Le BigBang est il du au hasard selon vous ?

Le 21 juin 2022 à 00:44:07 :

Le 20 juin 2022 à 23:54:07 :
Connaissez vous une chose qui se crée d'elle même sur terre ?

ca n'existe pas

si c'est le hasard qui aurais crée l'univers on devrais voir d'autre "hasard " se produire et non pas ce parfait equilibre naturelle qu'est l'univers

C'est juste que tu t'avères être "né" dans un univers qui présente des structures intéressantes. Mais dans d'autres univers, ça n'aurait pas forcément été le cas. Il n'y a donc pas de mystère. Un peu comme le gagnant d'une loterie qui pense que la providence lui est tombée dessus.

Mais es tu déja aller dans d'autre Univers pour vérifier ?

Si les probabilité de gagner a la loterie sont très faible , que dire des probabilité d'avoir était crée dans cette univers si c'est du au hasard

on ne parle pas d'avoir 5 chiffre la

soleil, terre, mer, ciel , air ect ...

Le 21 juin 2022 à 00:48:23 :

Le 20 juin 2022 à 23:26:41 :
Les chance pour gagné au loto ? quasi nul

les chance pour que dieu n'existe pas et que tout l'univers ne soit que le hasard ?

Argument écrit par Descartes il y a déjà 300 ans, réfuté depuis

ahi j'ai l'esprit de descarte je suis un high IQ

Le 21 juin 2022 à 00:45:59 :

Le 21 juin 2022 à 00:38:42 :

Le 21 juin 2022 à 00:36:23 :
En science, rien n'est dû au hasard, ça veut rien dire. Le hasard c'est juste une chance infime que quelque-chose se passe.

Non le hasard c'est pas une question de faible de probabilités. Juste de non compréhension ou appréhension de la somme des causes ayant mené a un évènement.

Tu soutiens qu'il ne peut pas y avoir de hasard pur? C'est en contradiction avec les postulats de physique quantique pourtant.

Le hasard quantique n'a rien a voir. Ce n'est pas que c'est du hasard, juste qu'on ne pourra jamais mesurer les causes car l'observation elle même modifie les résultats.

Strictement aucun rapport.

Le 21 juin 2022 à 00:45:59 :

Le 21 juin 2022 à 00:38:42 :

Le 21 juin 2022 à 00:36:23 :
En science, rien n'est dû au hasard, ça veut rien dire. Le hasard c'est juste une chance infime que quelque-chose se passe.

Non le hasard c'est pas une question de faible de probabilités. Juste de non compréhension ou appréhension de la somme des causes ayant mené a un évènement.

Tu soutiens qu'il ne peut pas y avoir de hasard pur? C'est en contradiction avec les postulats de physique quantique pourtant.

Les expériences quantiques sont discutables, et y'a tellement de choses qui nous échappent qu'il est bien prématuré de conclure en l'existence du hasard puisque le hasard est justement une interprétation d'une complexité inconnue.

Le 21 juin 2022 à 00:48:15 Gandamak41 a écrit :

Le 21 juin 2022 à 00:42:27 :

Le 21 juin 2022 à 00:37:02 Gandamak41 a écrit :

Le 21 juin 2022 à 00:25:32 :

Le 21 juin 2022 à 00:15:54 Gandamak41 a écrit :

Le 21 juin 2022 à 00:13:25 :

Cet univers est un ensemble , et tout ensemble à un début d'événements c'est le fondement des mathématiques

Les religix qui parlent des mathématiques c'est toujours hilarant

Shol22 de jvc.com prétend dans un post plein de condescendance affranchir les mathématique de la causalité

Les 26 connectés sont sceptiques

Bah non , c'est toi qui affranchi les maths de la causalité en prétendant qu'il y a frocement un début

réfléchit une seule seconde pour une fois dans ta vie:

La causalité implique un évenement précedent et un suivant à tout évenement, donc tout évenement à un evenemtn précédent, et donc il ne peux pas y avoir de début

Tu n'as pas l'effort de lire la suite de mon post car j'ai déja détruit cet argument

Les évènements actuelles dépendent nécessairement de l'anéantissement des evènement précédents qui l'ont causé, ce qui rend nécessaire l'existence d'un début a toute chaîne causale

Admettons que je dise a Risitas :" je te donne 1 euro aujourd'hui que si je t'ai donné un euro hier. Et je t'ai donné un euro hier que si avant hier je t'ai donné un euro. Et avant hier je t'ai donné 1 euro que si avant avant hier je t'ai donné un euro. Et ainsi de suite ."
Si a un moment donné dans le passé je lui ai pas donné un euro, la promesse de don se réalisera jamais

Alors si pour un ensemble composé de 2 éléments seulement la raison confirme l'existence d'un début, alors a plus forte raison cette univers composé d'un grand nombre d'évènement en a un aussi

Tu comprends ?

Ton affirmation consiste a dire que même si j'ai jamais donné d'argent a Risitas, je pourrai quand même lui en donner aujourd'hui tout en respectant la condition

C'est impossible, toute chaîne causal a un début sans quoi elle ne peut tout simplement pas exister

Dieu est la cause de cet univers, mais comme il n'est pas concerné par l'espace temps puisqu'il en est le créateur, il n'est paa soumis au temps et a la causalité

Dieu ne change pas et notre imagination limité tournerait a vide en tentant de saisir sa réalité

Mais son existence est une certitude étant donné la nature de notre univers définis par l'Espace temps et donc la causalité

Ton raisonnement est faux

Tu essaye de faire des maths mais tu sais pas ce que c'est

Premier postulat:

je te donne 1 euro aujourd'hui que si je t'ai donné un euro hier.

Deuxieme:

Si a un moment donné dans le passé je lui ai pas donné un euro

Impossible puisque le jour suivant du moment donné tu lui a donné un euro, donc avec le premier postulat tu lui donne forcement 1 euros à ce moment donné

Le deuxieme postulat est incompatible mathématiquement avec le premier

Il est imcompatible mathématiquement parcequ'il va a l'encontre de la causalité, ce qui fait de ce postulat un ensemble impossible

Bravo tu as enfin compris , c'est exactement la ou je voulais t'emmener

Maintenant applique cette compréhension a la question du topic et tu arrivera a la connaissance de l'existence de Dieu

Tu comprends toujours pas, tu n'a pas le droit mathématiquement de dire le deuxieme postulat apres le premier

C'est donc des mathématiques fausses, comme dire que 2+2=5

Tu a le droit de le dire dans la vie si tu veux mais si tu a 5 enfants et que tu leur achete 2+2 repas chaque jours, il vont finir par mourir

C'est mathématique c'est la vie et il y a des regles

Le 21 juin 2022 à 00:48:09 :

Le 21 juin 2022 à 00:41:47 :

Le 21 juin 2022 à 00:30:33 :

Le 21 juin 2022 à 00:28:13 :

Le 21 juin 2022 à 00:23:50 :

Le 21 juin 2022 à 00:22:01 :
Vous voyez l'ordinateur ou le smartphone sur lequelles vous êtes actuellement ?

C'est une machine trèèèèès complexe

c'est-elle crée toute seule ? non c'est l'être humain qui la crée

Comment pensais que l'univers a était crée par hasard sn sachant que c'est infiniment plus complexe ?

Mais ça ne fait que décaler la question. Comment a été créé le monde des ingénieurs qui ont créé le notre.

Tu dois penser hors du cadre de l'anthropothéisme .

Dieu ne ressemble en rien a sa création puisqu'il en est le créateur et lui est donc antérieur .

Ce n'est pas un corps, il n'est pas compris dans l'espace temps et l'imagination humaine ne peut pas se le représenter, c'est d'ailleurs pour ça que toute representation de dieu est interdite dans l'Islam car on ne peut tout simplement pas, notre esprt est limité a la realité de la creation

Tu dois faire la distinction entre la réalité du createur qui est inssaisissable pour l'homme ici bas, et la réalité de la création a partir de laquelle on déduit l'existence de Dieu , grâce a l'observation de la causalité

Nous ne pouvons qu'appréhender l'existence de Dieu et non sa réalité

On est dans le plus pur rationnalisme la

Ouais je sais que l'univers au dessus du notre est sans doute d'une autre nature qui nous dépasse, mais quelle que soit la sienne, la question devra toujours être posée à un moment.

Bah on peut déduire que dieu existe de façon catégorique grâce a l'observation de la causalité inhérente a l'espace temps

On peut déduire par certitude qu'il ne ressemble en rien a sa création en aucune caractérisitique que ce soit, sans quoi il serait lui même créé

Il n'est pas défini par l'espace temps et donx inimaginable pour l'esprit humain

On peut déduire qu'il est tout puissant, qu'il a pour attribut la volonté, l'exemption de début, l'exemption de fin , et la science absolu

C'est une conclusion tout à fait arbitraire. On pourrait dire avec la même certitude que tout cet immense univers qui semble vide de vie à part la notre, et rempli de n'importe quoi, ne peut qu'être le résultat d'une hiérarchie de causes dépourvue de la moindre intelligence et de la moindre volonté.

Cet échange part dans tout les sens

Déja est ce qu'on est d'accord sur le fait que cet univers défini par l'espace temps a un début ?

Je croyais que oui vu ton post précédent

C'est important si on se met pas d'accord la dessus on peut pas passer a l'étape suivante sur les attributs de dieu

Le 21 juin 2022 à 00:48:24 :

Le 21 juin 2022 à 00:44:07 :

Le 20 juin 2022 à 23:54:07 :
Connaissez vous une chose qui se crée d'elle même sur terre ?

ca n'existe pas

si c'est le hasard qui aurais crée l'univers on devrais voir d'autre "hasard " se produire et non pas ce parfait equilibre naturelle qu'est l'univers

C'est juste que tu t'avères être "né" dans un univers qui présente des structures intéressantes. Mais dans d'autres univers, ça n'aurait pas forcément été le cas. Il n'y a donc pas de mystère. Un peu comme le gagnant d'une loterie qui pense que la providence lui est tombée dessus.

Mais es tu déja aller dans d'autre Univers pour vérifier ?

Si les probabilité de gagner a la loterie sont très faible , que dire des probabilité d'avoir était crée dans cette univers si c'est du au hasard

on ne parle pas d'avoir 5 chiffre la

soleil, terre, mer, ciel , air ect ...

"Sé tro dé chifr pour moi donk se kelkun ki a tou bien règle"

Ta perception de ce qui est probable et improbable n'a strictement aucun intérêt à l'echelle de l'univers. Il y a ce qui est et ce qui n'est pas.

Le fait qu'un désert soit ordonné exactement de cet façon à un instant T (cad ce positionnement exact de grains de sable) est des milliards de milliards de fois plus improbable que gagner au loto. Pourtant c est.

Faut plutôt voir les choses comme ça : sur une infinité de possibilités, il y en a forcément une pour que ce monde existe et donc il est logique que tu puisses y être.

Pourquoi toutes les possibilités n'existeraient pas à la fois si rien n'est là pour les limiter ?

Le 21 juin 2022 à 00:48:24 FormalNorum a écrit :

Le 21 juin 2022 à 00:44:07 :

Le 20 juin 2022 à 23:54:07 :
Connaissez vous une chose qui se crée d'elle même sur terre ?

ca n'existe pas

si c'est le hasard qui aurais crée l'univers on devrais voir d'autre "hasard " se produire et non pas ce parfait equilibre naturelle qu'est l'univers

C'est juste que tu t'avères être "né" dans un univers qui présente des structures intéressantes. Mais dans d'autres univers, ça n'aurait pas forcément été le cas. Il n'y a donc pas de mystère. Un peu comme le gagnant d'une loterie qui pense que la providence lui est tombée dessus.

Mais es tu déja aller dans d'autre Univers pour vérifier ?

Si les probabilité de gagner a la loterie sont très faible , que dire des probabilité d'avoir était crée dans cette univers si c'est du au hasard

on ne parle pas d'avoir 5 chiffre la

soleil, terre, mer, ciel , air ect ...

On parle d'une infinité de possibilités dans un "temps" infini, surtout (hors du temps, en fait)

Donc peu importe la complexité, tout existe forcément

Le 21 juin 2022 à 00:48:24 :

Le 21 juin 2022 à 00:44:07 :

Le 20 juin 2022 à 23:54:07 :
Connaissez vous une chose qui se crée d'elle même sur terre ?

ca n'existe pas

si c'est le hasard qui aurais crée l'univers on devrais voir d'autre "hasard " se produire et non pas ce parfait equilibre naturelle qu'est l'univers

C'est juste que tu t'avères être "né" dans un univers qui présente des structures intéressantes. Mais dans d'autres univers, ça n'aurait pas forcément été le cas. Il n'y a donc pas de mystère. Un peu comme le gagnant d'une loterie qui pense que la providence lui est tombée dessus.

Mais es tu déja aller dans d'autre Univers pour vérifier ?

Si les probabilité de gagner a la loterie sont très faible , que dire des probabilité d'avoir était crée dans cette univers si c'est du au hasard

on ne parle pas d'avoir 5 chiffre la

soleil, terre, mer, ciel , air ect ...

Imaginons par exemple qu'il y ait 1/10^50 chances que l'univers possède une structure aussi riche et intéressante que la nôtre. Cette probabilité est égale à celle de gagner au loto 5 jours consécutifs. Tu me dis : "quelqu'un qui gagne au loto 5 jours consécutifs, c'est impossible, il doit y avoir quelqu'un qui tire les ficelles". Par analogie, tu tires la conclusion qu'il devrait y avoir un créateur derrière l'univers.

Mais à présent, si on postule l'existence de 10^50 milliards univers, il y en a au moins qui va disposer de structures internes riches. Eh bien tu es "né" dans celui-ci. Donc pas de miracle, ou d'intervention divine.

Le 21 juin 2022 à 00:51:12 :

Le 21 juin 2022 à 00:45:59 :

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En science, rien n'est dû au hasard, ça veut rien dire. Le hasard c'est juste une chance infime que quelque-chose se passe.

Non le hasard c'est pas une question de faible de probabilités. Juste de non compréhension ou appréhension de la somme des causes ayant mené a un évènement.

Tu soutiens qu'il ne peut pas y avoir de hasard pur? C'est en contradiction avec les postulats de physique quantique pourtant.

Les expériences quantiques sont discutables, et y'a tellement de choses qui nous échappent qu'il est bien prématuré de conclure en l'existence du hasard puisque le hasard est justement une interprétation d'une complexité inconnue.

Les expériences sont "discutables" : tu diras ça à Alain Aspect ou Nicolas Gisin. Je me demande quelle va être leur réaction.

Le 21 juin 2022 à 00:53:31 :

Le 21 juin 2022 à 00:48:24 FormalNorum a écrit :

Le 21 juin 2022 à 00:44:07 :

Le 20 juin 2022 à 23:54:07 :
Connaissez vous une chose qui se crée d'elle même sur terre ?

ca n'existe pas

si c'est le hasard qui aurais crée l'univers on devrais voir d'autre "hasard " se produire et non pas ce parfait equilibre naturelle qu'est l'univers

C'est juste que tu t'avères être "né" dans un univers qui présente des structures intéressantes. Mais dans d'autres univers, ça n'aurait pas forcément été le cas. Il n'y a donc pas de mystère. Un peu comme le gagnant d'une loterie qui pense que la providence lui est tombée dessus.

Mais es tu déja aller dans d'autre Univers pour vérifier ?

Si les probabilité de gagner a la loterie sont très faible , que dire des probabilité d'avoir était crée dans cette univers si c'est du au hasard

on ne parle pas d'avoir 5 chiffre la

soleil, terre, mer, ciel , air ect ...

On parle d'une infinité de possibilités dans un "temps" infini, surtout (hors du temps, en fait)

Donc peu importe la complexité, tout existe forcément

Surtout que la complexité ou les chances sont relatives.

Si tu prends une pièce et que tu la lance, tu as une chance sur deux pour avoir pile ou face.

Maintenant si tu prends toutes les probabilités depuis l'apparition de l'humanité pour que tu te retrouves aujourd'hui précisément à lancer cette pièce, que cette dernière soit constituée exactement des mêmes atomes, et toi des mêmes gènes + de ton exact vécu, bref pour que tout soit identique à cet instant, les chances sont inexistantes. Donc OMG c'est Dieu c'est obligé.

Non du con. Toute observation est infiniment improbable selon comment tu l'observes.

Le 21 juin 2022 à 00:51:26 :

Le 21 juin 2022 à 00:48:09 :

Le 21 juin 2022 à 00:41:47 :

Le 21 juin 2022 à 00:30:33 :

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Le 21 juin 2022 à 00:23:50 :

Le 21 juin 2022 à 00:22:01 :
Vous voyez l'ordinateur ou le smartphone sur lequelles vous êtes actuellement ?

C'est une machine trèèèèès complexe

c'est-elle crée toute seule ? non c'est l'être humain qui la crée

Comment pensais que l'univers a était crée par hasard sn sachant que c'est infiniment plus complexe ?

Mais ça ne fait que décaler la question. Comment a été créé le monde des ingénieurs qui ont créé le notre.

Tu dois penser hors du cadre de l'anthropothéisme .

Dieu ne ressemble en rien a sa création puisqu'il en est le créateur et lui est donc antérieur .

Ce n'est pas un corps, il n'est pas compris dans l'espace temps et l'imagination humaine ne peut pas se le représenter, c'est d'ailleurs pour ça que toute representation de dieu est interdite dans l'Islam car on ne peut tout simplement pas, notre esprt est limité a la realité de la creation

Tu dois faire la distinction entre la réalité du createur qui est inssaisissable pour l'homme ici bas, et la réalité de la création a partir de laquelle on déduit l'existence de Dieu , grâce a l'observation de la causalité

Nous ne pouvons qu'appréhender l'existence de Dieu et non sa réalité

On est dans le plus pur rationnalisme la

Ouais je sais que l'univers au dessus du notre est sans doute d'une autre nature qui nous dépasse, mais quelle que soit la sienne, la question devra toujours être posée à un moment.

Bah on peut déduire que dieu existe de façon catégorique grâce a l'observation de la causalité inhérente a l'espace temps

On peut déduire par certitude qu'il ne ressemble en rien a sa création en aucune caractérisitique que ce soit, sans quoi il serait lui même créé

Il n'est pas défini par l'espace temps et donx inimaginable pour l'esprit humain

On peut déduire qu'il est tout puissant, qu'il a pour attribut la volonté, l'exemption de début, l'exemption de fin , et la science absolu

C'est une conclusion tout à fait arbitraire. On pourrait dire avec la même certitude que tout cet immense univers qui semble vide de vie à part la notre, et rempli de n'importe quoi, ne peut qu'être le résultat d'une hiérarchie de causes dépourvue de la moindre intelligence et de la moindre volonté.

Cet échange part dans tout les sens

Déja est ce qu'on est d'accord sur le fait que cet univers défini par l'espace temps a un début ?

Je croyais que oui vu ton post précédent

C'est important si on se met pas d'accord la dessus on peut pas passer a l'étape suivante sur les attributs de dieu

Comment tu veux te mettre d'accord sur quelque chose que personne ne sait ?

Le 21 juin 2022 à 00:51:50 :

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Le 21 juin 2022 à 00:44:07 :

Le 20 juin 2022 à 23:54:07 :
Connaissez vous une chose qui se crée d'elle même sur terre ?

ca n'existe pas

si c'est le hasard qui aurais crée l'univers on devrais voir d'autre "hasard " se produire et non pas ce parfait equilibre naturelle qu'est l'univers

C'est juste que tu t'avères être "né" dans un univers qui présente des structures intéressantes. Mais dans d'autres univers, ça n'aurait pas forcément été le cas. Il n'y a donc pas de mystère. Un peu comme le gagnant d'une loterie qui pense que la providence lui est tombée dessus.

Mais es tu déja aller dans d'autre Univers pour vérifier ?

Si les probabilité de gagner a la loterie sont très faible , que dire des probabilité d'avoir était crée dans cette univers si c'est du au hasard

on ne parle pas d'avoir 5 chiffre la

soleil, terre, mer, ciel , air ect ...

"Sé tro dé chifr pour moi donk se kelkun ki a tou bien règle"

Ta perception de ce qui est probable et improbable n'a strictement aucun intérêt à l'echelle de l'univers. Il y a ce qui est et ce qui n'est pas.

Le fait qu'un désert soit ordonné exactement de cet façon à un instant T (cad ce positionnement exact de grains de sable) est des milliards de milliards de fois plus improbable que gagner au loto. Pourtant c est.

la disposition des grain de sable dans le désert a un instant T on eux aussi était crée

mais tu prend un exemple qui n'as aucun interet le simp

Le 21 juin 2022 à 00:49:57 :

Le 21 juin 2022 à 00:45:59 :

Le 21 juin 2022 à 00:38:42 :

Le 21 juin 2022 à 00:36:23 :
En science, rien n'est dû au hasard, ça veut rien dire. Le hasard c'est juste une chance infime que quelque-chose se passe.

Non le hasard c'est pas une question de faible de probabilités. Juste de non compréhension ou appréhension de la somme des causes ayant mené a un évènement.

Tu soutiens qu'il ne peut pas y avoir de hasard pur? C'est en contradiction avec les postulats de physique quantique pourtant.

Le hasard quantique n'a rien a voir. Ce n'est pas que c'est du hasard, juste qu'on ne pourra jamais mesurer les causes car l'observation elle même modifie les résultats.

Strictement aucun rapport.

Mais justement il n'y pas de causes (ou de "paramètres cachés" comme dirait Einstein). Cela a même été vérifié expérimentalement

Le 21 juin 2022 à 00:44:05 :

Le 21 juin 2022 à 00:37:02 :

Le 21 juin 2022 à 00:25:32 :

Le 21 juin 2022 à 00:15:54 Gandamak41 a écrit :

Le 21 juin 2022 à 00:13:25 :

Cet univers est un ensemble , et tout ensemble à un début d'événements c'est le fondement des mathématiques

Les religix qui parlent des mathématiques c'est toujours hilarant

Shol22 de jvc.com prétend dans un post plein de condescendance affranchir les mathématique de la causalité

Les 26 connectés sont sceptiques

Bah non , c'est toi qui affranchi les maths de la causalité en prétendant qu'il y a frocement un début

réfléchit une seule seconde pour une fois dans ta vie:

La causalité implique un évenement précedent et un suivant à tout évenement, donc tout évenement à un evenemtn précédent, et donc il ne peux pas y avoir de début

Tu n'as pas l'effort de lire la suite de mon post car j'ai déja détruit cet argument

Les évènements actuelles dépendent nécessairement de l'anéantissement des evènement précédents qui l'ont causé, ce qui rend nécessaire l'existence d'un début a toute chaîne causale

Admettons que je dise a Risitas :" je te donne 1 euro aujourd'hui que si je t'ai donné un euro hier. Et je t'ai donné un euro hier que si avant hier je t'ai donné un euro. Et avant hier je t'ai donné 1 euro que si avant avant hier je t'ai donné un euro. Et ainsi de suite ."
Si a un moment donné dans le passé je lui ai pas donné un euro, la promesse de don se réalisera jamais

Alors si pour un ensemble composé de 2 éléments seulement la raison confirme l'existence d'un début, alors a plus forte raison cette univers composé d'un grand nombre d'évènement en a un aussi

Tu comprends ?

Ton affirmation consiste a dire que même si j'ai jamais donné d'argent a Risitas, je pourrai quand même lui en donner aujourd'hui tout en respectant la condition

C'est impossible, toute chaîne causal a un début sans quoi elle ne peut tout simplement pas exister

Dieu est la cause de cet univers, mais comme il n'est pas concerné par l'espace temps puisqu'il en est le créateur, il n'est paa soumis au temps et a la causalité

Dieu ne change pas et notre imagination limité tournerait a vide en tentant de saisir sa réalité

Mais son existence est une certitude étant donné la nature de notre univers définis par l'Espace temps et donc la causalité

Sauf que ton raisonnement ne tiens pas la route. Tu raisonnes avec des termes enfantins a l'échelle de l'univers, de l'observation dans un environnement a un instant T saupoudré d'un peu de philosophie.

Avant le Big Bang le temps n'existait pas. La causalité non plus. Il n'est d'ailleurs pas impossible qu'à un moment des conséquences aient précédées leurs causes.

L'argument magique de la causalité ne prouve rien du tout, et encore moins l'existence d'un être supérieur magique.
Peut-être que la cause a l'existence de notre univers est le pet d'une baleine cosmique transdimentionnelle qui n'a pas fait exprès.

L'argument de la causalité est un deus ex machina pour dieu lui même. On prend une inconnue, et on appel Dieu tout ce qui peut servir a la combler.

Bref, du Baragouinage de desco illuminé

L'espace ne peut pas exister de toute eternité figé sans changement puis admettre subitement par lui même la causalité et donc le temps

L'espace existerait de toute éternité sous une forme figé, puis le temps fût

Hop la l'espace se serait défigé de toute éternité et aurait  admit le principe de causalité comme par magie

Comment est-ce qu'un ensemble figé de toute éternité peut admettre le changement ?

Si l'espace était figé de toute éternité, comment il aurait put admettre une chaine causale sorti de nulle part , sachant que sa nature rend impossible le changement par lui même ?

Le temps et l'espace sont interdépendants, et sont nés simultanément, ce que certains physiciens tentent de légitimer n'est rien d'autre qu'une pirouette inacceptable par la raison

Le 21 juin 2022 à 00:57:13 :

Le 21 juin 2022 à 00:51:12 :

Le 21 juin 2022 à 00:45:59 :

Le 21 juin 2022 à 00:38:42 :

Le 21 juin 2022 à 00:36:23 :
En science, rien n'est dû au hasard, ça veut rien dire. Le hasard c'est juste une chance infime que quelque-chose se passe.

Non le hasard c'est pas une question de faible de probabilités. Juste de non compréhension ou appréhension de la somme des causes ayant mené a un évènement.

Tu soutiens qu'il ne peut pas y avoir de hasard pur? C'est en contradiction avec les postulats de physique quantique pourtant.

Les expériences quantiques sont discutables, et y'a tellement de choses qui nous échappent qu'il est bien prématuré de conclure en l'existence du hasard puisque le hasard est justement une interprétation d'une complexité inconnue.

Les expériences sont "discutables" : tu diras ça à Alain Aspect ou Nicolas Gisin. Je me demande quelle va être leur réaction.

Tu as évité ma réponse qui t'expliquais que tu racontais complètement de la merde avec ton hasard quantique

Le 21 juin 2022 à 00:57:13 :

Le 21 juin 2022 à 00:51:12 :

Le 21 juin 2022 à 00:45:59 :

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Le 21 juin 2022 à 00:36:23 :
En science, rien n'est dû au hasard, ça veut rien dire. Le hasard c'est juste une chance infime que quelque-chose se passe.

Non le hasard c'est pas une question de faible de probabilités. Juste de non compréhension ou appréhension de la somme des causes ayant mené a un évènement.

Tu soutiens qu'il ne peut pas y avoir de hasard pur? C'est en contradiction avec les postulats de physique quantique pourtant.

Les expériences quantiques sont discutables, et y'a tellement de choses qui nous échappent qu'il est bien prématuré de conclure en l'existence du hasard puisque le hasard est justement une interprétation d'une complexité inconnue.

Les expériences sont "discutables" : tu diras ça à Alain Aspect ou Nicolas Gisin. Je me demande quelle va être leur réaction.

Bah oui elles sont discutables à partir du moment où l'observation perturbe les résultats. Ça démontre qu'on en est qu'au tout début et qu'on ne maitrise pas grand chose encore, même pas notre neutralité en tant qu'expérimentateur-observateur. C'est comme si tu tentais d'étudier une fourmilière, mais que t'es tellement maladroit et débutant que tu la piétines en t'approchant.

Le 21 juin 2022 à 01:00:09 :

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Le 21 juin 2022 à 00:45:59 :

Le 21 juin 2022 à 00:38:42 :

Le 21 juin 2022 à 00:36:23 :
En science, rien n'est dû au hasard, ça veut rien dire. Le hasard c'est juste une chance infime que quelque-chose se passe.

Non le hasard c'est pas une question de faible de probabilités. Juste de non compréhension ou appréhension de la somme des causes ayant mené a un évènement.

Tu soutiens qu'il ne peut pas y avoir de hasard pur? C'est en contradiction avec les postulats de physique quantique pourtant.

Les expériences quantiques sont discutables, et y'a tellement de choses qui nous échappent qu'il est bien prématuré de conclure en l'existence du hasard puisque le hasard est justement une interprétation d'une complexité inconnue.

Les expériences sont "discutables" : tu diras ça à Alain Aspect ou Nicolas Gisin. Je me demande quelle va être leur réaction.

Tu as évité ma réponse qui t'expliquais que tu racontais complètement de la merde avec ton hasard quantique

Je soutiens qu'on a démontré de façon définitive l'existence d'un hasard qui se passe de tout forme de cause première. C'est un résultat choquant mais il est définitif

Le 21 juin 2022 à 00:59:36 Gandamak41 a écrit :

Le 21 juin 2022 à 00:44:05 :

Le 21 juin 2022 à 00:37:02 :

Le 21 juin 2022 à 00:25:32 :

Le 21 juin 2022 à 00:15:54 Gandamak41 a écrit :

Le 21 juin 2022 à 00:13:25 :

Cet univers est un ensemble , et tout ensemble à un début d'événements c'est le fondement des mathématiques

Les religix qui parlent des mathématiques c'est toujours hilarant

Shol22 de jvc.com prétend dans un post plein de condescendance affranchir les mathématique de la causalité

Les 26 connectés sont sceptiques

Bah non , c'est toi qui affranchi les maths de la causalité en prétendant qu'il y a frocement un début

réfléchit une seule seconde pour une fois dans ta vie:

La causalité implique un évenement précedent et un suivant à tout évenement, donc tout évenement à un evenemtn précédent, et donc il ne peux pas y avoir de début

Tu n'as pas l'effort de lire la suite de mon post car j'ai déja détruit cet argument

Les évènements actuelles dépendent nécessairement de l'anéantissement des evènement précédents qui l'ont causé, ce qui rend nécessaire l'existence d'un début a toute chaîne causale

Admettons que je dise a Risitas :" je te donne 1 euro aujourd'hui que si je t'ai donné un euro hier. Et je t'ai donné un euro hier que si avant hier je t'ai donné un euro. Et avant hier je t'ai donné 1 euro que si avant avant hier je t'ai donné un euro. Et ainsi de suite ."
Si a un moment donné dans le passé je lui ai pas donné un euro, la promesse de don se réalisera jamais

Alors si pour un ensemble composé de 2 éléments seulement la raison confirme l'existence d'un début, alors a plus forte raison cette univers composé d'un grand nombre d'évènement en a un aussi

Tu comprends ?

Ton affirmation consiste a dire que même si j'ai jamais donné d'argent a Risitas, je pourrai quand même lui en donner aujourd'hui tout en respectant la condition

C'est impossible, toute chaîne causal a un début sans quoi elle ne peut tout simplement pas exister

Dieu est la cause de cet univers, mais comme il n'est pas concerné par l'espace temps puisqu'il en est le créateur, il n'est paa soumis au temps et a la causalité

Dieu ne change pas et notre imagination limité tournerait a vide en tentant de saisir sa réalité

Mais son existence est une certitude étant donné la nature de notre univers définis par l'Espace temps et donc la causalité

Sauf que ton raisonnement ne tiens pas la route. Tu raisonnes avec des termes enfantins a l'échelle de l'univers, de l'observation dans un environnement a un instant T saupoudré d'un peu de philosophie.

Avant le Big Bang le temps n'existait pas. La causalité non plus. Il n'est d'ailleurs pas impossible qu'à un moment des conséquences aient précédées leurs causes.

L'argument magique de la causalité ne prouve rien du tout, et encore moins l'existence d'un être supérieur magique.
Peut-être que la cause a l'existence de notre univers est le pet d'une baleine cosmique transdimentionnelle qui n'a pas fait exprès.

L'argument de la causalité est un deus ex machina pour dieu lui même. On prend une inconnue, et on appel Dieu tout ce qui peut servir a la combler.

Bref, du Baragouinage de desco illuminé

L'espace ne peut pas exister de toute eternité figé sans changement puis admettre subitement par lui même la causalité et donc le temps

Qui t'as parlé d'espace, de temps, d'être figé ? Qui t'as dit "qu'il ne pouvait pas" ? Que sais-tu d'un monde ou le temps et l'espace n'existent pas ? Rien du tout.

L'espace existerait de toute éternité sous une forme figé, puis le temps fût

Hop la l'espace se serait défigé de toute éternité et aurait  admit le principe de causalité comme par magie

Comment est-ce qu'un ensemble figé de toute éternité peut admettre le changement ?

Si l'espace était figé de toute éternité, comment il aurait put admettre une chaine causale sorti de nulle part , sachant que sa nature rend impossible le changement par lui même ?

Le temps et l'espace sont interdépendants, et sont nés simultanément, ce que certains physiciens tentent de légitimer n'est rien d'autre qu'une pirouette inacceptable par la raison

Ils ne sont pas "nés simultanément", le temps et l'espace sont deux faces d'une même pièce. Tu ne comprends pas le début du quart de ce dont tu parles. Tu visualises ton petit temps linéaire et essaie d'expliquer un monde sans temps et sans espace à partir des lois qui gouvernent le monde que l'on connaît. La physique quantique montre parfaitement que tout ce que tu prétends savoir ne s'applique pas dans un milieu différent. Quelque chose peut être A et B en même temps en physique quantique. Alors avant le Big Bang, tes raisonnement à 2 francs 6 sous ne valent strictement rien.

Vous oubliez souvent que si causalité absolue il y a, alors Dieu à une cause. Donc Dieu n'est pas Dieu. Mais non pardon c'est magique, Dieu est la seule chose qui échappe à la causalité pour on ne sait quelle raison