[ALERTE] Le RSA ne coûte pas grand chose à l'état!

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Bah si c'est juste que vous avez pas envie de faire les tafs de merde, avec ces stages d'insertions Macron va vous mettre en marche et au moins vous vous rendrez un peu utile pour mériter une compensation financière.

Le 17 juillet 2022 à 18:02:31 :

Le 17 juillet 2022 à 17:52:04 :

Le 17 juillet 2022 à 17:43:54 :

Le 17 juillet 2022 à 17:36:55 :

Le 17 juillet 2022 à 17:34:53 :

Le 17 juillet 2022 à 17:33:37 :

Le 17 juillet 2022 à 17:32:20 :

Le 17 juillet 2022 à 17:31:04 :

Le 17 juillet 2022 à 17:23:48 :

Le 17 juillet 2022 à 17:20:03 :

Le 17 juillet 2022 à 17:18:19 :

Le 17 juillet 2022 à 17:10:51 :

Le 17 juillet 2022 à 17:04:33 :

Le 17 juillet 2022 à 16:54:57 :

Le 17 juillet 2022 à 16:52:09 :

Le 17 juillet 2022 à 16:45:51 :

Le 17 juillet 2022 à 16:44:25 :

Le 17 juillet 2022 à 16:40:26 :

Le 17 juillet 2022 à 16:38:00 :

Le 17 juillet 2022 à 16:35:02 :

Le 17 juillet 2022 à 16:34:05 :

Le 17 juillet 2022 à 16:31:27 :

Le 17 juillet 2022 à 16:24:25 :

Le 17 juillet 2022 à 16:17:36 :

Le 17 juillet 2022 à 16:06:54 :

Le 17 juillet 2022 à 16:01:53 :

Le 17 juillet 2022 à 15:54:29 :

Le 17 juillet 2022 à 15:52:35 :

Le 17 juillet 2022 à 15:48:57 : > Le 17 juillet 2022 à 09:53:53 :

Je n'ai pas tout suivi donc excusez moi si je me trompe mais d'après ce que j'ai compris vous pensez que c'est l'idée de Macron cette reforme du Rsa , hors il s'agit simplement de l'application en France des réformes allemande Hartz , réformes entamé sous le quinquennat de François Hollande et poursuivi par Macron , réformes réclamé depuis un bon moment d'ailleurs par pas mal de nos politiques, y compris par le sénat.

Et il faut ajouter que nos politiques sont par définition des politiques, pas des économistes, ils y bitent rien du tout comme vous tous en fait c'est très simple.

Détrompez-vous car moultes économistes louent les mérites de ces réformes.

Moi aussi je les louerais après avoir récupéré les biftons sous la table.

Ce n'est pas avec des sophismes que vous aurez raison.

Votre argument d'autorité (moultes économistes non nommés louent les mérites de ces réformes) est un sophisme, je ne jette jamais la première pierre mon bon monsieur.

Ha bon parce que vous êtes économiste ? Si c'est le cas au temps pour moi, mais jusqu'à preuve du contraire quand j'ai besoin de conseil pour écailler un saumon c'est bien à mon poissonnier que je demande et non pas à mon boucher.

Non je suis chef d'entreprise, à un certain niveau ça revient un peu au même. En outre vous esquivez le propos, un homme décent admet son erreur il ne change pas de sujet avant.

Je n'ai pas changé de sujet attention, j'ai donné un exemple pour vous faire comprendre en quoi crier à l'argument d'autorité est d'après moi une ineptie.

Si vous voulez vous en remettre à vos ressentis personnels pour avoir une discussion sensée, alors m'accuser de sophisme est très malvenu. D'autre part, réduire les gens à leur compétence notoire, figure parmis les biais qui ont coulé ce pays.

Donc quand vous vous insinuez que les économistes ont reçu de l'argent pour vanter les réformes, ce qui se base sur un ressenti personnel, vous n'y voyez aucun problème.
Quand on vous explique qu'ils sont économistes et que c'est leur boulot vous criez à l'argument d'autorité.
Et quand on vous explique en quoi l'argument d'autorité ne tiens pas , vous venez parler de ressenti personnel , ce qui est cocasse étant donné que vous avez été le premier à le faire.
La boucle est bouclé.

Ah non non, votre argument d'autorité, qui a déclenché mon "sophisme" c'est : "des économistes ont validé cette réforme" je vous répond donc à vôtre accusation de sophisme envers ma personne qu'un argument d'autorité est un sophisme, ce que vous ne reconnaissez pas et QUE VOUS ESQUIVEZ LACHEMENT, je dis qu'ils ont du être payé pour admettre une ineptie pareille car j'ai quand même un niveau licence + dans le domaine et que ça m'a toujours intéressé. Et votre ressenti personnel c'est par rapport à "j'écoute le poissonier pour le poisson etc", mais vous feriez mieux de m'écouter tout court en fait je pense.

Non non , à d'autres s'il vous plaît, car c'est bien votre message sur les fameux économistes payé pour encenser les réformes qui m'ont fait parler de sophisme.
Si vous n'êtes pas capable de débattre en faisant preuve de bonne foi ça ne sert à rien d'essayer de discuter.
Et comme je l'ai dit la boucle est bouclé et je n'ai nullement envie de la rouvrir pour brasser du vent et perdre du temps à vous réexpliquer la même chose indéfiniment.
Si pourtant tel est votre souhait je vous invite à relire la discussion depuis son début.

Bon il faut vous citer l'heure précise des messages et vous faire tout un historique ?
Je vais le faire je vous préviens.

Premier sophisme de notre échange, l'argument d'autorité, trouvez m'en un antérieur s'il vous plait.

Aucun sophisme ici surtout que je vous ai déjà expliqué en quoi l'argument d'autorité ne tenait pas, si vous n'avez pas compris pourquoi relisez la conversation.
Et si vous voulez boucler très bien mais faites le dans votre coin s'il-vous-plaît.

C'est le moment OU VOUS FAITES l'argument d'autorité, AVANT mon sophisme. REVEILLEZ VOUS BON SANG

Relisez la conversation s'il-vous-plaît, je vous ai deja tout expliqué.
De manière clair et compréhensible qui plus est.

Relisez j'ai édité. ==> "Et bien sûr qu'il tient, vous dîtes oh bah des économistes l'ont dit donc c'est vrai.
A quel moment ce genre de discours n'est pas complètement absurde ?"

A aucun moment il ne vous viendrait à l'esprit de dire à un scientifique ou à un physicien qui affirme que la terre est ronde qu'il a tort et qu'il profite de son statut pour faire des arguments d'autorités.
Alors pourquoi vous le faites avec les économistes ?

Macron est un économiste, ça fait des années qu'il continuait (et continue encore aujourd'hui) à affirmer que la théorie du ruissellement marche et qu'il faut continuer dans ce sens malgré qu'absolument tout dans la pratique démontre qu'au contraire, cette théorie ne donne rien à par plus de richesses aux plus riches et plus de pauvreté aux plus pauvres.

C'est pas parce qu'un économiste a dit ceci qu'il a forcément raison et qu'il faut prendre sa parole pour l'évangile.

Prétendre qu'on a forcément raison parce qu'on partage le même avis que certains économistes est donc bien un argument d'autorité.

(j'ai pas lu toute votre conversation)

• La théorie du ruissellement ou théorie du ruissèlement (en anglais, trickle down economics) est une hypothèse économique non démontrée et critiquée par une majorité d'économistes selon laquelle l'État doit permettre l'enrichissement des personnes les plus riches afin que celles-ci réinjectent dans le système économique
  Source wiki

Ce qui n'est pas le cas des réformes Hartz qui ont été prouvé et approuvé

• À l'issue des réformes Hminu taux de chômage en Allemagne s'est écroulé passant de 12 % en 2005 à 7 % en 2010 puis 5 % en 2015 et près de 3 % en 2019[17],[18]. Le taux d'activité est lui passé de 76,0 % à 84,4 % entre 2003 et 2019 (en comparaison, en France, ce taux est passé de 77,1 % à 79,3 % sur la même période)[19]. Plusieurs travaux scientifiques ont démontré que la diminution du chômage en Allemagne était directement attribuable aux réformes Hartz (en particulier Hartz IV)
  Source wiki

Sauf pour les mini job équivalent au rsa

C'est un échec la majorité des gens y sont encore 20 ans après la réforme exploité par les collectivités et entreprise

Olaz va le reformer il y a dit

Aucun rapport avec le débat , relisez la conversation depuis le debut et vous verrez par vous-même.

Le 17 juillet 2022 à 18:06:59 Salmonisgood a écrit :

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Bah si c'est juste que vous avez pas envie de faire les tafs de merde, avec ces stages d'insertions Macron va vous mettre en marche et au moins vous vous rendrez un peu utile pour mériter une compensation financière.

Il va rien faire macron
Mais garde espoir khey c'est mignon

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Tant qu'il y a encore des postes à pourvoir, cet argument est irrecevable.

C'est comme si dans un groupe de 10 personnes affamées, les 10 se laissent mourir alors qu'il y a 3 steaks comestibles sur la table.

Le 17 juillet 2022 à 18:06:59 :

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Bah si c'est juste que vous avez pas envie de faire les tafs de merde, avec ces stages d'insertions Macron va vous mettre en marche et au moins vous vous rendrez un peu utile pour mériter une compensation financière.

y aura rien, stop votre boucle, plein de kheys ont déjà expliqués pourquoi c'était 100% du vent

Le 17 juillet 2022 à 18:08:29 :

Le 17 juillet 2022 à 18:06:59 Salmonisgood a écrit :

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Bah si c'est juste que vous avez pas envie de faire les tafs de merde, avec ces stages d'insertions Macron va vous mettre en marche et au moins vous vous rendrez un peu utile pour mériter une compensation financière.

Il va rien faire macron
Mais garde espoir khey c'est mignon

Il est mignon le p'tit cochon

Le 17 juillet 2022 à 18:08:29 :

Le 17 juillet 2022 à 18:06:59 Salmonisgood a écrit :

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Bah si c'est juste que vous avez pas envie de faire les tafs de merde, avec ces stages d'insertions Macron va vous mettre en marche et au moins vous vous rendrez un peu utile pour mériter une compensation financière.

Il va rien faire macron
Mais garde espoir khey c'est mignon

Ahi ce déni, préparez les motocrottes mes kheyous

Le 17 juillet 2022 à 18:09:18 El0mire a écrit :

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Tant qu'il y a encore des postes à pourvoir, cet argument est irrecevable.

C'est comme si dans un groupe de 10 personnes affamées, les 10 se laissent mourir alors qu'il y a 3 steaks comestibles sur la table.

Oui mais ça change rien au problème, il n'y a quand même pas assez de travail pour tout le monde

Mais ça n'empêche pas que perfuser les gens avec du RSA et etc, à la charge des honnêtes travailleurs c'est scandaleux. Déjà parce que, pour pousser la philosophie, un mec qui joue à l'handicapé mental trop souvent devient handicapé mental, qu'un mec qui marche avec une béquille dont il a pas besoin finit par plus savoir marcher sans.

Moi je veux bien qu'on m'explique en quoi le travailleur est nécessairement honnête, quand justement, tout est propice à gruger par tous les moyens.
Tout comme considérer qu'un mec au RSA est NECESSAIREMENT un mec qui "joue à l'handicapé mental".

Le 17 juillet 2022 à 18:09:18 :

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Tant qu'il y a encore des postes à pourvoir, cet argument est irrecevable.

C'est comme si dans un groupe de 10 personnes affamées, les 10 se laissent mourir alors qu'il y a 3 steaks comestibles sur la table.

Et donc on va y mettre des RSA avant les chômeurs ?

Le 17 juillet 2022 à 18:09:18 :

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Tant qu'il y a encore des postes à pourvoir, cet argument est irrecevable.

C'est comme si dans un groupe de 10 personnes affamées, les 10 se laissent mourir alors qu'il y a 3 steaks comestibles sur la table.

Ça c'est un argument des patrons . Il y a encore de la manoeuvre à ma disposition donc je n'augmente pas les salaires

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Alors je le répète, pour la 5ème fois.
Si il n'y a pas de travail pour tout le monde c'est parce que l'argent va aux gueux plutôt qu'aux entreprises, là on tire sur les entreprises pour substanter les gueux tu comprends ?
Donc si on arrête de donner du RSA, et qu'à la place on met un fond de garantie déficit en place, et que du coup les patrons peuvent t'embaucher même si tu coutes plus que tu rapportes au départ, t'auras plus d'excuses pour pas traverser la rue.

Le 17 juillet 2022 à 18:11:20 :

Le 17 juillet 2022 à 18:09:18 :

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Tant qu'il y a encore des postes à pourvoir, cet argument est irrecevable.

C'est comme si dans un groupe de 10 personnes affamées, les 10 se laissent mourir alors qu'il y a 3 steaks comestibles sur la table.

Et donc on va y mettre des RSA avant les chômeurs ?

Les chomeurs ont cotisés pour leur allocation alors que vous de votre côté êtes vraiment les parasites ultimes, littéralement payés à rien branler.

Le 17 juillet 2022 à 18:11:30 :

Le 17 juillet 2022 à 18:09:18 :

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Tant qu'il y a encore des postes à pourvoir, cet argument est irrecevable.

C'est comme si dans un groupe de 10 personnes affamées, les 10 se laissent mourir alors qu'il y a 3 steaks comestibles sur la table.

Ça c'est un argument des patrons . Il y a encore de la manoeuvre à ma disposition donc je n'augmente pas les salaires

Surtout quand on sait que certains préfèrent ne pas embaucher plutôt que prendre quelqu'un même si pas 100% convaincus, lui laisser sa chance. Cf les annonces qui reviennent sur le site après qu'ils prétextent avoir vu plusieurs candidats pour un besoin "urgent"

Le 17 juillet 2022 à 18:13:12 :

Le 17 juillet 2022 à 18:11:20 :

Le 17 juillet 2022 à 18:09:18 :

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Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Tant qu'il y a encore des postes à pourvoir, cet argument est irrecevable.

C'est comme si dans un groupe de 10 personnes affamées, les 10 se laissent mourir alors qu'il y a 3 steaks comestibles sur la table.

Et donc on va y mettre des RSA avant les chômeurs ?

Les chomeurs ont cotisés pour leur allocation alors que vous de votre côté êtes vraiment les parasites ultimes, littéralement payés à rien branler.

Moins fort quand tu rages le prolo

Le 17 juillet 2022 à 18:13:12 Portalistheway a écrit :

Le 17 juillet 2022 à 18:11:20 :

Le 17 juillet 2022 à 18:09:18 :

Le 17 juillet 2022 à 18:04:16 :

Le 17 juillet 2022 à 18:01:13 Salmonisgood a écrit :
Que ca coute beaucoup ou pas c'est une question de principe, pourquoi on entretiendrait des gens en âge et en capacité de bosser mais qui préfèrent ne rien foutre?

Parce qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ?

Tant qu'il y a encore des postes à pourvoir, cet argument est irrecevable.

C'est comme si dans un groupe de 10 personnes affamées, les 10 se laissent mourir alors qu'il y a 3 steaks comestibles sur la table.

Et donc on va y mettre des RSA avant les chômeurs ?

Les chomeurs ont cotisés pour leur allocation alors que vous de votre côté êtes vraiment les parasites ultimes, littéralement payés à rien branler.

Miaule moins fort esclavin