Comment on peut croire que Dieu alors que des enfants meurent ?

Le 21 juin 2022 à 13:48:11 :

Le 21 juin 2022 à 13:46:23 RoiCatholique a écrit :

Le 21 juin 2022 à 13:45:00 :
Une petite question qui me vient, comment on sait que Dieu est l'être suprême et qu'il a pas un genre de supérieur hiérarchique?

Genre je comprend bien que pour que ce délire fonctionne il faut que l'être à la base de tout soit incréé, mais est-ce qu'on est bien sûr que cet être à la base de tout est notre Dieu? Comment on peut savoir qu'il y a pas un autre Dieu plus puissant que le notre au dessus, qui lui est incréé et a créé notre Dieu?

Si ça se trouve notre Dieu c'est un criminel qui a défié son Dieu ou qui a baisé sa femme, du coup pour rendre un jugement selon ses valeurs morales à lui c'est pas ouf

C'est la définition même de Dieu d'être au sommet

Celui dont tu parles, l'usurpateur, existe il s'appelle le Diable

C'est la définition qu'on a donné nous, avec notre compréhension limitée d'être humain, mais qu'est-ce qui nous dit qu'on l'applique correctement cette définition?

tu va faire bugger son cerveau khey

Le 21 juin 2022 à 10:55:36 :
«Dieu nous laisse le libre arbitre, il n'intervient pas dans les affaires des hommes»

en partie

Le 21 juin 2022 à 11:42:45 :

Le 21 juin 2022 à 11:40:03 :

Le 21 juin 2022 à 11:39:19 :

Le 21 juin 2022 à 11:35:40 :
Si dieu sait tout ET qu'il nous a créé alors il savait exactement ce qu'on allait faire ne nous créant c'est même lui l'a décidé
Le libre arbitre n'est donc qu'une illusion puisque Dieu connaît en avance nos actions
Punir les gens pour leurs actions est donc du sadisme puisqu'il a décidé de ces actions au départ

Raisonnement faux

Le libre arbitre n'est pas incompatible avec le destin

Au quotidien, c'est toi et ton cerveau qui décidez de vos actions, il n'y a aucune force manipulatrice qui décide à ta place

Mais il faut savoir que Dieu est Omniscient, donc Il sait déjà les choix que tu vas librement faire de ton propre gré, du fait de Sa Connaissance Parfaite du monde qu'Il a créé

Tu n'as pas saisi son argument.

Si

Il dit que Dieu connaît tout donc qu'il a forcément décidé de nos actions à l'avance

Et c'est faux, Dieu sait tout mais le libre-arbitre est une chose que l'on vit totalement, Il connaît notre destin mais c'est nous qui le forgeons de nos mains

donc il sait à notre naissance si nous allons aller au paradis ou en enfer ?

Le 21 juin 2022 à 13:48:11 :

Le 21 juin 2022 à 13:46:23 RoiCatholique a écrit :

Le 21 juin 2022 à 13:45:00 :
Une petite question qui me vient, comment on sait que Dieu est l'être suprême et qu'il a pas un genre de supérieur hiérarchique?

Genre je comprend bien que pour que ce délire fonctionne il faut que l'être à la base de tout soit incréé, mais est-ce qu'on est bien sûr que cet être à la base de tout est notre Dieu? Comment on peut savoir qu'il y a pas un autre Dieu plus puissant que le notre au dessus, qui lui est incréé et a créé notre Dieu?

Si ça se trouve notre Dieu c'est un criminel qui a défié son Dieu ou qui a baisé sa femme, du coup pour rendre un jugement selon ses valeurs morales à lui c'est pas ouf

C'est la définition même de Dieu d'être au sommet

Celui dont tu parles, l'usurpateur, existe il s'appelle le Diable

C'est la définition qu'on a donné nous, avec notre compréhension limitée d'être humain, mais qu'est-ce qui nous dit qu'on l'applique correctement cette définition?

Non c'est la définition tout court

Tu peuw étudier la théologie tu verras la différence entre l'être, ce que l'homme en comprend, ce qu'il en fait, comment il est usurpé

Le 21 juin 2022 à 10:57:42 :
L’OP et son niveau de conscience

« Si dieu existe alors il ne doit avoir aucun mal sur terre sinon dieu existe pas hhuhihihi »

L'op a pas la connexion pour comprendre que c'est notre monde notre responsabilité.
On veux etre grand ? On dois se démerder.
Ta 60 ans pour faire ta vie tu es libre bonne chance.

Le 21 juin 2022 à 13:50:33 :

Le 21 juin 2022 à 13:48:11 :

Le 21 juin 2022 à 13:46:23 RoiCatholique a écrit :

Le 21 juin 2022 à 13:45:00 :
Une petite question qui me vient, comment on sait que Dieu est l'être suprême et qu'il a pas un genre de supérieur hiérarchique?

Genre je comprend bien que pour que ce délire fonctionne il faut que l'être à la base de tout soit incréé, mais est-ce qu'on est bien sûr que cet être à la base de tout est notre Dieu? Comment on peut savoir qu'il y a pas un autre Dieu plus puissant que le notre au dessus, qui lui est incréé et a créé notre Dieu?

Si ça se trouve notre Dieu c'est un criminel qui a défié son Dieu ou qui a baisé sa femme, du coup pour rendre un jugement selon ses valeurs morales à lui c'est pas ouf

C'est la définition même de Dieu d'être au sommet

Celui dont tu parles, l'usurpateur, existe il s'appelle le Diable

C'est la définition qu'on a donné nous, avec notre compréhension limitée d'être humain, mais qu'est-ce qui nous dit qu'on l'applique correctement cette définition?

Non c'est la définition tout court

Tu peuw étudier la théologie tu verras la différence entre l'être, ce que l'homme en comprend, ce qu'il en fait, comment il est usurpé

ta pas compris ce qu'il t'a dit

Le 21 juin 2022 à 13:49:17 :

Le 21 juin 2022 à 11:42:45 :

Le 21 juin 2022 à 11:40:03 :

Le 21 juin 2022 à 11:39:19 :

Le 21 juin 2022 à 11:35:40 :
Si dieu sait tout ET qu'il nous a créé alors il savait exactement ce qu'on allait faire ne nous créant c'est même lui l'a décidé
Le libre arbitre n'est donc qu'une illusion puisque Dieu connaît en avance nos actions
Punir les gens pour leurs actions est donc du sadisme puisqu'il a décidé de ces actions au départ

Raisonnement faux

Le libre arbitre n'est pas incompatible avec le destin

Au quotidien, c'est toi et ton cerveau qui décidez de vos actions, il n'y a aucune force manipulatrice qui décide à ta place

Mais il faut savoir que Dieu est Omniscient, donc Il sait déjà les choix que tu vas librement faire de ton propre gré, du fait de Sa Connaissance Parfaite du monde qu'Il a créé

Tu n'as pas saisi son argument.

Si

Il dit que Dieu connaît tout donc qu'il a forcément décidé de nos actions à l'avance

Et c'est faux, Dieu sait tout mais le libre-arbitre est une chose que l'on vit totalement, Il connaît notre destin mais c'est nous qui le forgeons de nos mains

donc il sait à notre naissance si nous allons aller au paradis ou en enfer ?

Il est éternel et ton âme aussi il est déjà de l'autre côté avec elle

Le 21 juin 2022 à 10:55:48 :
Le niveau 0 de la réflexion.

Le 21 juin 2022 à 10:55:36 :
«Dieu nous laisse le libre arbitre, il n'intervient pas dans les affaires des hommes»

Créateur de tout responsable de rien

Pratique

Le 21 juin 2022 à 13:52:39 :

Le 21 juin 2022 à 10:55:36 :
«Dieu nous laisse le libre arbitre, il n'intervient pas dans les affaires des hommes»

Créateur de tout responsable de rien

Pratique

Je suis pour faire le procès de Dieu

[11:20:30] <[JV]Lighty>
Tu confonds Dieu avec le père Noël, peut-être inconsciemment

La vie terrestre est une épreuve, tu y trouveras le bien et le mal

Le lieu où il n'y a aucun mal, et seulement le bien = le Paradis

Et pour aller au Paradis tu dois surmonter les épreuves de la vie terrestre et vouer un culte au Créateur (en gros ça se mérite )

Donc ne crois pas que le Seigneur est une sorte de père Noël qui doit rendre tout le monde heureux sur terre, car ça n'est pas ça que dit la religion

Par contre, toutes les personnes qui commettent des mauvaises actions seront jugés et châtiés, dans cette vie ou dans l'au-delà

Source evian

Le 21 juin 2022 à 13:53:59 :

[11:20:30] <[JV]Lighty>
Tu confonds Dieu avec le père Noël, peut-être inconsciemment

La vie terrestre est une épreuve, tu y trouveras le bien et le mal

Le lieu où il n'y a aucun mal, et seulement le bien = le Paradis

Et pour aller au Paradis tu dois surmonter les épreuves de la vie terrestre et vouer un culte au Créateur (en gros ça se mérite )

Donc ne crois pas que le Seigneur est une sorte de père Noël qui doit rendre tout le monde heureux sur terre, car ça n'est pas ça que dit la religion

Par contre, toutes les personnes qui commettent des mauvaises actions seront jugés et châtiés, dans cette vie ou dans l'au-delà

Source evian

la Sainte Bible

[13:55:16] <SoleilChine>

Le 21 juin 2022 à 13:53:59 :

[11:20:30] <[JV]Lighty>
Tu confonds Dieu avec le père Noël, peut-être inconsciemment

La vie terrestre est une épreuve, tu y trouveras le bien et le mal

Le lieu où il n'y a aucun mal, et seulement le bien = le Paradis

Et pour aller au Paradis tu dois surmonter les épreuves de la vie terrestre et vouer un culte au Créateur (en gros ça se mérite )

Donc ne crois pas que le Seigneur est une sorte de père Noël qui doit rendre tout le monde heureux sur terre, car ça n'est pas ça que dit la religion

Par contre, toutes les personnes qui commettent des mauvaises actions seront jugés et châtiés, dans cette vie ou dans l'au-delà

Source evian

la Sainte Bible

Oui c'est bien ce que je dis

Le 21 juin 2022 à 13:53:59 :

[11:20:30] <[JV]Lighty>
Tu confonds Dieu avec le père Noël, peut-être inconsciemment

La vie terrestre est une épreuve, tu y trouveras le bien et le mal

Le lieu où il n'y a aucun mal, et seulement le bien = le Paradis

Et pour aller au Paradis tu dois surmonter les épreuves de la vie terrestre et vouer un culte au Créateur (en gros ça se mérite )

Donc ne crois pas que le Seigneur est une sorte de père Noël qui doit rendre tout le monde heureux sur terre, car ça n'est pas ça que dit la religion

Par contre, toutes les personnes qui commettent des mauvaises actions seront jugés et châtiés, dans cette vie ou dans l'au-delà

Source evian

bah non, source toutes les religions abrahamiques

Le 21 juin 2022 à 14:01:15 :

Le 21 juin 2022 à 13:53:59 :

[11:20:30] <[JV]Lighty>
Tu confonds Dieu avec le père Noël, peut-être inconsciemment

La vie terrestre est une épreuve, tu y trouveras le bien et le mal

Le lieu où il n'y a aucun mal, et seulement le bien = le Paradis

Et pour aller au Paradis tu dois surmonter les épreuves de la vie terrestre et vouer un culte au Créateur (en gros ça se mérite )

Donc ne crois pas que le Seigneur est une sorte de père Noël qui doit rendre tout le monde heureux sur terre, car ça n'est pas ça que dit la religion

Par contre, toutes les personnes qui commettent des mauvaises actions seront jugés et châtiés, dans cette vie ou dans l'au-delà

Source evian

bah non, source toutes les religions abrahamiques

Perso je préfère croire l'odyssée d'Homère

Le 21 juin 2022 à 13:50:33 RoiCatholique a écrit :

Le 21 juin 2022 à 13:48:11 :

Le 21 juin 2022 à 13:46:23 RoiCatholique a écrit :

Le 21 juin 2022 à 13:45:00 :
Une petite question qui me vient, comment on sait que Dieu est l'être suprême et qu'il a pas un genre de supérieur hiérarchique?

Genre je comprend bien que pour que ce délire fonctionne il faut que l'être à la base de tout soit incréé, mais est-ce qu'on est bien sûr que cet être à la base de tout est notre Dieu? Comment on peut savoir qu'il y a pas un autre Dieu plus puissant que le notre au dessus, qui lui est incréé et a créé notre Dieu?

Si ça se trouve notre Dieu c'est un criminel qui a défié son Dieu ou qui a baisé sa femme, du coup pour rendre un jugement selon ses valeurs morales à lui c'est pas ouf

C'est la définition même de Dieu d'être au sommet

Celui dont tu parles, l'usurpateur, existe il s'appelle le Diable

C'est la définition qu'on a donné nous, avec notre compréhension limitée d'être humain, mais qu'est-ce qui nous dit qu'on l'applique correctement cette définition?

Non c'est la définition tout court

Tu peuw étudier la théologie tu verras la différence entre l'être, ce que l'homme en comprend, ce qu'il en fait, comment il est usurpé

Oui, c'est la définition, je suis d'accord, mais c'est nous êtres humains qui l'avons écrite cette définition. C'est nous qui avons décidé qu'on appelerait "Dieu" un être tout puissant au dessus de nous

Et nous êtres humains, on a une compréhension limitée de ce qu'est réellement Dieu. On pourrait très bien être en train d'appeler "Dieu" quelque chose qui n'est pas tout puissant justement parce que notre compréhension est mauvaise. Un peu comme si on disait que la définition d'une chaise c'est quelque chose qui a 4 pieds, du coup on désigne un chien comme étant une chaise

Peut-être même que notre Dieu a sa propre définition de ce qu'est un Dieu et qu'il vénère quelque chose

Le 21 juin 2022 à 10:54:38 :
"Dieu est bon "

Je viens de tomber sur une video sur un canal telegram c'est un enfant qui joue avec la porte de l'ascenseur , il finit écrasé par l'ascenseur

Il devait avoir 5-6 ans

Le 21 juin 2022 à 10:54:38 :
"Dieu est bon "

Je viens de tomber sur une video sur un canal telegram c'est un enfant qui joue avec la porte de l'ascenseur , il finit écrasé par l'ascenseur

Il devait avoir 5-6 ans

J’ai vue la vidéo, c’est triste

Le 21 juin 2022 à 11:57:20 :

Le 21 juin 2022 à 11:41:53 :
En quoi on est libre de décider si Dieu sait Déjà ce qu'on va faire ?
Surtout que c'est lui qui a décidé de nos actions en nous créant en toute conscience des actions en question

C'est comme si un ingénieur créait un robot avec un algorithme le programmant à frapper les gens et qu'il le punissait pour ça

En quoi c'est contradictoire. Ton impression de contradiction vient dans le fait que tu estime que c'est Dieu qui décide à la place de l'homme parce qu'il sait que l'homme fera quelque chose de mauvais, hors réfléchis bien, l'homme peut avoir le choix et Dieu connaître à l'avance son choix, il faudra que tu m'explique pourquoi ce serait contradictoire.

Si Dieu est omniscient, alors cela signifie que le Monde est déterministe. On parle bien d'omniscience parfaite, pas d'une omniscience ou Dieu connaîtrait tous les futurs possibles mais ne saurait pas à un instant T lequel de ces futurs va se réaliser (du fait, justement, de la présence d'agents indéterminés, doués de libre-arbitre). Si le Monde est déterministe, tu n'as pas vraiment de libre-arbitre, au sens de capacité à t'auto-determiner (par définition).

Pour comprendre, imagines que tu crées une intelligence artificielle si développée qu'elle ait l'impression d'être libre, mais que tu spécifies dans son code source qu'à la date T, elle doive se rendre sur la place du Trocadéro. Cette intelligence n'aura pas le "choix" de s'y rendre. Elle aura l'impression d'avoir le choix, mais tu sais qu'elle ne l'a pas, car tu sais déjà qu'elle va le faire (puisque tu l'as créée).