plus que la Russie est un shithole propagandiste, en dépit de tes larmes

Le 12 octobre 2022 à 15:33:51 :

Le 12 octobre 2022 à 15:33:02 TheRsaManBis a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:24:55 :

Le 12 octobre 2022 à 15:20:44 :

Le 12 octobre 2022 à 15:07:07 :

Le 12 octobre 2022 à 15:02:32 :

Le 12 octobre 2022 à 15:01:11 Chouriiiik a écrit :
Filer des milliards de dollars d'équipements, d'armes et de munitions à un des pays les plus corrumpus du monde ça va forcément nous retomber sur le coin de la tête un jour.

Sauf que le 1er fournisseur d'armes à l'Ukraine est l'armée russe elle même
Pas de chance

Ah du coup ça annule les 17 milliards de dollars d'équipements US + les millions des autres pays européens ?

les Russes fournissent à eux seul plus d'armes que tout l'occident réunis.

on peut dire que oui en quelque sorte, ça fait pas tout d'avoir des armes faut aussi une armée derrière qui soit deter à continuer les combats.

Les Russes abandonnent du matériel, ils ne vendent pas et ne donnent pas des armes de manière consentie.

Autre chose, faudrait peut être accorder vos violons. D'un coup le matériel russe est pourri et vieillissant, d'un coup il rivalise avec les armes occidentales...

alors,
au début de la guerre la Russie à envoyé l'élite de son armée ainsi que son meilleur matériel, dont les fameux T-14 Armata.

les T-90 ont ainsi pu être envoyer au front.

maintenant que les troupes d'élites russes ont été décimés et que le matériel à été soit détruit soit pris par les ukrainiens ils envoient ce qu'il reste dans les entrepôts c'est à dire des vieux T-80 et T-72 post soviétique et une kalashnikov rouillés pour deux fantassins.

donc oui à la fois la Russie à eu déployé du matériel de pointe (qu'elle a perdu)
et donc maintenant elle envoie ce qu'elle peut sur le front c'est-à-dire du vieux matos obsolète qui se font ONE SHOT par l'arsenal le plus BANAL de l'OTAN.

Non les T14 ne se sont jamais approchés du moindre champ de bataille

Le 13 septembre 2022, le ministère de la Défense britannique annonce que « les éléments des forces russes retirés de l'oblast de Kharkiv au cours de la semaine dernière appartenaient à la 1re armée de tanks de la Garde (1 GTA), qui est subordonnée au district militaire ouest (WEMD). La 1 GTA a subi de lourdes pertes dans la phase initiale de l'invasion et n'avait pas été entièrement reconstitué avant la contre-offensive ukrainienne à Kharkiv. La 1 GTA avait été l'une des plus prestigieuses des armées russes, affectée à la défense de Moscou, et destinée à mener des contre-attaques en cas de guerre avec l'OTAN. Avec la 1 GTA et d'autres formations du WEMD gravement dégradées, la force conventionnelle russe conçue pour contrer l'OTAN est gravement affaiblie. Il faudra probablement des années à la Russie pour reconstruire cette capacité ». Les titres dans la presse s'en font l'écho : « l'Ukraine anéantit la meilleure armée blindée de Russie » ; « Vladimir Putin's elite ‘bodyguards of Moscow’ unit pulverized in Ukraine »

https://news.dayfr.com/international/1041543.html

GROSSO MODO pour expliquer brièvement la première armée des chars de la garde a subit des pertes effroyables (pour comparer c'est comme si la garde à cheval impériale de napoléon de l'époque c'était faite massacré)

Le 12 octobre 2022 à 15:40:36 :

Le 12 octobre 2022 à 15:37:06 Holocon16 a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:30:13 :

Le 12 octobre 2022 à 15:28:10 VergeDePraud a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:25:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:23:44 :
La guerre d'Ukraine est peut-être le prélude d'un plus gros conflit à venir, un peu à la manière du Japon qui envahi la Chine en 1937 peux de temps avant le top départ officiel de la WW2

Peut-être, peut-être pas, dans le cas d'un conflit conventionnel de la Russie avec l'OTAN, je souhaite un bon courage au popovs.

Je parlais éventuellement d'un conflit avec les partenaires des Russes, Chine Iran Pakistan Corée du Nord etc...

Mais quel que soit la configuration, Cold War 2 ou WW3 l'issue sera la même je pense, victoire des forces Otanienne

Il peut pas y avoir de guerre conventionnelle entre la Russie et l OTAN

Les russes se feraient démonter en quelques jours et seraient très vite obligés de tirer leurs fusées pour faire match nul

non, l'OTAN ne serait pas assez débile pour foncer tête baisser sur Moscou pour allez pendre le dirigeant en place.
L'arme nucléaire est forcement prise en compte, si il est certains que la Russie ce ferait éclater, conventionnellement parlant, l'occident serait assez vicelard pour grignoter des parties au nord pour les donner aux pays nordique, à l'est un morceau pour les américains, et a l'ouest une partie fragmenté aux pays de l'Europe. Tout cela en affaiblissant les armées russe.

le scénario de guerre limitée est impossible

jamais la Russie se laisserait éclater sans réagir

en cas de bombardements de l'OTAN pour couler leur flotte ils riposteraient (par exemple en coulant un bateau avec leur flotte de sous marins d'attaques) aussitôt re-attaque de l'OTAN et nouvelle riposte russe etc

y a aucun moyen d'arrêter l'engrenage si ça arrive

si ya un moyen, poutine se fait degager par son etat major qui veut pas voir l'avenir de leur patrie et de leurs enfants partir en cendre nucleaire

c'est ca que t'as oubliés celestin c'est qu'a un moment l'armée elle obeit plus

Le 12 octobre 2022 à 15:22:00 :

Le 12 octobre 2022 à 15:19:13 :
La Russie a des moab ?

oui, dans un élan de frustration envers les américains, ils avait fait une bombe conventionnel encore plus lourde.

Pourquoi ils ne l'utilisent pas ni même en parlent pour faire des menaces ?

Le 12 octobre 2022 à 15:40:50 _stef89_ a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:20:38 :

Le 12 octobre 2022 à 15:18:01 :

Le 12 octobre 2022 à 15:11:08 _stef89_ a écrit :
D'ailleurs les keys, pas de nouvelle sur l'identité du commanditaire de l'attaque terroriste sur le pont de Crimée ?

Apparemment les russes ont retrouvé par miracle un passeport ukrainien en quasi parfait état dans les débris, quelle chance quand même

faudrait savoir

je croyais que ceux qui rigolaient à propos des passeports retrouvés le 11 septembre étaient complotistes

donc en fait retrouver des pièces d'identité sur les lieux d'attentat = vrai complot ou faux complot ?

Ça s'appelle le double standard et il s'applique en fonction de la situation

Le 11 septembre est un mauvais complot, le sabotage du nord stream 2 est un bon complot

Chiale moins fort le proutinix par contre

Libre à toi de penser que le WTC est un complot judéo-maçonnique mais en l'occurrence le coup des passeport est une preuve de plus que la Russie est un shithole propagandiste, en dépit de tes larmes

pourtant dans les 2 cas l'argument est le même

à titre personnel je suis anticomplotiste et je ne crois pas au billard à 15 bandes

c'est pour ça que je n'ai jamais douté du coupable que ce soit pour le 11 septembre, le pont, Darya Douguine ou les gazoducs

Le 12 octobre 2022 à 15:37:06 :

Le 12 octobre 2022 à 15:30:13 :

Le 12 octobre 2022 à 15:28:10 VergeDePraud a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:25:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:23:44 :
La guerre d'Ukraine est peut-être le prélude d'un plus gros conflit à venir, un peu à la manière du Japon qui envahi la Chine en 1937 peux de temps avant le top départ officiel de la WW2

Peut-être, peut-être pas, dans le cas d'un conflit conventionnel de la Russie avec l'OTAN, je souhaite un bon courage au popovs.

Je parlais éventuellement d'un conflit avec les partenaires des Russes, Chine Iran Pakistan Corée du Nord etc...

Mais quel que soit la configuration, Cold War 2 ou WW3 l'issue sera la même je pense, victoire des forces Otanienne

Il peut pas y avoir de guerre conventionnelle entre la Russie et l OTAN

Les russes se feraient démonter en quelques jours et seraient très vite obligés de tirer leurs fusées pour faire match nul

non, l'OTAN ne serait pas assez débile pour foncer tête baisser sur Moscou pour allez pendre le dirigeant en place.
L'arme nucléaire est forcement prise en compte, si il est certains que la Russie ce ferait éclater, conventionnellement parlant, l'occident serait assez vicelard pour grignoter des parties au nord pour les donner aux pays nordique, à l'est un morceau pour les américains, et a l'ouest une partie fragmenté aux pays de l'Europe. Tout cela en affaiblissant les armées russe.

Le découpage de la fédération russe fait par les service secret occidentaux avait déjà été montré plus ou moins, la Russie tel qu'on la connaît s'arrêterait a l'Oural, le reste serait dépecé en plusieurs République indépendante avec une grande zone réservé aux USA et une autre partagé entre les puissance majeure européene (UK France et Allemagne)

Le dépeçage de la Chine été aussi montré, en fait c'était un découpage fait dans une éventuelle issue ou l'axe Asiatique perdait la WW3 contre les alliés

Le 12 octobre 2022 à 15:40:36 :

Le 12 octobre 2022 à 15:37:06 Holocon16 a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:30:13 :

Le 12 octobre 2022 à 15:28:10 VergeDePraud a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:25:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:23:44 :
La guerre d'Ukraine est peut-être le prélude d'un plus gros conflit à venir, un peu à la manière du Japon qui envahi la Chine en 1937 peux de temps avant le top départ officiel de la WW2

Peut-être, peut-être pas, dans le cas d'un conflit conventionnel de la Russie avec l'OTAN, je souhaite un bon courage au popovs.

Je parlais éventuellement d'un conflit avec les partenaires des Russes, Chine Iran Pakistan Corée du Nord etc...

Mais quel que soit la configuration, Cold War 2 ou WW3 l'issue sera la même je pense, victoire des forces Otanienne

Il peut pas y avoir de guerre conventionnelle entre la Russie et l OTAN

Les russes se feraient démonter en quelques jours et seraient très vite obligés de tirer leurs fusées pour faire match nul

non, l'OTAN ne serait pas assez débile pour foncer tête baisser sur Moscou pour allez pendre le dirigeant en place.
L'arme nucléaire est forcement prise en compte, si il est certains que la Russie ce ferait éclater, conventionnellement parlant, l'occident serait assez vicelard pour grignoter des parties au nord pour les donner aux pays nordique, à l'est un morceau pour les américains, et a l'ouest une partie fragmenté aux pays de l'Europe. Tout cela en affaiblissant les armées russe.

le scénario de guerre limitée est impossible

jamais la Russie se laisserait éclater sans réagir

en cas de bombardements de l'OTAN pour couler leur flotte ils riposteraient (par exemple en coulant un bateau avec leur flotte de sous marins d'attaques) aussitôt re-attaque de l'OTAN et nouvelle riposte russe etc

y a aucun moyen d'arrêter l'engrenage si ça arrive

En conventionnelle ça s'arrêterais assez vite au bénéfice de l'Otan

Le 12 octobre 2022 à 15:41:41 eyeesdeuxo a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:40:36 :

Le 12 octobre 2022 à 15:37:06 Holocon16 a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:30:13 :

Le 12 octobre 2022 à 15:28:10 VergeDePraud a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:25:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:23:44 :
La guerre d'Ukraine est peut-être le prélude d'un plus gros conflit à venir, un peu à la manière du Japon qui envahi la Chine en 1937 peux de temps avant le top départ officiel de la WW2

Peut-être, peut-être pas, dans le cas d'un conflit conventionnel de la Russie avec l'OTAN, je souhaite un bon courage au popovs.

Je parlais éventuellement d'un conflit avec les partenaires des Russes, Chine Iran Pakistan Corée du Nord etc...

Mais quel que soit la configuration, Cold War 2 ou WW3 l'issue sera la même je pense, victoire des forces Otanienne

Il peut pas y avoir de guerre conventionnelle entre la Russie et l OTAN

Les russes se feraient démonter en quelques jours et seraient très vite obligés de tirer leurs fusées pour faire match nul

non, l'OTAN ne serait pas assez débile pour foncer tête baisser sur Moscou pour allez pendre le dirigeant en place.
L'arme nucléaire est forcement prise en compte, si il est certains que la Russie ce ferait éclater, conventionnellement parlant, l'occident serait assez vicelard pour grignoter des parties au nord pour les donner aux pays nordique, à l'est un morceau pour les américains, et a l'ouest une partie fragmenté aux pays de l'Europe. Tout cela en affaiblissant les armées russe.

le scénario de guerre limitée est impossible

jamais la Russie se laisserait éclater sans réagir

en cas de bombardements de l'OTAN pour couler leur flotte ils riposteraient (par exemple en coulant un bateau avec leur flotte de sous marins d'attaques) aussitôt re-attaque de l'OTAN et nouvelle riposte russe etc

y a aucun moyen d'arrêter l'engrenage si ça arrive

si ya un moyen, poutine se fait degager par son etat major qui veut pas voir l'avenir de leur patrie et de leurs enfants partir en cendre nucleaire

c'est ca que t'as oubliés celestin c'est qu'a un moment l'armée elle obeit plus

y a jamais de coup d'état militaire en Russie

ce sont des fantasmes de journalistes de plateau télé

Le 12 octobre 2022 à 15:43:05 :

Le 12 octobre 2022 à 15:41:41 eyeesdeuxo a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:40:36 :

Le 12 octobre 2022 à 15:37:06 Holocon16 a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:30:13 :

Le 12 octobre 2022 à 15:28:10 VergeDePraud a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:25:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:23:44 :
La guerre d'Ukraine est peut-être le prélude d'un plus gros conflit à venir, un peu à la manière du Japon qui envahi la Chine en 1937 peux de temps avant le top départ officiel de la WW2

Peut-être, peut-être pas, dans le cas d'un conflit conventionnel de la Russie avec l'OTAN, je souhaite un bon courage au popovs.

Je parlais éventuellement d'un conflit avec les partenaires des Russes, Chine Iran Pakistan Corée du Nord etc...

Mais quel que soit la configuration, Cold War 2 ou WW3 l'issue sera la même je pense, victoire des forces Otanienne

Il peut pas y avoir de guerre conventionnelle entre la Russie et l OTAN

Les russes se feraient démonter en quelques jours et seraient très vite obligés de tirer leurs fusées pour faire match nul

non, l'OTAN ne serait pas assez débile pour foncer tête baisser sur Moscou pour allez pendre le dirigeant en place.
L'arme nucléaire est forcement prise en compte, si il est certains que la Russie ce ferait éclater, conventionnellement parlant, l'occident serait assez vicelard pour grignoter des parties au nord pour les donner aux pays nordique, à l'est un morceau pour les américains, et a l'ouest une partie fragmenté aux pays de l'Europe. Tout cela en affaiblissant les armées russe.

le scénario de guerre limitée est impossible

jamais la Russie se laisserait éclater sans réagir

en cas de bombardements de l'OTAN pour couler leur flotte ils riposteraient (par exemple en coulant un bateau avec leur flotte de sous marins d'attaques) aussitôt re-attaque de l'OTAN et nouvelle riposte russe etc

y a aucun moyen d'arrêter l'engrenage si ça arrive

si ya un moyen, poutine se fait degager par son etat major qui veut pas voir l'avenir de leur patrie et de leurs enfants partir en cendre nucleaire

c'est ca que t'as oubliés celestin c'est qu'a un moment l'armée elle obeit plus

y a jamais de coup d'état militaire en Russie

ce sont des fantasmes de jpurnalistes de plateau télé

ah oui en 1917 dis donc il a bien tenu le tsar quand il perdait la guerre

hitler en 45 son armée ne s'est pas du tout rendu en masse aux ricains et rommel a pas du tout tenté de l'assassiner

j'en oublierai presque mussolini qui se fait renverser en italie quand les ricains débarquent en 43 dans le sud

Le 12 octobre 2022 à 15:42:32 :

Le 12 octobre 2022 à 15:37:06 :

Le 12 octobre 2022 à 15:30:13 :

Le 12 octobre 2022 à 15:28:10 VergeDePraud a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:25:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:23:44 :
La guerre d'Ukraine est peut-être le prélude d'un plus gros conflit à venir, un peu à la manière du Japon qui envahi la Chine en 1937 peux de temps avant le top départ officiel de la WW2

Peut-être, peut-être pas, dans le cas d'un conflit conventionnel de la Russie avec l'OTAN, je souhaite un bon courage au popovs.

Je parlais éventuellement d'un conflit avec les partenaires des Russes, Chine Iran Pakistan Corée du Nord etc...

Mais quel que soit la configuration, Cold War 2 ou WW3 l'issue sera la même je pense, victoire des forces Otanienne

Il peut pas y avoir de guerre conventionnelle entre la Russie et l OTAN

Les russes se feraient démonter en quelques jours et seraient très vite obligés de tirer leurs fusées pour faire match nul

non, l'OTAN ne serait pas assez débile pour foncer tête baisser sur Moscou pour allez pendre le dirigeant en place.
L'arme nucléaire est forcement prise en compte, si il est certains que la Russie ce ferait éclater, conventionnellement parlant, l'occident serait assez vicelard pour grignoter des parties au nord pour les donner aux pays nordique, à l'est un morceau pour les américains, et a l'ouest une partie fragmenté aux pays de l'Europe. Tout cela en affaiblissant les armées russe.

Le découpage de la fédération russe fait par les service secret occidentaux avait déjà été montré plus ou moins, la Russie tel qu'on la connaît s'arrêterait a l'Oural, le reste serait dépecé en plusieurs République indépendante avec une grande zone réservé aux USA et une autre partagé entre les puissance majeure européene (UK France et Allemagne)

Le dépeçage de la Chine été aussi montré, en fait c'était un découpage fait dans une éventuelle issue ou l'axe Asiatique perdait la WW3 contre les alliés

Autant il fait aucun doute que la russie perds, autant le dépeçage de la fédération c'est un mythe qui n'a ni fondement (les russes sont majoritaires quasiment partout) ni intérêts (pourquoi aller récupérer des bouts de shithole) pour les occidentaux.

https://twitter.com/RikardJozwiak/status/1580176384307011584

"Les ambassadeurs auprès de l'UE sont convenus aujourd'hui de créer une commission militaire de l'UE
Mission d'assistance pour l'#Ukraine avec des sièges en Allemagne et en Pologne. devrait recevoir le feu vert des ministres des affaires étrangères de l'UE lundi et démarrer dès que possible."

Le 12 octobre 2022 à 15:35:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:34:17 SemenceDeMilou a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:24:30 :

Le 12 octobre 2022 à 15:21:56 SemenceDeMilou a écrit :
Non mais la question de savoir comment ça va se finir pour la guerre ne se pose même plus les désco, c'est une évidence que la Russie va perdre face à l'abondance occidentale qui, en plus, n'envoie même pas de chars, d'avions et de matériel lourd. La vrai question c'est quand ça va arriver, qu'est ce que va faire tonton Vlad ? Et est-ce que d'ici là il va tenter une manoeuvre pour ne pas perdre la face. (La rencontre avec Biden sonne comme un début de désaveu)

Le plan russe c'est de stopper les ukrainiens en résistant au maximum et de pourrir la situation

en attendant que des troubles sociaux/ victoires populistes/ retour des républicains américains au pouvoir changent la donne en Occident et que les envois d'armes cessent

ils jouent la montre maintenant

C'est couillu de baser une stratégie qui a coûté tant d'hommes et de maille, sans compter la manne financière du gaz Européen qui s'est envolée pour un moment, sur un pari aussi hasardeux.

Y a que ça à faire si tu te mets à leur place....

tu vois un autre plan ?

J'avoue qu'à leur place je ne tente même pas d'envahir un pays souverain avec mon armée en bois qui ne tient pas face à une portion réduite et incomplète de l'arsenal de l'OTAN.
Je crois aussi surtout que l'opinion publique dans les pays occidentaux ne dira rien tant que les courbes de la victoire ne se seront pas recroisées et que la tendance sera à une défaite Russe, (Chose que les occidentaux feront tout pour éviter). Et ça n'est pas 1 coupure électricité dans 0.1% des foyers de deux heures une fois dans l'hiver sur ton chauffe eau qui fera monter la grogne. Et croire que les Européens vont risquer un autre hiver en 2023-2024 est illusoire.

Bref, faire pourrir la situation est peut-être ce que Vlad a de mieux à faire, mais dans le fond, il sait bien que ça ne changera rien tant que le terrain des soldats continueront de se faire exploser à coup de drone pendant qu'ils se taillent des pipes ou qu'ils ne feront HIMARSED, CESARISED et chaudronned correctement + spawnkill avec les newbies torchés qui arrivent au front. (Les plus malins et les élites ayant déjà quitté le pays)

Le 12 octobre 2022 à 15:38:33 :

Le 12 octobre 2022 à 15:37:21 :

Le 12 octobre 2022 à 15:33:02 :

Le 12 octobre 2022 à 15:24:55 :

Le 12 octobre 2022 à 15:20:44 :

Le 12 octobre 2022 à 15:07:07 :

Le 12 octobre 2022 à 15:02:32 :

Le 12 octobre 2022 à 15:01:11 Chouriiiik a écrit :
Filer des milliards de dollars d'équipements, d'armes et de munitions à un des pays les plus corrumpus du monde ça va forcément nous retomber sur le coin de la tête un jour.

Sauf que le 1er fournisseur d'armes à l'Ukraine est l'armée russe elle même
Pas de chance

Ah du coup ça annule les 17 milliards de dollars d'équipements US + les millions des autres pays européens ?

les Russes fournissent à eux seul plus d'armes que tout l'occident réunis.

on peut dire que oui en quelque sorte, ça fait pas tout d'avoir des armes faut aussi une armée derrière qui soit deter à continuer les combats.

Les Russes abandonnent du matériel, ils ne vendent pas et ne donnent pas des armes de manière consentie.

Autre chose, faudrait peut être accorder vos violons. D'un coup le matériel russe est pourri et vieillissant, d'un coup il rivalise avec les armes occidentales...

alors,
au début de la guerre la Russie à envoyé l'élite de son armée ainsi que son meilleur matériel, dont les fameux T-14 Armata.

les T-90 ont ainsi pu être envoyer au front.

maintenant que les troupes d'élites russes ont été décimés et que le matériel à été soit détruit soit pris par les ukrainiens ils envoient ce qu'il reste dans les entrepôts c'est à dire des vieux T-80 et T-72 post soviétique et une kalashnikov rouillés pour deux fantassins.

donc oui à la fois la Russie à eu déployé du matériel de pointe (qu'elle a perdu)
et donc maintenant elle envoie ce qu'elle peut sur le front c'est-à-dire du vieux matos obsolète qui se font ONE SHOT par l'arsenal le plus BANAL de l'OTAN.

On en revient au même débat que sur l'autre topic : le matériel ne sert strictement à rien sans munitions.

Le coeur de la guerre c'est pas les véhicules ou les armes, ce sont les munitions.

le truc le plus simple a fournir pour l'artillerie c'est les munitions (les missiles plus compliqués mais ca se produit quand meme)

pour ca que le caesar est demandé car les munitions sont beaucoup plus simple a produire pour ce cannon que les missiles des himars (dont il reste encore suffisament de stock pour finir la guerre)

Donc tu confirmes qu'on file de l'équipement de pointe, avec des munitions simples a produire, a un pays connu pour être 126eme sur le classement des plus corrompus du monde ?

Y'a un moyen de tracer tout ça ? La France ça réclamer son matos après la guerre ou ça va finir comme les USA qui laissent sur place des milliers de jeep en caisse après le débarquement ?

Le 12 octobre 2022 à 15:42:28 :

Le 12 octobre 2022 à 15:40:50 _stef89_ a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:20:38 :

Le 12 octobre 2022 à 15:18:01 :

Le 12 octobre 2022 à 15:11:08 _stef89_ a écrit :
D'ailleurs les keys, pas de nouvelle sur l'identité du commanditaire de l'attaque terroriste sur le pont de Crimée ?

Apparemment les russes ont retrouvé par miracle un passeport ukrainien en quasi parfait état dans les débris, quelle chance quand même

faudrait savoir

je croyais que ceux qui rigolaient à propos des passeports retrouvés le 11 septembre étaient complotistes

donc en fait retrouver des pièces d'identité sur les lieux d'attentat = vrai complot ou faux complot ?

Ça s'appelle le double standard et il s'applique en fonction de la situation

Le 11 septembre est un mauvais complot, le sabotage du nord stream 2 est un bon complot

Chiale moins fort le proutinix par contre

Libre à toi de penser que le WTC est un complot judéo-maçonnique mais en l'occurrence le coup des passeport est une preuve de plus que la Russie est un shithole propagandiste, en dépit de tes larmes

pourtant dans les 2 cas l'argument est le même

à titre personnel je suis anticomplotiste et je ne crois pas au billard à 15 bandes

c'est pour ça que je n'ai jamais douté du coupable que ce soit pour le 11 septembre, le pont, Darya Douguine ou les gazoducs

Le 11 Septembre c'est juste trop gros ca demanderait trop de ressources trop de gens seraient au courant pour ce false flag

C'est juste que el famoso première puissance mondiale est un shithole incapable de se protéger

Le 12 octobre 2022 à 15:44:05 eyeesdeuxo a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:43:05 :

Le 12 octobre 2022 à 15:41:41 eyeesdeuxo a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:40:36 :

Le 12 octobre 2022 à 15:37:06 Holocon16 a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:30:13 :

Le 12 octobre 2022 à 15:28:10 VergeDePraud a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:25:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:23:44 :
La guerre d'Ukraine est peut-être le prélude d'un plus gros conflit à venir, un peu à la manière du Japon qui envahi la Chine en 1937 peux de temps avant le top départ officiel de la WW2

Peut-être, peut-être pas, dans le cas d'un conflit conventionnel de la Russie avec l'OTAN, je souhaite un bon courage au popovs.

Je parlais éventuellement d'un conflit avec les partenaires des Russes, Chine Iran Pakistan Corée du Nord etc...

Mais quel que soit la configuration, Cold War 2 ou WW3 l'issue sera la même je pense, victoire des forces Otanienne

Il peut pas y avoir de guerre conventionnelle entre la Russie et l OTAN

Les russes se feraient démonter en quelques jours et seraient très vite obligés de tirer leurs fusées pour faire match nul

non, l'OTAN ne serait pas assez débile pour foncer tête baisser sur Moscou pour allez pendre le dirigeant en place.
L'arme nucléaire est forcement prise en compte, si il est certains que la Russie ce ferait éclater, conventionnellement parlant, l'occident serait assez vicelard pour grignoter des parties au nord pour les donner aux pays nordique, à l'est un morceau pour les américains, et a l'ouest une partie fragmenté aux pays de l'Europe. Tout cela en affaiblissant les armées russe.

le scénario de guerre limitée est impossible

jamais la Russie se laisserait éclater sans réagir

en cas de bombardements de l'OTAN pour couler leur flotte ils riposteraient (par exemple en coulant un bateau avec leur flotte de sous marins d'attaques) aussitôt re-attaque de l'OTAN et nouvelle riposte russe etc

y a aucun moyen d'arrêter l'engrenage si ça arrive

si ya un moyen, poutine se fait degager par son etat major qui veut pas voir l'avenir de leur patrie et de leurs enfants partir en cendre nucleaire

c'est ca que t'as oubliés celestin c'est qu'a un moment l'armée elle obeit plus

y a jamais de coup d'état militaire en Russie

ce sont des fantasmes de jpurnalistes de plateau télé

ah oui en 1917 dis donc il a bien tenu le tsar quand il perdait la guerre

hitler en 45 son armée ne s'est pas du tout rendu en masse aux ricains et rommel a pas du tout tenté de l'assassiner

Hitler n'est pas russe

et le parallèle avec la révolution russe est un non sens

ce n'était pas un coup d'état militaire, des millions de russes étaient morts etc etc

Le 12 octobre 2022 à 15:42:28 :

Le 12 octobre 2022 à 15:40:50 _stef89_ a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:20:38 :

Le 12 octobre 2022 à 15:18:01 :

Le 12 octobre 2022 à 15:11:08 _stef89_ a écrit :
D'ailleurs les keys, pas de nouvelle sur l'identité du commanditaire de l'attaque terroriste sur le pont de Crimée ?

Apparemment les russes ont retrouvé par miracle un passeport ukrainien en quasi parfait état dans les débris, quelle chance quand même

faudrait savoir

je croyais que ceux qui rigolaient à propos des passeports retrouvés le 11 septembre étaient complotistes

donc en fait retrouver des pièces d'identité sur les lieux d'attentat = vrai complot ou faux complot ?

Ça s'appelle le double standard et il s'applique en fonction de la situation

Le 11 septembre est un mauvais complot, le sabotage du nord stream 2 est un bon complot

Chiale moins fort le proutinix par contre

Libre à toi de penser que le WTC est un complot judéo-maçonnique mais en l'occurrence le coup des passeport est une preuve de plus que la Russie est un shithole propagandiste, en dépit de tes larmes

pourtant dans les 2 cas l'argument est le même

à titre personnel je suis anticomplotiste et je ne crois pas au billard à 15 bandes

c'est pour ça que je n'ai jamais douté du coupable que ce soit pour le 11 septembre, le pont, Darya Douguine ou les gazoducs

Je comprends tout à fait kheyou et je suis d'accord avec toi sur la "bizarrerie" de certains évènements, cependant le sophisme des low IQ a le dont de me taper sur le système

Le 12 octobre 2022 à 15:40:36 :

Le 12 octobre 2022 à 15:37:06 Holocon16 a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:30:13 :

Le 12 octobre 2022 à 15:28:10 VergeDePraud a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:25:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:23:44 :
La guerre d'Ukraine est peut-être le prélude d'un plus gros conflit à venir, un peu à la manière du Japon qui envahi la Chine en 1937 peux de temps avant le top départ officiel de la WW2

Peut-être, peut-être pas, dans le cas d'un conflit conventionnel de la Russie avec l'OTAN, je souhaite un bon courage au popovs.

Je parlais éventuellement d'un conflit avec les partenaires des Russes, Chine Iran Pakistan Corée du Nord etc...

Mais quel que soit la configuration, Cold War 2 ou WW3 l'issue sera la même je pense, victoire des forces Otanienne

Il peut pas y avoir de guerre conventionnelle entre la Russie et l OTAN

Les russes se feraient démonter en quelques jours et seraient très vite obligés de tirer leurs fusées pour faire match nul

non, l'OTAN ne serait pas assez débile pour foncer tête baisser sur Moscou pour allez pendre le dirigeant en place.
L'arme nucléaire est forcement prise en compte, si il est certains que la Russie ce ferait éclater, conventionnellement parlant, l'occident serait assez vicelard pour grignoter des parties au nord pour les donner aux pays nordique, à l'est un morceau pour les américains, et a l'ouest une partie fragmenté aux pays de l'Europe. Tout cela en affaiblissant les armées russe.

le scénario de guerre limitée est impossible

jamais la Russie se laisserait éclater sans réagir

en cas de bombardements de l'OTAN pour couler leur flotte ils riposteraient (par exemple en coulant un bateau avec leur flotte de sous marins d'attaques) aussitôt re-attaque de l'OTAN et nouvelle riposte russe etc

y a aucun moyen d'arrêter l'engrenage si ça arrive

Et pourtant, on en revient à la fameuse ligne rouge Russe/Chinoise qui se fait violer toute les semaines.
Oui elle réagirait, mais elle n'en aurait très vite plus les moyens du tout.

Et enfin le dilemme pour le dirigeant Russe qui préfèrerait utiliser le nucléaire plutôt que le conventionnel serait plutôt, voir son gouvernement balayé et remplacé, ou son paye vitrifié.
Les politiques, le peuple, l'état-major ont déjà surement un avis sur la question.
Donc non, une guerre conventionnel n'est pas du tout impossible entre Ru/OTAN

Le 12 octobre 2022 à 15:42:46 :

Le 12 octobre 2022 à 15:40:36 :

Le 12 octobre 2022 à 15:37:06 Holocon16 a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:30:13 :

Le 12 octobre 2022 à 15:28:10 VergeDePraud a écrit :

Le 12 octobre 2022 à 15:25:18 :

Le 12 octobre 2022 à 15:23:44 :
La guerre d'Ukraine est peut-être le prélude d'un plus gros conflit à venir, un peu à la manière du Japon qui envahi la Chine en 1937 peux de temps avant le top départ officiel de la WW2

Peut-être, peut-être pas, dans le cas d'un conflit conventionnel de la Russie avec l'OTAN, je souhaite un bon courage au popovs.

Je parlais éventuellement d'un conflit avec les partenaires des Russes, Chine Iran Pakistan Corée du Nord etc...

Mais quel que soit la configuration, Cold War 2 ou WW3 l'issue sera la même je pense, victoire des forces Otanienne

Il peut pas y avoir de guerre conventionnelle entre la Russie et l OTAN

Les russes se feraient démonter en quelques jours et seraient très vite obligés de tirer leurs fusées pour faire match nul

non, l'OTAN ne serait pas assez débile pour foncer tête baisser sur Moscou pour allez pendre le dirigeant en place.
L'arme nucléaire est forcement prise en compte, si il est certains que la Russie ce ferait éclater, conventionnellement parlant, l'occident serait assez vicelard pour grignoter des parties au nord pour les donner aux pays nordique, à l'est un morceau pour les américains, et a l'ouest une partie fragmenté aux pays de l'Europe. Tout cela en affaiblissant les armées russe.

le scénario de guerre limitée est impossible

jamais la Russie se laisserait éclater sans réagir

en cas de bombardements de l'OTAN pour couler leur flotte ils riposteraient (par exemple en coulant un bateau avec leur flotte de sous marins d'attaques) aussitôt re-attaque de l'OTAN et nouvelle riposte russe etc

y a aucun moyen d'arrêter l'engrenage si ça arrive

En conventionnelle ça s'arrêterais assez vite au bénéfice de l'Otan

La fédération Russe implosera d'elle même , les sanctions vont vraiment la saignée a blanc d'ici quelques mois, sans parler de l'état déplorable de ces troupes, sont matos etc...

Le dénouement est pour 2023 probablement