[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

CasqueAdrian017 C'est moi ou tu es en train d'expliquer que l'invasion du Koweit par l'Irak, c'est pas grave, ça paaaaaasse ?

Et de toute façon pour la énième fois ce genre de débat n'a rien à voir avec la guerre en Ukraine. Parce que sinon l'étape suivante c'est quoi, justifier l'invasion de l'Ukraine par le comportement de l'Allemagne en 1939 ?

Le 12 novembre 2022 à 08:59:52 Corail_Pourpre a écrit :
https://twitter.com/WeeblordG/status/1591326461662986240

"I'm still convinced the best option is a 2 front invasion from zaporizhzhia to dnipro and from kharkiv to poltava to encircle the whole southern front of Ukraine, they now have enough manpower for that"

L'important c'est d'y croire...

Le 12 novembre 2022 à 01:52:53 :

Le 12 novembre 2022 à 01:46:20 :

Le 12 novembre 2022 à 01:42:02 :

Le 12 novembre 2022 à 01:34:13 :
Comparer la reconnaissance du Kosovo par une majorité des pays de l'ONU et donc sa ratification officielle, et l'annexion sauvage à coups de référendums bidons et avec comme seul pays reconnaissant l'annexion la Corée du Nord

L'ONU n'est pas parole d'évangile hein

À l'ONU les Américains ont menti concernant les armes de destructions massives et l'ONU a accepté que les Américains + anglais, australiens et tout le tralala y aillent

L'ONU peut être un stabilisateur, mais pas parole d'évangile

Bordel mais les serbes haïssent littéralement les musulmans ! Ou au moins une toute grande majorité !
Alors qu'est ce que tu vas chercher à recoller des pays comme le Kosovo ou la Bosnie qui ont respectivement 95% et 51% de musulmans ?

C'est une foutue de question de bon sens que de REFUSER à la Serbie de garder/récupérer le Kosovo.
A part vouloir secrètement d'autres génocides ou de la pure vengeance, il n'y a strictement AUCUN intérêt.

C'est quoi ce raisonnement débile mec ?????

En gros je te fais un parallèle, si dans 50 ans y'a 80% de musulmans en Seine saint Denis et que la Reste de la France et à 20% de musulmans alors on estime que c'est trop difficile à gérer et la Seine Saint Denis devient un pays

Tu te rends compte de la stupidité de ton raisonnement

Sinon pour la Bosnie/Albanie, Croatie, Montenegro, c'est pas si mal que ça soit devenu des pays autonomes. Quoique le Montenegro j'ai un doute mais bref.

Mais le Kosovo c'est littéralement, des forces étrangères qui viennent et qui disent "hop ça c'est plus à toi on leur donne à eux et tu la fermes sinon on continue à vous tuer et bombarder"

Pas du tout

C'est pas du tout des forces étrangères qui ont débarqué en disant "hop on t'enlèves ça"

Il y a eu des conflits internes, les albanais demandaient au départ plus d'autonomie, ce qui leur a été refusé

Dans les années 90 les serbes leur ont complètement retiré la très relative autonomie qu'ils avaient et ont complètement nié leurs droits en tant que citoyens. Ceci a conduit à de nombreuses révoltes et un conflit armé dans le cadre des guerres de yougoslavie

Il y a eu des tentatives d'accord, notamment à Rambouillet (qui ont été un échec)

Face à des déplacements massif de population et des crimes de guerre indéniables les USA ont fait le choix d'intervenir pour y mettre fin. En même temps, quelques années auparavant les serbes avaient largement démontré qu'ils n'avaient strictement aucun regret à commettre un génocide, donc il valllait mieux intervenir assez tôt

Je ne reviendrais pas sur le mythe "et s'il y avait 80% de musulmans en seinte saint denis ???"
Le pseudo-GR du Kosovo par les albanais est un mythe promu par les nationalistes serbes et largement déconnecté des réalités historiques

Par contre, ce qui a été très bien documenté c'est les tentatives répétées de serbisation du Kosovo, qui sont littéralement un GR organisé par l'Etat, et qui ont entraîné le déplacement de plusieurs dizaines de milliers de personnes

Le 12 novembre 2022 à 09:00:51 :
Vous pensez que la Russie prévoir des frappes massives sur Kherson?

Non l'ukraine a gagné on est sur la fin de la guerre, les troupes russes finissent de rentrer s'ils y arrivent et ce sera fini

Le 12 novembre 2022 à 09:00:51 :
Vous pensez que la Russie prévoir des frappes massives sur Kherson?

La Russie n'a pas un stock illimité et a balancé déjà beaucoup par rapport aux effets obtenus.
Mettre le moral à 0 des mecs en même temps que leur elec, eau et chauffage est une chose, mais le soucis est que derrière tu as l'OTAN qui te fournit de l'aide huma très rapidement, générateurs, vêtements et denrées et que parallèlement l'UA remporte des victoires type bataille de Kiev / résistance de Kharkiv / Chaudron de Lyman ou pression à Kherson et récupération de la ville.

La dynamique Ukrainienne est telle que l'hiver ne sera pas un soucis majeur pour eux. La Russie est repartie pour un an à devoir subir la contre offensive de l'UA qui continue de récupérer des territoires quotidiennement. A un moment donné le moral des Russes va drop et là ça sera la catastrophe militaire.

Le 12 novembre 2022 à 09:06:36 :

Le 12 novembre 2022 à 09:00:51 :
Vous pensez que la Russie prévoir des frappes massives sur Kherson?

La Russie n'a pas un stock illimité et a balancé déjà beaucoup par rapport aux effets obtenus.
Mettre le moral à 0 des mecs en même temps que leur elec, eau et chauffage est une chose, mais le soucis est que derrière tu as l'OTAN qui te fournit de l'aide huma très rapidement, générateurs, vêtements et denrées et que parallèlement l'UA remporte des victoires type bataille de Kiev / résistance de Kharkiv / Chaudron de Lyman ou pression à Kherson et récupération de la ville.

La dynamique Ukrainienne est telle que l'hiver ne sera pas un soucis majeur pour eux. La Russie est repartie pour un an à devoir subir la contre offensive de l'UA qui continue de récupérer des territoires quotidiennement. A un moment donné le moral des Russes va drop et là ça sera la catastrophe militaire.

Quand est-ce qu'on va atteindre le point où les soldats Russes vont vraiment commencer à ne plus vouloir se battre?

Le 12 novembre 2022 à 09:08:35 :
La perte de Kherson c'est une humiliation pour Poutine

Oui tout à fait

Le 12 novembre 2022 à 09:09:11 :

Le 12 novembre 2022 à 09:06:36 :

Le 12 novembre 2022 à 09:00:51 :
Vous pensez que la Russie prévoir des frappes massives sur Kherson?

La Russie n'a pas un stock illimité et a balancé déjà beaucoup par rapport aux effets obtenus.
Mettre le moral à 0 des mecs en même temps que leur elec, eau et chauffage est une chose, mais le soucis est que derrière tu as l'OTAN qui te fournit de l'aide huma très rapidement, générateurs, vêtements et denrées et que parallèlement l'UA remporte des victoires type bataille de Kiev / résistance de Kharkiv / Chaudron de Lyman ou pression à Kherson et récupération de la ville.

La dynamique Ukrainienne est telle que l'hiver ne sera pas un soucis majeur pour eux. La Russie est repartie pour un an à devoir subir la contre offensive de l'UA qui continue de récupérer des territoires quotidiennement. A un moment donné le moral des Russes va drop et là ça sera la catastrophe militaire.

Quand est-ce qu'on va atteindre le point où les soldats Russes vont vraiment commencer à ne plus vouloir se battre?

On a déjà atteint ce point

Le 12 novembre 2022 à 09:09:53 Corail_Pourpre a écrit :

Le 12 novembre 2022 à 09:09:11 :

Le 12 novembre 2022 à 09:06:36 :

Le 12 novembre 2022 à 09:00:51 :
Vous pensez que la Russie prévoir des frappes massives sur Kherson?

La Russie n'a pas un stock illimité et a balancé déjà beaucoup par rapport aux effets obtenus.
Mettre le moral à 0 des mecs en même temps que leur elec, eau et chauffage est une chose, mais le soucis est que derrière tu as l'OTAN qui te fournit de l'aide huma très rapidement, générateurs, vêtements et denrées et que parallèlement l'UA remporte des victoires type bataille de Kiev / résistance de Kharkiv / Chaudron de Lyman ou pression à Kherson et récupération de la ville.

La dynamique Ukrainienne est telle que l'hiver ne sera pas un soucis majeur pour eux. La Russie est repartie pour un an à devoir subir la contre offensive de l'UA qui continue de récupérer des territoires quotidiennement. A un moment donné le moral des Russes va drop et là ça sera la catastrophe militaire.

Quand est-ce qu'on va atteindre le point où les soldats Russes vont vraiment commencer à ne plus vouloir se battre?

On a déjà atteint ce point

Oui et non.
Pas de manière généralisée, loin de là.

Le 12 novembre 2022 à 09:11:43 :

Le 12 novembre 2022 à 09:09:53 Corail_Pourpre a écrit :

Le 12 novembre 2022 à 09:09:11 :

Le 12 novembre 2022 à 09:06:36 :

Le 12 novembre 2022 à 09:00:51 :
Vous pensez que la Russie prévoir des frappes massives sur Kherson?

La Russie n'a pas un stock illimité et a balancé déjà beaucoup par rapport aux effets obtenus.
Mettre le moral à 0 des mecs en même temps que leur elec, eau et chauffage est une chose, mais le soucis est que derrière tu as l'OTAN qui te fournit de l'aide huma très rapidement, générateurs, vêtements et denrées et que parallèlement l'UA remporte des victoires type bataille de Kiev / résistance de Kharkiv / Chaudron de Lyman ou pression à Kherson et récupération de la ville.

La dynamique Ukrainienne est telle que l'hiver ne sera pas un soucis majeur pour eux. La Russie est repartie pour un an à devoir subir la contre offensive de l'UA qui continue de récupérer des territoires quotidiennement. A un moment donné le moral des Russes va drop et là ça sera la catastrophe militaire.

Quand est-ce qu'on va atteindre le point où les soldats Russes vont vraiment commencer à ne plus vouloir se battre?

On a déjà atteint ce point

Oui et non.
Pas de manière généralisée, loin de là.

Si on l'avait atteint actuellement il n'y aurait même plus de front, or il y a encore des combats quotidiens

Le 12 novembre 2022 à 09:09:11 :

Le 12 novembre 2022 à 09:06:36 :

Le 12 novembre 2022 à 09:00:51 :
Vous pensez que la Russie prévoir des frappes massives sur Kherson?

La Russie n'a pas un stock illimité et a balancé déjà beaucoup par rapport aux effets obtenus.
Mettre le moral à 0 des mecs en même temps que leur elec, eau et chauffage est une chose, mais le soucis est que derrière tu as l'OTAN qui te fournit de l'aide huma très rapidement, générateurs, vêtements et denrées et que parallèlement l'UA remporte des victoires type bataille de Kiev / résistance de Kharkiv / Chaudron de Lyman ou pression à Kherson et récupération de la ville.

La dynamique Ukrainienne est telle que l'hiver ne sera pas un soucis majeur pour eux. La Russie est repartie pour un an à devoir subir la contre offensive de l'UA qui continue de récupérer des territoires quotidiennement. A un moment donné le moral des Russes va drop et là ça sera la catastrophe militaire.

Quand est-ce qu'on va atteindre le point où les soldats Russes vont vraiment commencer à ne plus vouloir se battre?

Bonne question, je pense que beaucoup attendent ce point de bascule. Les mobilisés n'ont pas la qualité des troupes d'élites perdues au début du conflit et la formation des soldats Russes est une catastrophe. Dans le meilleur des mondes, ils maintiennent une qualité de soldat constante. Dans la réalité, ils n'ont que des gradés dont tout le monde doute sur le front et/ou qui les abandonne et de rares soldats d'expérience qui encadre les mobilisés pour les envoyer se faire tuer pour spoter les positions défensives de l'UA.

Je pense que l'hiver va leur faire du mal, pour autant ils ne lâcheront pas. Le point de bascule, s'il devait y en avoir un, serait une campagne de récupération de la Crimée. Mais on en est très loin et d'ici là les pauvres Ivan et Piotr vont se faire trouver la peau parce que Poutine continue de dérailler plein pot.

Ils n'avaient déjà que peu de motivation au début de la guerre, actuellement elle est proche de zéro, on l'a vu à Izioum.

Ils continuent de se battre car mutinerie = prison, mais concrètement l'armée Ukrainienne a l'avantage psychologique.

https://twitter.com/wartranslated/status/1591196092737409025

Ce Russe pense que les Ukrainiens vont peut-être essayer de traverser le Dniepr, analyse intéressante

Le 12 novembre 2022 à 09:17:30 Corail_Pourpre a écrit :
Ils n'avaient déjà que peu de motivation au début de la guerre, actuellement elle est proche de zéro, on l'a vu à Izioum.

Ils continuent de se battre car mutinerie = prison, mais concrètement l'armée Ukrainienne a l'avantage psychologique.

Je suis d'accord. Néanmoins ils trouvent encore des ressources pour attaquer, comme avec le 155eme marine récemment ou du côté de Pavlivka. Mais c'est très peu et insuffisant pour une perspective de victoire.
Les fantassins russes ne forment pas du tout un bloc homogène...