Topic de TopicMathsetQI :

[REDPILL] Mauvais en maths = LOW IQ :)

Supprimé

Le 02 septembre 2022 à 02:48:42 ahiiiioi1 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 02:46:01 :

Le 02 septembre 2022 à 02:42:49 :

Le 02 septembre 2022 à 02:36:10 :

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Le 02 septembre 2022 à 02:02:34 :

Le 02 septembre 2022 à 01:53:37 :

Le 02 septembre 2022 à 01:48:45 :

Le 02 septembre 2022 à 01:46:47 Ouiin a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:28:33 :

Le 02 septembre 2022 à 01:26:03 :

Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:20:17 :

Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bullshit car c'est ca justement les maths: tu as plein d'outils pour résoudre un problème(tu as livre choix de les combiner comme tu veux du moment ou tu as prouvé que ta combinaison reste vraie,c'est ca la créativité mathematique)mais il y a pas 100 manière de le résoudre....

aya mais je faisais toujours comme ça moi, arrivé en BTS j'avais le niveau collège je te raconte pas la galère je passais 15min sur un problème en le décomposant dans tous les sens plutot que d'appliquer la formule que je comprenais absolument pas car j'ai jamais appris les bases, j'arrivais à peine à avoir la moyenne mais je solvais les problèmes (parfois) de manière complètement conne et le prof devait pas aimer https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Parfois c'est tellement évident qu'un enfant de 5 ans peut le faire instinctivement(genre Thomas a 2 tomate....)
Parfois :)

Perso c'était des conneries genre congruant modulo, fin le niveau math S / bts quoi

Oui voila.
Le problème c'est que quand on va te demander de faire la preuve d'une formule que t'as jamais vu, tu vas bagaye(l'arguement "j'ai trop d'idée" ne va pas fonctionner car on veut LA bonne idée)car ca demande une maîtrise des outils, suffisamment pour pouvoir etre creatif du moins(on maîtrise jamais réellement)...

Si il y a PLEIN de facon de demontrer une chose https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
Le problème P = NP je viens pas de nul part https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png

par pitié reponds moi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png

Le problème P=NP est probablement indécidable.
On sait depuis Gödel que notre système mathématique est fondamentalement incomplet.
Ca veut dire grosso modo qu'il y a des questions que l'on peut poser à partir de notre système mais qui resteront sans réponse.

Et je doute que beaucoup d'experts croient que P est réellement égal à NP.

Pour l'instant rien n'est prouvé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
Peut etre que la chose est fausse (on sait pas) mais en tout cas dans une certaine mesure il doit avoir PLEIN de facon de demontrer une solution, si tu regardes les feuilles des gars en prepa je suis presque sur que tu ne vas pas voir TOUT LE TEMPS la meme facon de demontrer sinon c'est juste du parcoeur les maths

Ce que je te dis c'est que le plus probable c'est que ça soit indécidable.
C'est à dire qu'il est possible qu'on ne puisse pas prouver que c'est faux ni que c'est vrai.

Mais peut-être que l'indécidabilité de P=NP est aussi un problème indécidable :hap:

désolé mon qi est trop bas pour comprendre, merci de me l'avoir expliqué + simplement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
Ducoup ce n'est pas un bon argument pour appuyer la these qu'il y a une infinité de demonstration pour une formule ? :(

Le 02 septembre 2022 à 02:37:49 :

Le 02 septembre 2022 à 02:37:06 ahiiiioi1 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 02:30:03 :

Le 02 septembre 2022 à 02:29:37 ahiiiioi1 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 02:26:04 :

Le 02 septembre 2022 à 02:25:04 ahiiiioi1 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 02:18:33 :

Le 02 septembre 2022 à 02:15:42 ahiiiioi1 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 02:08:19 :

Le 02 septembre 2022 à 02:03:11 Ouiin a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:54:44 :

Le 02 septembre 2022 à 01:53:37 Ouiin a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:48:45 :

Le 02 septembre 2022 à 01:46:47 Ouiin a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:28:33 :

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Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:20:17 :

Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :

pour faire simple j'suis sourd, donc perso je pouvais rarement comprendre ce que disais le prof :hap:

ah voila, c'est totalement different la https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
Pourquoi tu n'as pas go ecole de sourd ou un truc comme ca ?

pas envie de faire partie d'un "groupe spécial", j'voulais être & faire comme les autres et mes parents pensaient pareil :(

Voila le resultat https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1474977832-sadchanclaloop.gif

Si on t'apprend la chose a moitié ce n'est pas etonnant que tu ne puisses comprendre et t'y plonger pleinement. Je ne pense pas que c'etait car tu n'avais aucun interet a retenir les formules mais + car tu ne les comprenais pas et que lorsqu'une chose est trop dur ce n'est pas agréable/ on abandonne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png

Tout à fait possible https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

Courage a toi nonobstant en espérant que tu puisses découvrir également la jouissance d'avoir des réponses et un raisonnement dans des exercices compliqué

merci clefou, j'espère aussi

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Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:20:17 :

Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Et pour l'intuition bah justement !!!
Oui tu chies ta race quand tu n'as pas d'intuition mais c'est ca les maths.
T'es en quoi exactement ?
Je te l'ai dit dans le superieur les maths c'est pas apprendre le theoreme et le reciter....
Et la famosa creativite qui consiste a faire de l'aléatoire bah t'es mort

Le 02 septembre 2022 à 02:49:55 :

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Le 02 septembre 2022 à 02:29:01 :

Le 02 septembre 2022 à 02:26:47 :
J'aimerais d'ailleurs poser une question à tous les matheux pédant du topax se prétendant bon : lesquels d'entre vous seraient capable de démontrer des formules qu'on ne vous a jamais apprises ? D'en découvrir de nouvelles par vous-mêmes ?

Vous vous dites fort en math, au fond, vous apprenez juste et recrachez des formules par cœur. Elle est où l'intelligence là-dedans ? C'est du même niveau qu'une copie d'Histoire : apprendre, utiliser l'apprentissage, réutiliser derrière.

Le fait de devoir batailler pour trouver l'ordre d'emploi des formules ou faire le tri parmi vos connaissances pour ne retenir que celles pertinente dans le cadre du problème n'élimine en rien le propos : ce n'est pas être "fort" en math, c'est tout simplement recracher ce qu'on a appris.

Si l'on définit, ce que l'auteur n'a pas fait, le fait d'être fort en math comme la capacité à trouver soit même, dans le domaine mathématique, des choses qu'on ne nous a pas enseigné, aucun des pédants du topax n'est réellement "fort" en math.

AYAAAA toi t'as jamais fait de maths

Les contrôles de maths en prépa c'est souvent "montrer que ..."
On utilise souvent le QI pour démontrer les formules voulues

This c'est ce qu'on essaye de leur expliquer au debut eux ils pensent que maths= tu apprends une formule et tu recraches :rire: c'est pour ca qu'ils ne comprennent pas....
Les maths demande un effort intellectuel dont ils n'ont pas idée comparativement aux bullshit littéraires:)...

T'es en quelle année par curiosité ?

J'arrive a l'année de la pazification et toi?

C'est quoi l'année de pazification ? la L3 ? M2 ? 2eme année de prépa ?

Je suis en L3.

Bonne pazification alors :ok:
Moi aussi et c'est l'année ou on voit si tu es vraiment fort en maths oui si t'es un gogol a fiche :)

Bof. La redpill c'est juste de spam les exos de tds et d'avoir une méthode de travail potable.
Sauf si t'es en Magistère à Saclay, Sorbonne ou Dauphine y'a rien de très difficile. (je répète simplement les mots de gars de master avec qui j'ai discuté).

Le 02 septembre 2022 à 02:52:27 :

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Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

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Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Et pour l'intuition bah justement !!!
Oui tu chies ta race quand tu n'as pas d'intuition mais c'est ca les maths.
T'es en quoi exactement ?
Je te l'ai dit dans le superieur les maths c'est pas apprendre le theoreme et le reciter....
Et la famosa creativite qui consiste a faire de l'aléatoire bah t'es mort

Justement c'est pas de l'aléatoire lmao

J'ai un master en cybersecurité (maths-info si tu préfères ) et j'ai arrêté la https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Le 01 septembre 2022 à 22:54:16 :
Grothendiek disait être mauvais en maths et mettre 10x plus de temps à comprendre que ses camarades high IQ
Pourtant ces high IQ en question sont nonames et Grothendiek est l'un des plus matheux de tous les temps

:rire: il y a deux type de mathématicien,ceux bon dans la résolution de problème et les théoriciens, absolument aucun des deux type n'est à la portée d'un idiot , Grothendieck avait du mal à résoudre des problème mais il avait une grande abstraction qui l'assurait d'être un bon théoricien

Le 02 septembre 2022 à 02:50:27 :

Le 02 septembre 2022 à 02:45:28 :

Le 02 septembre 2022 à 02:41:47 :

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Le 02 septembre 2022 à 02:07:10 :

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Le 02 septembre 2022 à 01:26:03 :

Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:20:17 :

Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bah justement ton pote que tu décris il est plus aléatoire que creatif hein...

Bah non elle a juste des idées qui lui viennent mais fait pas le tri pour trouver les meilleures

Mais je comprends pourquoi tu vois ça comme du random, tu te dis que c'est juste "dire tout ce qui passe par la tête" sauf que c'est pas ce que je décris :hap:

Au pire t'embête pas, tu le verras par toi même un jour ptêtre

Je crois que j'ai tres bien saisi, ce que je veux dire c'est cette notion de tri des idées c'est super mega giga ultra important.
C'est meme Supérieur a la créativité sans tri(qui est exactement composé à 100% d'aleatoire)
Fin en maths du moins peut etre qu'un lettre ca passe(et encore hein)
T'es en quoi?

Le 02 septembre 2022 à 02:57:47 :

Le 02 septembre 2022 à 02:52:27 :

Le 02 septembre 2022 à 02:41:47 :

Le 02 septembre 2022 à 02:37:48 :

Le 02 septembre 2022 à 02:31:51 :

Le 02 septembre 2022 à 02:25:16 :

Le 02 septembre 2022 à 02:20:46 :

Le 02 septembre 2022 à 02:19:26 :

Le 02 septembre 2022 à 02:17:36 :

Le 02 septembre 2022 à 02:07:10 :

Le 02 septembre 2022 à 01:28:33 :

Le 02 septembre 2022 à 01:26:03 :

Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:20:17 :

Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Et pour l'intuition bah justement !!!
Oui tu chies ta race quand tu n'as pas d'intuition mais c'est ca les maths.
T'es en quoi exactement ?
Je te l'ai dit dans le superieur les maths c'est pas apprendre le theoreme et le reciter....
Et la famosa creativite qui consiste a faire de l'aléatoire bah t'es mort

Justement c'est pas de l'aléatoire lmao

J'ai un master en cybersecurité (maths-info si tu préfères ) et j'ai arrêté la https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

le truc c'est qu'entre l'aléatoire et une intuition qui mènent pas à une idée abouti, la barrière est fine https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612225647-benchandaah.png

Le 02 septembre 2022 à 02:51:58 :

Le 02 septembre 2022 à 02:48:42 :

Le 02 septembre 2022 à 02:46:01 :

Le 02 septembre 2022 à 02:42:49 :

Le 02 septembre 2022 à 02:36:10 :

Le 02 septembre 2022 à 02:16:15 :

Le 02 septembre 2022 à 02:02:34 :

Le 02 septembre 2022 à 01:53:37 :

Le 02 septembre 2022 à 01:48:45 :

Le 02 septembre 2022 à 01:46:47 Ouiin a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:28:33 :

Le 02 septembre 2022 à 01:26:03 :

Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:20:17 :

Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bullshit car c'est ca justement les maths: tu as plein d'outils pour résoudre un problème(tu as livre choix de les combiner comme tu veux du moment ou tu as prouvé que ta combinaison reste vraie,c'est ca la créativité mathematique)mais il y a pas 100 manière de le résoudre....

aya mais je faisais toujours comme ça moi, arrivé en BTS j'avais le niveau collège je te raconte pas la galère je passais 15min sur un problème en le décomposant dans tous les sens plutot que d'appliquer la formule que je comprenais absolument pas car j'ai jamais appris les bases, j'arrivais à peine à avoir la moyenne mais je solvais les problèmes (parfois) de manière complètement conne et le prof devait pas aimer https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Parfois c'est tellement évident qu'un enfant de 5 ans peut le faire instinctivement(genre Thomas a 2 tomate....)
Parfois :)

Perso c'était des conneries genre congruant modulo, fin le niveau math S / bts quoi

Oui voila.
Le problème c'est que quand on va te demander de faire la preuve d'une formule que t'as jamais vu, tu vas bagaye(l'arguement "j'ai trop d'idée" ne va pas fonctionner car on veut LA bonne idée)car ca demande une maîtrise des outils, suffisamment pour pouvoir etre creatif du moins(on maîtrise jamais réellement)...

Si il y a PLEIN de facon de demontrer une chose https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
Le problème P = NP je viens pas de nul part https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png

par pitié reponds moi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png

Le problème P=NP est probablement indécidable.
On sait depuis Gödel que notre système mathématique est fondamentalement incomplet.
Ca veut dire grosso modo qu'il y a des questions que l'on peut poser à partir de notre système mais qui resteront sans réponse.

Et je doute que beaucoup d'experts croient que P est réellement égal à NP.

Pour l'instant rien n'est prouvé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
Peut etre que la chose est fausse (on sait pas) mais en tout cas dans une certaine mesure il doit avoir PLEIN de facon de demontrer une solution, si tu regardes les feuilles des gars en prepa je suis presque sur que tu ne vas pas voir TOUT LE TEMPS la meme facon de demontrer sinon c'est juste du parcoeur les maths

Ce que je te dis c'est que le plus probable c'est que ça soit indécidable.
C'est à dire qu'il est possible qu'on ne puisse pas prouver que c'est faux ni que c'est vrai.

Mais peut-être que l'indécidabilité de P=NP est aussi un problème indécidable :hap:

désolé mon qi est trop bas pour comprendre, merci de me l'avoir expliqué + simplement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
Ducoup ce n'est pas un bon argument pour appuyer la these qu'il y a une infinité de demonstration pour une formule ? :(

Je ne sais pas si il existe de bons arguments pour cette idée.

Je dirais que je la partage intuitivement.
Mais quand on fait des maths on se rend compte que la réalité dépasse l'intuition :hap:

Et si jamais je pense pas être un high q.i. et pourtant toutes mes connaissances mathématiques je les ai obtenu en autodidacte, juste par passion pour le sujet.

L'envie d'apprendre joue un rôle très important dans ta capacité à t'améliorer dans une discipline, le q.i. n'est pas le seul facteur :oui:

Le q.i. doit sans doute jouer un rôle plus important si tu souhaites devenir un as de ta discpline (c'est à dire la révolutionner de quelque manière que ce soit, même une "petite" révolution :hap:)

Je vois merci https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
En vrai tu as raison qu'il est difficile de savoir cela, la seule chose qui m'etait venu a l'esprit c'etait p=np car même si je connais pas le problème (genre j'ai juste vu quelque video) je suspute que si il y a tjr une facon "d'améliorer" une formule alors la démonstration va de pair :(

Et oui, il a été prouvé d'ailleur si je me trompe pas que si tu tryhard les test de qi a la fin t'auras un nombre de malade puis que l'augmentation du qi et genre l'effet flynn est du au fait que l'on soit + régulièrement confronté a de la logique un truc du genre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png

Pour moi la VRAI intelligence c'est les gens comme Gauss ou Ramajspquoi qui sans rien peuvent "créer" des choses LOGIQUE, par exemple Pythagore je pense qu'il doit avoir un QI de malade car a su demontrer une chose a partir de "rien"

Le 02 septembre 2022 à 03:03:02 :

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Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Et pour l'intuition bah justement !!!
Oui tu chies ta race quand tu n'as pas d'intuition mais c'est ca les maths.
T'es en quoi exactement ?
Je te l'ai dit dans le superieur les maths c'est pas apprendre le theoreme et le reciter....
Et la famosa creativite qui consiste a faire de l'aléatoire bah t'es mort

Justement c'est pas de l'aléatoire lmao

J'ai un master en cybersecurité (maths-info si tu préfères ) et j'ai arrêté la https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

le truc c'est qu'entre l'aléatoire et une intuition qui mènent pas à une idée abouti, la barrière est fine https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612225647-benchandaah.png

Pas faux mais la il parle d'une pote qui a genre 10 idée mais très peu qui fonctionnent.
C'est plus de l'intuition là...

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Le 02 septembre 2022 à 02:19:26 :

Le 02 septembre 2022 à 02:17:36 :

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Le 02 septembre 2022 à 01:26:03 :

Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:20:17 :

Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bah justement ton pote que tu décris il est plus aléatoire que creatif hein...

Bah non elle a juste des idées qui lui viennent mais fait pas le tri pour trouver les meilleures

Mais je comprends pourquoi tu vois ça comme du random, tu te dis que c'est juste "dire tout ce qui passe par la tête" sauf que c'est pas ce que je décris :hap:

Au pire t'embête pas, tu le verras par toi même un jour ptêtre

Je crois que j'ai tres bien saisi, ce que je veux dire c'est cette notion de tri des idées c'est super mega giga ultra important.
Fin en maths du moins peut etre qu'un lettre ca passe(et encore hein)
T'es en quoi?

Okay pour que ce soit plus clair je parle d'idées en général la, pas juste en maths. Je parle pas (que) des études, je parle de la vie, du taf, du monde réel :hap:

T'as pas besoin de créativité pour le scolaire

Et trouver des solutions c'est aussi important que de savoir repérer les bonnes je pense

Le 02 septembre 2022 à 02:57:47 :

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Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:20:17 :

Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Et pour l'intuition bah justement !!!
Oui tu chies ta race quand tu n'as pas d'intuition mais c'est ca les maths.
T'es en quoi exactement ?
Je te l'ai dit dans le superieur les maths c'est pas apprendre le theoreme et le reciter....
Et la famosa creativite qui consiste a faire de l'aléatoire bah t'es mort

Justement c'est pas de l'aléatoire lmao

J'ai un master en cybersecurité (maths-info si tu préfères ) et j'ai arrêté la https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bah t'as bizzard a pas avoir capté ça...
T'es du type imposter?(les fameux master qui ont un lvl Term ou vous faites peu de maths en maths info/on vous embêtes pas avec des choses plus fonda?)

Le 02 septembre 2022 à 03:04:24 :

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Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

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Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

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Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bah justement ton pote que tu décris il est plus aléatoire que creatif hein...

Bah non elle a juste des idées qui lui viennent mais fait pas le tri pour trouver les meilleures

Mais je comprends pourquoi tu vois ça comme du random, tu te dis que c'est juste "dire tout ce qui passe par la tête" sauf que c'est pas ce que je décris :hap:

Au pire t'embête pas, tu le verras par toi même un jour ptêtre

Je crois que j'ai tres bien saisi, ce que je veux dire c'est cette notion de tri des idées c'est super mega giga ultra important.
Fin en maths du moins peut etre qu'un lettre ca passe(et encore hein)
T'es en quoi?

Okay pour que ce soit plus clair je parle d'idées en général la, pas juste en maths. Je parle pas (que) des études, je parle de la vie, du taf, du monde réel :hap:

T'as pas besoin de créativité pour le scolaire

Et trouver des solutions c'est aussi important que de savoir repérer les bonnes je pense

repérer les bonnes c'est plus important
cas 1) il a plein d'idée des bonnes et des mauvaises mais choisis une idée de merde
cas 2) il a pas beaucoup d'idée mais il sait distinguer les bonnes des mauvaises
Le cas 2 feras de meilleurs choix en moyenne que le cas 1
CQFD https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625068020-a10461a9-05f7-4422-9b6f-10041ea7f332.png

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Le 02 septembre 2022 à 01:46:47 Ouiin a écrit :

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Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bullshit car c'est ca justement les maths: tu as plein d'outils pour résoudre un problème(tu as livre choix de les combiner comme tu veux du moment ou tu as prouvé que ta combinaison reste vraie,c'est ca la créativité mathematique)mais il y a pas 100 manière de le résoudre....

aya mais je faisais toujours comme ça moi, arrivé en BTS j'avais le niveau collège je te raconte pas la galère je passais 15min sur un problème en le décomposant dans tous les sens plutot que d'appliquer la formule que je comprenais absolument pas car j'ai jamais appris les bases, j'arrivais à peine à avoir la moyenne mais je solvais les problèmes (parfois) de manière complètement conne et le prof devait pas aimer https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Parfois c'est tellement évident qu'un enfant de 5 ans peut le faire instinctivement(genre Thomas a 2 tomate....)
Parfois :)

Perso c'était des conneries genre congruant modulo, fin le niveau math S / bts quoi

Oui voila.
Le problème c'est que quand on va te demander de faire la preuve d'une formule que t'as jamais vu, tu vas bagaye(l'arguement "j'ai trop d'idée" ne va pas fonctionner car on veut LA bonne idée)car ca demande une maîtrise des outils, suffisamment pour pouvoir etre creatif du moins(on maîtrise jamais réellement)...

Si il y a PLEIN de facon de demontrer une chose https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
Le problème P = NP je viens pas de nul part https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png

par pitié reponds moi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png

Le problème P=NP est probablement indécidable.
On sait depuis Gödel que notre système mathématique est fondamentalement incomplet.
Ca veut dire grosso modo qu'il y a des questions que l'on peut poser à partir de notre système mais qui resteront sans réponse.

Et je doute que beaucoup d'experts croient que P est réellement égal à NP.

Pour l'instant rien n'est prouvé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
Peut etre que la chose est fausse (on sait pas) mais en tout cas dans une certaine mesure il doit avoir PLEIN de facon de demontrer une solution, si tu regardes les feuilles des gars en prepa je suis presque sur que tu ne vas pas voir TOUT LE TEMPS la meme facon de demontrer sinon c'est juste du parcoeur les maths

Ce que je te dis c'est que le plus probable c'est que ça soit indécidable.
C'est à dire qu'il est possible qu'on ne puisse pas prouver que c'est faux ni que c'est vrai.

Mais peut-être que l'indécidabilité de P=NP est aussi un problème indécidable :hap:

désolé mon qi est trop bas pour comprendre, merci de me l'avoir expliqué + simplement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
Ducoup ce n'est pas un bon argument pour appuyer la these qu'il y a une infinité de demonstration pour une formule ? :(

Je ne sais pas si il existe de bons arguments pour cette idée.

Je dirais que je la partage intuitivement.
Mais quand on fait des maths on se rend compte que la réalité dépasse l'intuition :hap:

Et si jamais je pense pas être un high q.i. et pourtant toutes mes connaissances mathématiques je les ai obtenu en autodidacte, juste par passion pour le sujet.

L'envie d'apprendre joue un rôle très important dans ta capacité à t'améliorer dans une discipline, le q.i. n'est pas le seul facteur :oui:

Le q.i. doit sans doute jouer un rôle plus important si tu souhaites devenir un as de ta discpline (c'est à dire la révolutionner de quelque manière que ce soit, même une "petite" révolution :hap:)

Je vois merci https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png
En vrai tu as raison qu'il est difficile de savoir cela, la seule chose qui m'etait venu a l'esprit c'etait p=np car même si je connais pas le problème (genre j'ai juste vu quelque video) je suspute que si il y a tjr une facon "d'améliorer" une formule alors la démonstration va de pair :(

Et oui, il a été prouvé d'ailleur si je me trompe pas que si tu tryhard les test de qi a la fin t'auras un nombre de malade puis que l'augmentation du qi et genre l'effet flynn est du au fait que l'on soit + régulièrement confronter a de la logique un truc du genre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489849680-img-20170318-160705.png

Pour moi la VRAI intelligence c'est les gens comme Gauss ou Ramajspquoi qui sans rien peuvent "créer" des choses LOGIQUE, par exemple Pythagore je pense qu'il doit avoir un QI de malade car a su demontrer une chose a partir de "rien"

C'est là où le lien entre q.i. et créativité n'est pas clair.
Perso je postule volontiers sur le fait que les génies (ceux qui révolutionnent leur domaine) partagent haut q.i. (pas forcément 160 mais probablement au moins > 115) et haute créativité. (Ça semble évident dit comme ça :hap:)

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Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bah justement ton pote que tu décris il est plus aléatoire que creatif hein...

Bah non elle a juste des idées qui lui viennent mais fait pas le tri pour trouver les meilleures

Mais je comprends pourquoi tu vois ça comme du random, tu te dis que c'est juste "dire tout ce qui passe par la tête" sauf que c'est pas ce que je décris :hap:

Au pire t'embête pas, tu le verras par toi même un jour ptêtre

Je crois que j'ai tres bien saisi, ce que je veux dire c'est cette notion de tri des idées c'est super mega giga ultra important.
Fin en maths du moins peut etre qu'un lettre ca passe(et encore hein)
T'es en quoi?

Okay pour que ce soit plus clair je parle d'idées en général la, pas juste en maths. Je parle pas (que) des études, je parle de la vie, du taf, du monde réel :hap:

T'as pas besoin de créativité pour le scolaire

'Et trouver des solutions c'est aussi important que de savoir repérer les bonnes je pense'
Bah c'est exactement ce que je dis...
Si tu as trouvé la solution c'est que tu as trié hein(meme inconsciemment juste que ca ne dure pas 5 ans mais 5ms...)

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Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

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Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bah justement ton pote que tu décris il est plus aléatoire que creatif hein...

Bah non elle a juste des idées qui lui viennent mais fait pas le tri pour trouver les meilleures

Mais je comprends pourquoi tu vois ça comme du random, tu te dis que c'est juste "dire tout ce qui passe par la tête" sauf que c'est pas ce que je décris :hap:

Au pire t'embête pas, tu le verras par toi même un jour ptêtre

Je crois que j'ai tres bien saisi, ce que je veux dire c'est cette notion de tri des idées c'est super mega giga ultra important.
Fin en maths du moins peut etre qu'un lettre ca passe(et encore hein)
T'es en quoi?

Okay pour que ce soit plus clair je parle d'idées en général la, pas juste en maths. Je parle pas (que) des études, je parle de la vie, du taf, du monde réel :hap:

T'as pas besoin de créativité pour le scolaire

Et trouver des solutions c'est aussi important que de savoir repérer les bonnes je pense

repérer les bonnes c'est plus important
cas 1) il a plein d'idée des bonnes et des mauvaises mais choisis une idée de merde
cas 2) il a pas beaucoup d'idée mais il sait distinguer les bonnes des mauvaises
Le cas 2 feras de meilleurs choix en moyenne que le cas 1
CQFD https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625068020-a10461a9-05f7-4422-9b6f-10041ea7f332.png

Le truc c'est que dans la réalité y'a pas de "meilleur" y'a juste des capacités à utiliser correctement :hap:

Le 02 septembre 2022 à 02:40:07 :

Le 02 septembre 2022 à 02:35:41 :

Le 02 septembre 2022 à 02:29:01 :

Le 02 septembre 2022 à 02:26:47 :
J'aimerais d'ailleurs poser une question à tous les matheux pédant du topax se prétendant bon : lesquels d'entre vous seraient capable de démontrer des formules qu'on ne vous a jamais apprises ? D'en découvrir de nouvelles par vous-mêmes ?

Vous vous dites fort en math, au fond, vous apprenez juste et recrachez des formules par cœur. Elle est où l'intelligence là-dedans ? C'est du même niveau qu'une copie d'Histoire : apprendre, utiliser l'apprentissage, réutiliser derrière.

Le fait de devoir batailler pour trouver l'ordre d'emploi des formules ou faire le tri parmi vos connaissances pour ne retenir que celles pertinente dans le cadre du problème n'élimine en rien le propos : ce n'est pas être "fort" en math, c'est tout simplement recracher ce qu'on a appris.

Si l'on définit, ce que l'auteur n'a pas fait, le fait d'être fort en math comme la capacité à trouver soit même, dans le domaine mathématique, des choses qu'on ne nous a pas enseigné, aucun des pédants du topax n'est réellement "fort" en math.

AYAAAA toi t'as jamais fait de maths

Les contrôles de maths en prépa c'est souvent "montrer que ..."
On utilise souvent le QI pour démontrer les formules voulues

This c'est ce qu'on essaye de leur expliquer au debut eux ils pensent que maths= tu apprends une formule et tu recraches :rire: c'est pour ca qu'ils ne comprennent pas....
Les maths demande un effort intellectuel dont ils n'ont pas idée comparativement aux bullshit littéraires:)...

C'est bien avortin mais tu oublies que :
-les formations ont une réputation à tenir. Une prépa qui ne donne pas les connaissances nécessaires, elle coule.
- c'est pourquoi les connaissances nécessaires pour résoudre les problèmes finissent par vous êtes filées. Les seules fois où une prépa te laisse te péter la gueule, c'est lorsque ça ne compte pas vraiment.
-donc au final le jours où ça compte tu ne fais que réappliquer ce qu'on t'as appris quoi qu'il arrive.

Au passage t'as pas répondu à la question : t'es capable de trouver des formules qu'on ne t'as pas enseigné, tout seul comme un grand ? Sans qu'on t'ait fournit les outils théoriques permettant la trouvaille j'entend. :hap:

T'entends quoi par "trouver des formules" ? Si c'est être capable de refaire en 2 heures ce que les plus grands esprits de l'histoire ont mis des années à trouver, non désolé je pense pas que qui que ce soit ici en est en capable (sauf une peut-être), par contre si c'est être capable dans un problème tout nouveau et sans véritable guidage d'utiliser notre capacité d'analyse et de déduction pour correctement paramétrer le problème alors personnellement j'ai déjà fait preuve de ce genre de choses et je pense pas être le seul à en être capable

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Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Et pour l'intuition bah justement !!!
Oui tu chies ta race quand tu n'as pas d'intuition mais c'est ca les maths.
T'es en quoi exactement ?
Je te l'ai dit dans le superieur les maths c'est pas apprendre le theoreme et le reciter....
Et la famosa creativite qui consiste a faire de l'aléatoire bah t'es mort

Justement c'est pas de l'aléatoire lmao

J'ai un master en cybersecurité (maths-info si tu préfères ) et j'ai arrêté la https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bah t'as bizzard a pas avoir capté ça...
T'es du type imposter?(les fameux master qui ont un lvl Term ou vous faites peu de maths en maths info/on vous embêtes pas avec des choses plus fonda?)

À pas avoir capté quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Et j'ai des doutes sur le faite de détacher créativité et le fait de trouver une solution qui MARCHE car on peut tous etre creatif en disant une connerie...
en maths du moins

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Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:20:17 :

Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bah justement ton pote que tu décris il est plus aléatoire que creatif hein...

Bah non elle a juste des idées qui lui viennent mais fait pas le tri pour trouver les meilleures

Mais je comprends pourquoi tu vois ça comme du random, tu te dis que c'est juste "dire tout ce qui passe par la tête" sauf que c'est pas ce que je décris :hap:

Au pire t'embête pas, tu le verras par toi même un jour ptêtre

Je crois que j'ai tres bien saisi, ce que je veux dire c'est cette notion de tri des idées c'est super mega giga ultra important.
Fin en maths du moins peut etre qu'un lettre ca passe(et encore hein)
T'es en quoi?

Okay pour que ce soit plus clair je parle d'idées en général la, pas juste en maths. Je parle pas (que) des études, je parle de la vie, du taf, du monde réel :hap:

T'as pas besoin de créativité pour le scolaire

'Et trouver des solutions c'est aussi important que de savoir repérer les bonnes je pense'

Bah c'est exactement ce que je dis...
Si tu as trouvé la solution c'est que tu as trié hein, on ne se reveil pas avec lol(meme inconsciemment juste que ca ne dure pas 5 ans mais 5ms c'est ca que je pointe justement depuis le début(5ans=ta tout tester en mode hasard)...)

Gné ?
À chaque post je pige moins ton discours, j'vais arrêter la, flemme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

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Le 02 septembre 2022 à 01:23:43 sucksstobeyou a écrit :

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Le 02 septembre 2022 à 01:17:18 hischier1333 a écrit :

Le 02 septembre 2022 à 01:15:37 :
Ça ne sert à rien de vouloir vous rassurer, l’immense majorité se situe entre 95 et 105.

Les fameux 150 de QI toutes les 2 pages :rire:

Je ne prétends pas être de cette catégorie mais comment prouves-tu qu'il n'existe pas un biais statistique qui fait que les surdoués sont plus représentés sur le forum qu'en population générale ? :hap:

Evidemment, il doit y avoir des mythos mais la question mérite d'être posée :oui:

Même en étant ultra humble si t'es légèrement meilleur qqpart que les autres t'auras tendance à accentuer cet "avantage", quel qu'il soit.
Les HPI / Haut QI et cie idem, rien à voir pour le coup avec le fait d'être hautain même si tu dois le devenir plus avec le temps en sachant ça.

Comme on se sent seul lorsqu'on est meilleur dans tout ce qu'on entreprend https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

joke

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sujet intéressant, no joke cette fois mais je connais une personne qui n'a pas une intelligence spécialement élevée mais qui compense avec une créativité incroyable

C'est le genre de personne qui va pas "chercher une solution" mais qui va "voir mille solutions possibles" mais être difficilement capable de trier les bonnes des mauvaises.

Et c'est intéressant à voir à l'oeuvre je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Justement, si il y a pas d'intelligence à côté pour faire le tri, la créativité a peu d'utilité pratique et intellectuelle (par contre effectivement ça peut être interessant/divertissant de voir tout ce à quoi il peut penser)

Mais je me dis, est-ce que la créativité ne peut pas découler naturellement de l'intelligence ? Par exemple quand tu as tellement bien compris une ou plusieurs notions qu'établir des "ponts" et des analogies entre ces dernières te semble très naturel, sans avoir besoin de trop faire de "marche au hasard" dans ton cerveau ? Ou bien trouver une application d'une notion dans un tout autre domaine, et pareil ça peut se faire de manière presque fortuite mais ça peut aussi venir juste du fait que t'as tellement bien compris la notion que tu vois sans efforts comment l'utiliser ailleurs

tu veux savoir ce que ça fait la créativité quand elle est en excès ? ça te rend impulsif instable immature et débile parce que t'es même pas assez malin pour en tirer parti :ok:

t'es juste perché à te faire des films h24 pr un rien c une vraie perte de temps ça te détruit et t'es par nature un toxico :ok:

N'importe quoi :rire:
Je suis très créatif, toujours dans ma tête en train d'imaginer des choses, et je suis absolument pas impulsif, je suis par contre très calme et posé

Le genre de profils que j'apprécie ça :oui:

En fait tu avais qui que tu connais quelqu'un qui n'est pas intelligent mais qui avait beaucoup d'idées mais qu'il ne faisait pas le tri.
j'ai envie de dire qu'on ne peut pas réellement parler de créativité la...

Tu comprendras le jour où t'en rencontreras tbh
Une personne capable de te sortir 10 solutions pour résoudre un problème et parmi les 10 t'en as 2-3 qui peuvent vraiment être bonnes et la personne a pas spécialement besoin d'y réfléchir, c'est intuitif, rapide, c'est génial.

Car c'est beaucoup plus facile de verifier si une reponse est bonne que de trouver une réponse, pour moi :hap:

Pour la fin de ton commentaire bah c'est pareil pour tout le monde en faite..c'est pour ca qu'il faut tryhard...
Et justement les meilleurs c'est ceux qui n'ont pas beosin de tester leurs 10000 idées par parce qu'ils ne sont pas créatifs mais parce qu'ils ont de l'INTUITION.

Bah si t'es intuitif c'est cool mais le jour où tu butes c'est fini, ou à la fois intelligent et créatif cool aussi c'est un gros avantage ( mais ça a aussi ses points faibles )

Etre "creatif"(dans le sens de ta definition)sans intuition pour moi c'est pas de la créativité c'est du troll mdrr(tout le monde oeut etre creatif au sens de ta def)...

Je parle de créativité pas d'aleatoire non plus... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/3/1654652445-monke.png

Bah justement ton pote que tu décris il est plus aléatoire que creatif hein...

Bah non elle a juste des idées qui lui viennent mais fait pas le tri pour trouver les meilleures

Mais je comprends pourquoi tu vois ça comme du random, tu te dis que c'est juste "dire tout ce qui passe par la tête" sauf que c'est pas ce que je décris :hap:

Au pire t'embête pas, tu le verras par toi même un jour ptêtre

Je crois que j'ai tres bien saisi, ce que je veux dire c'est cette notion de tri des idées c'est super mega giga ultra important.
Fin en maths du moins peut etre qu'un lettre ca passe(et encore hein)
T'es en quoi?

Okay pour que ce soit plus clair je parle d'idées en général la, pas juste en maths. Je parle pas (que) des études, je parle de la vie, du taf, du monde réel :hap:

T'as pas besoin de créativité pour le scolaire

Et trouver des solutions c'est aussi important que de savoir repérer les bonnes je pense

repérer les bonnes c'est plus important
cas 1) il a plein d'idée des bonnes et des mauvaises mais choisis une idée de merde
cas 2) il a pas beaucoup d'idée mais il sait distinguer les bonnes des mauvaises
Le cas 2 feras de meilleurs choix en moyenne que le cas 1
CQFD https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625068020-a10461a9-05f7-4422-9b6f-10041ea7f332.png

Le truc c'est que dans la réalité y'a pas de "meilleur" y'a juste des capacités à utiliser correctement :hap:

non y'a de mauvaises idées et de bonne idées tu peux toujours en tirer le maximum d'une mauvaise idée mais tu pourras pas en tirer plus que ce que ça te permet de faire

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TopicMathsetQI
Date de création
1 septembre 2022 à 22:53:08
Date de suppression
2 septembre 2022 à 10:42:00
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