WTF L'Arabie Saoudite a détruit 98% de son patrimoine historique

Le 05 juin 2022 à 22:18:45 Hakimounet a écrit :
Certains disent qu'ils ont detruit car dans le fond y avait rien même avant qu'ils le fassent

La Mecque n'existait pas sur les cartes avant le 8 ieme siècle

Soit disant grand carrefour commercial avec des caravanes

C'est pas une affirmation qui fait consensus parmi les historiens, y a pas de raison d'être aussi catégorique. Soyez un peu rigoureux bon sang

Le 05 juin 2022 à 22:18:59 :

Le 05 juin 2022 à 21:44:07 :
Mais vous êtes cons ou quoi? Ils font ça pour empêcher l'idolâtrie, tous les musulmans sont 100% d'accord avec ça, c'est écrit noir sur blanc dans le Coran. C'est hyper cohérent et logique ce que fait le gouvernement.

Le mausolée / tombeau de l'imam al-Boukhârî à Samarcande :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouhammad_al-Boukh%C3%A2r%C3%AE

Ouais mais ça ça compte pas Pourquoi? Parce que

Le 05 juin 2022 à 22:19:21 :
Un chrétien qui a baigné dans l’idolâtrie depuis son enfance ne peut pas comprendre cela.

Il ne comprends pas que laisser construite une maison où a vécu le prophète amène des gens à vouloir spécifiquement la visiter et même certains vouloir y accomplir des actes religieux non légiféré pensant que cette maison aurait un mérite particulier.
La laisser construite n'a aucun intérêt. Surtout si elle amène des gens à innover en religion.

ba détruisez votre cube magique alors

Le 05 juin 2022 à 22:06:48 :

Le 05 juin 2022 à 22:06:03 :

Le 05 juin 2022 à 22:04:03 :

Le 05 juin 2022 à 22:03:04 :

Le 05 juin 2022 à 22:01:44 ibnfarid a écrit :

Le 05 juin 2022 à 21:22:39 :
Bordel ils ont la haine contre le prophete et sa famille

• Tombe de Khadija, la première épouse de Mahomet, à La Mecque
• Tombe de Abu Talib, l'oncle de Mahomet, à La Mecque
• Tombe d'Amina bint Wahb, la mère de Mahomet, qui fut détruit au bulldozer et brûlé en 1998
• La maison de Mawlid où serait né Mahomet en 570. Au départ devenue un marché d'animaux36. Une librairie a ensuite été construite par-dessus au début du xxie siècle à la suite d'un compromis. Puis un projet immobilier de luxe.
• La maison de Khadija, première femme de Mahomet. Les musulmans pensent que Mahomet aurait reçu la plupart de ses premières révélations en ce lieu. Après sa redécouverte pendant les travaux d'extension de La Mecque en 1989, elle fut recouverte par des toilettes publiques.
• Dar al-Arqam, la première école islamique où Mahomet enseigna sa religion35. Elle est maintenant sous l'extension de la mosquée interdite de La Mecque.
• Qubbat’ al-Thanaya, le site d'enfouissement de l'incisive de Mahomet, qu'il cassa lors de la bataille de Uhud.
• Mashrubat Umm Ibrahim, construit pour indiquer le site de la maison où le fils de Mahomet, Ibrahim, naquit de Maria la Copte.

propagande duodécimain iranienne

retourne te prosterner devant la tombe d'Abu Lulu

C'est la vérité le salafiste, vous êtes les pires ennemis de votre religion, le salafisme est une invention juive pour détruire le monde musulman

oui oui bien sur

tu va me dire que les wahabite prévoit de détruire Medina aussi

ba ils veulent détruire la Kaaba quand meme

on va rire si ils le font vraiment

je vois pas comment ils pourraient vouloir détruire la Ka'ba

sois un peu plus critique hein

apres les travaux de 2018 l'architecte qui eu le bon gout de nous rappeler la forme

Le 05 juin 2022 à 22:18:59 :

Le 05 juin 2022 à 21:44:07 :
Mais vous êtes cons ou quoi? Ils font ça pour empêcher l'idolâtrie, tous les musulmans sont 100% d'accord avec ça, c'est écrit noir sur blanc dans le Coran. C'est hyper cohérent et logique ce que fait le gouvernement.

Le mausolée / tombeau de l'imam al-Boukhârî à Samarcande :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouhammad_al-Boukh%C3%A2r%C3%AE

l'iran et les pays au alentour a longtemps exercé son influence safévide d'où la vénération des tombeaux dans ces régions là

toutefois en ouzbekistan, majoritairement sunnites, c'es tombeau sont plus du patrimoine historique que de véritable tombeau de vénération

Le 05 juin 2022 à 22:20:23 :

Le 05 juin 2022 à 22:18:59 :

Le 05 juin 2022 à 21:44:07 :
Mais vous êtes cons ou quoi? Ils font ça pour empêcher l'idolâtrie, tous les musulmans sont 100% d'accord avec ça, c'est écrit noir sur blanc dans le Coran. C'est hyper cohérent et logique ce que fait le gouvernement.

Le mausolée / tombeau de l'imam al-Boukhârî à Samarcande :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouhammad_al-Boukh%C3%A2r%C3%AE

Ouais mais ça ça compte pas Pourquoi? Parce que

le cube magique aussi i lcompte pas "ci pa di l'doulatry"

Le 05 juin 2022 à 22:17:29 :

Le 05 juin 2022 à 22:16:08 :
Ben dit donc, dieu doit apprécier la destruction de la a maison de Mawlid ou serait né Mahomet

Ou la maison de Khadija première femme de Mahomet et où il aurait eu les première révélation Pour remplacer le tout par des toilettes publiques

encore une fois c'est de la propagande iranienne

ensuite Allah déteste le shirk par dessus tout, on ne va pas tomber dans le même piège que les chrétiens et vénérait n'importe quel pierre sur laquelle jésus se serait soit disant assit

Pourtant vous priez en direction de la ka'aba qui est un cube fait en parpaing. Ibrahim devait être certainement maçon ou portugais, à la manière de Jésus le charpentier du désert et vous embrassez une pierre noire parce qu'elle viendrait du paradis et effacerait les péchés.

Si ce n'est pas du shirk, je ne sais pas ce que c'est.

Le 05 juin 2022 à 22:20:21 Nefr2 a écrit :

Le 05 juin 2022 à 22:18:45 Hakimounet a écrit :
Certains disent qu'ils ont detruit car dans le fond y avait rien même avant qu'ils le fassent

La Mecque n'existait pas sur les cartes avant le 8 ieme siècle

Soit disant grand carrefour commercial avec des caravanes

C'est pas une affirmation qui fait consensus parmi les historiens, y a pas de raison d'être aussi catégorique. Soyez un peu rigoureux bon sang

la Mecque existait, mais n'avait sans doute pas l'importance qu'elle a acquis avec le développement de l'islam

Le 05 juin 2022 à 22:20:41 :

Le 05 juin 2022 à 22:06:48 :

Le 05 juin 2022 à 22:06:03 :

Le 05 juin 2022 à 22:04:03 :

Le 05 juin 2022 à 22:03:04 :

Le 05 juin 2022 à 22:01:44 ibnfarid a écrit :

Le 05 juin 2022 à 21:22:39 :
Bordel ils ont la haine contre le prophete et sa famille

• Tombe de Khadija, la première épouse de Mahomet, à La Mecque
• Tombe de Abu Talib, l'oncle de Mahomet, à La Mecque
• Tombe d'Amina bint Wahb, la mère de Mahomet, qui fut détruit au bulldozer et brûlé en 1998
• La maison de Mawlid où serait né Mahomet en 570. Au départ devenue un marché d'animaux36. Une librairie a ensuite été construite par-dessus au début du xxie siècle à la suite d'un compromis. Puis un projet immobilier de luxe.
• La maison de Khadija, première femme de Mahomet. Les musulmans pensent que Mahomet aurait reçu la plupart de ses premières révélations en ce lieu. Après sa redécouverte pendant les travaux d'extension de La Mecque en 1989, elle fut recouverte par des toilettes publiques.
• Dar al-Arqam, la première école islamique où Mahomet enseigna sa religion35. Elle est maintenant sous l'extension de la mosquée interdite de La Mecque.
• Qubbat’ al-Thanaya, le site d'enfouissement de l'incisive de Mahomet, qu'il cassa lors de la bataille de Uhud.
• Mashrubat Umm Ibrahim, construit pour indiquer le site de la maison où le fils de Mahomet, Ibrahim, naquit de Maria la Copte.

propagande duodécimain iranienne

retourne te prosterner devant la tombe d'Abu Lulu

C'est la vérité le salafiste, vous êtes les pires ennemis de votre religion, le salafisme est une invention juive pour détruire le monde musulman

oui oui bien sur

tu va me dire que les wahabite prévoit de détruire Medina aussi

ba ils veulent détruire la Kaaba quand meme

on va rire si ils le font vraiment

je vois pas comment ils pourraient vouloir détruire la Ka'ba

sois un peu plus critique hein

apres les travaux de 2018 l'architecte qui eu le bon gout de nous rappeler la forme

on est d'accord je suis pas le seul a voir l'horloge comme l'oeil de sauron

Le 05 juin 2022 à 22:20:50 :

Le 05 juin 2022 à 22:18:59 :

Le 05 juin 2022 à 21:44:07 :
Mais vous êtes cons ou quoi? Ils font ça pour empêcher l'idolâtrie, tous les musulmans sont 100% d'accord avec ça, c'est écrit noir sur blanc dans le Coran. C'est hyper cohérent et logique ce que fait le gouvernement.

Le mausolée / tombeau de l'imam al-Boukhârî à Samarcande :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouhammad_al-Boukh%C3%A2r%C3%AE

l'iran et les pays au alentour a longtemps exercé son influence safévide d'où la vénération des tombeaux dans ces régions là

toutefois en ouzbekistan, majoritairement sunnites, c'es tombeau sont plus du patrimoine historique que de véritable tombeau de vénération

Pourquoi l'Arabie n'a pas fait pareil ? En plus ça aurait fait venir des touristes

Le 05 juin 2022 à 22:16:49 ani_gnoki a écrit :

Le 05 juin 2022 à 22:10:35 :

Le 05 juin 2022 à 22:07:48 siagur a écrit :

Le 05 juin 2022 à 22:06:49 ErnestoSabato a écrit :
C'est plus subtil que cela.

Ils détruisent les sites historiques pour empêcher les recherches archéologiques qui prouveraient que l'islam est une construction humaine. Alors ils rasent tout et personne ne fouille des lieux emblématiques et problématiques pour l'histoire islamique officielle.

je vois pas ce qu'on pourrait prouver dans les sables d'arabie

Les premiers exemplaires du Coran qui sont différents du Coran actuel

Cocasse pour un livre qui n'est pas censé être modifiable

Manfred Kropp souligne que l'étude des manuscrits n'a révélé que des erreurs rares attribuables naturellement à des fautes de copistes et précisé : « Tout ce qu'on voit maintenant, tous ces fragments ont une cohérence, stabilité surprenante. Il y a très peu de différence matérielle dans le rasm, c'est-à-dire dans le consonnantisme du texte. Les divergences portent surtout sur la séparation de vers, sur la séparation de sourates, donc des différents chapitres. Et des détails des liens philologiques. Sinon c'est vraiment surprenant comment le texte dès le début de son attestation matérielle ait une stabilité énorme, extraordinaire. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Manuscrits_de_Sanaa

> Pour Mohammad Ali Amir-Moezzi à propos des manuscrits de Sanaa : « En sus de quelques variantes orthographiques et lexicographiques mineures, 22 % des 926 groupes de fragments étudiés présentent un ordre de succession de sourates complètement différent de l'ordre connu »20. Les publications ont permis de mettre en lumière des variantes. Les lectures varient selon les chercheurs : « l’édition du f.2 [par Hilali] comporte onze variantes, alors que l’édition de Sadeghi en donne trente-quatre pour le même feuillet »4. Ces variations concernent des changements, des suppressions ou des additions de mots ou de phrases, l'usage de formes grammaticales différentes et même la suppression d'un verset, mais ce cas particulier "pourrait être une simple erreur de scribe". N. Sinai s'est étonné des différences entre la liste de variante d'Hilali et celle de Sadhergi/Goudarzi. Sans expliquer la propension à Hilali à déclarer un passage illisible, celui remarque qu'un test surplusieurs différences " a confirmé les lectures de Sadeghi / Goudarzi contre celles de Hilali."21.

Le texte de la couche supérieure contient, lui-aussi, des variantes, parfois fautives, parfois intentionnelle, par rapport au Coran canonique de l'Edition du Caire. Ce type de variantes (orthographe, vocabulaire, pronoms personnels...) se retrouve dans d'autres manuscrits de type Hijazi22.

Quelques différences[réf. nécessaire] entre le texte effacé du palimpseste de Sanaa et le Coran :

Beaucoup de différences quand même pour un texte inviolable

Le 05 juin 2022 à 22:15:24 :

Le 05 juin 2022 à 22:12:49 :
C'est parfaitement légitime. L'Arabie Saoudite, le pays du Tawhid se débarasse de toute chose qui serait susceptible d'amener certains individus à commettre du shirk ou des innovations.

Le musulman n'adore que Dieu, il n'adore ni des vieilles pierres, ni des "reliques".

Il n'y a pas beaucoup de musulmans, alors.. Tourner autour d'un cube fait de parpaing, embrasser une pierre noire....

Les musulmans n'adorent pas la kaaba et encore moins la pierre noire, tout comme les chretiens ne divinisent pas les reliques comme la "vrai croix "

Les musulmans considèrent la mecque comme une ville sainte que et uniquement parceque Dieu a ordonné aux musulmans d'y faire le pélerinage et de se prosterner dans la direction de la kaaba (Dieu étant sans direction car non concerné par l'espace et le temps conformément a la doctrine islamique, on ne se prosterne pas dans sa prétendue direction)

La kaaba est une construction en granit sobre sans apparât dispendieux que personne ne peut confondre avec Dieu , même le plus stupide des hommes

On parle pas d'une statue représentant un être vivant la

La maison de Khadija, première femme de Mahomet. Les musulmans pensent que Mahomet aurait reçu la plupart de ses premières révélations en ce lieu. Après sa redécouverte pendant les travaux d'extension de La Mecque en 1989, elle fut recouverte par des toilettes publiques

Aucune vergogne

Le 05 juin 2022 à 21:23:55 :

Le 05 juin 2022 à 21:22:28 :
Pourquoi les musulmans ne disent rien ?

Ce sont lieux qui étaient généralement utilisés par certains courant superstitieux, par exemple la tombe du prophète muhammad a été détruite car des gens allaient en pélerinage là-bas

Et alors ? Adorer une pierre noire c'est oui, mais faire un pèlerinage chez ceux qu'ils chérissent le plus c'est non ?

Le 05 juin 2022 à 22:20:50 :

Le 05 juin 2022 à 22:20:23 :

Le 05 juin 2022 à 22:18:59 :

Le 05 juin 2022 à 21:44:07 :
Mais vous êtes cons ou quoi? Ils font ça pour empêcher l'idolâtrie, tous les musulmans sont 100% d'accord avec ça, c'est écrit noir sur blanc dans le Coran. C'est hyper cohérent et logique ce que fait le gouvernement.

Le mausolée / tombeau de l'imam al-Boukhârî à Samarcande :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouhammad_al-Boukh%C3%A2r%C3%AE

Ouais mais ça ça compte pas Pourquoi? Parce que

le cube magique aussi i lcompte pas "ci pa di l'doulatry"

il a été modifié plusieurs fois maintenant c'est juste un cube en parpaing mais tu verra bientôt ils vont le détruire, les saoudiens sont des satanistes c'est connu, les musulmans par le monde ne les apprécient pas voir les haïssent.

Le 05 juin 2022 à 22:19:42 siagur a écrit :

Le 05 juin 2022 à 22:17:27 Nefr2 a écrit :

Le 05 juin 2022 à 22:13:42 siagur a écrit :

Le 05 juin 2022 à 22:12:50 Fenharel36 a écrit :

Le 05 juin 2022 à 22:10:29 :

Le 05 juin 2022 à 22:09:54 Fenharel36 a écrit :

Le 05 juin 2022 à 22:06:48 :

Le 05 juin 2022 à 22:06:03 :

Le 05 juin 2022 à 22:04:03 :

Le 05 juin 2022 à 22:03:04 :

Le 05 juin 2022 à 22:01:44 ibnfarid a écrit :

Le 05 juin 2022 à 21:22:39 :
Bordel ils ont la haine contre le prophete et sa famille

• Tombe de Khadija, la première épouse de Mahomet, à La Mecque
• Tombe de Abu Talib, l'oncle de Mahomet, à La Mecque
• Tombe d'Amina bint Wahb, la mère de Mahomet, qui fut détruit au bulldozer et brûlé en 1998
• La maison de Mawlid où serait né Mahomet en 570. Au départ devenue un marché d'animaux36. Une librairie a ensuite été construite par-dessus au début du xxie siècle à la suite d'un compromis. Puis un projet immobilier de luxe.
• La maison de Khadija, première femme de Mahomet. Les musulmans pensent que Mahomet aurait reçu la plupart de ses premières révélations en ce lieu. Après sa redécouverte pendant les travaux d'extension de La Mecque en 1989, elle fut recouverte par des toilettes publiques.
• Dar al-Arqam, la première école islamique où Mahomet enseigna sa religion35. Elle est maintenant sous l'extension de la mosquée interdite de La Mecque.
• Qubbat’ al-Thanaya, le site d'enfouissement de l'incisive de Mahomet, qu'il cassa lors de la bataille de Uhud.
• Mashrubat Umm Ibrahim, construit pour indiquer le site de la maison où le fils de Mahomet, Ibrahim, naquit de Maria la Copte.

propagande duodécimain iranienne

retourne te prosterner devant la tombe d'Abu Lulu

C'est la vérité le salafiste, vous êtes les pires ennemis de votre religion, le salafisme est une invention juive pour détruire le monde musulman

oui oui bien sur

tu va me dire que les wahabite prévoit de détruire Medina aussi

ba ils veulent détruire la Kaaba quand meme

on va rire si ils le font vraiment

je vois pas comment ils pourraient vouloir détruire la Ka'ba

sois un peu plus critique hein

la mosquée de La Mecque se trouve, au centre, la Kaaba et, à son angle sud-est, la Pierre noire. Dans son livre intitulé Le Pacte de Nadjd, Hamadi Redissi a publié en 2007 une ancienne lettre du mufti de Riyad, Suleyman ibn Suhaym (mort en 1767), à l'adresse des oulémas, selon laquelle le fondateur du mouvement[Lequel ?] lui-même : « [...] prétend que, s'il le pouvait, il détruirait la Pierre noire de la Kaaba »

visiblement dans le monde musulmans certain veulent détruire la kaaba du coup si un jour ça arrive on va rire vus que ça va pas plaire a tout le monde

c'est la PIERRE NOIRE, pas la Ka'ba

desco

pareil les musulmans vénèrent cette babiole

non c'est différent, la pierre noire est un bétyle

dans l'absolu, ça change rien cela dit, vu que le pélerinage islamique est juste du paganisme islamisé

Ça veut pas dire grand chose "paganisme islamisé", comme si au prétexte que les rites sont en partie repris du paganisme par essence alors ils seraient païen. Toutes les traditions religieuses héritent de celles qui les ont précédé, par exemple le temple de Jérusalem les premiers judéens l'ont reprit des temples mésopotamiens, ils ont pas inventé leurs pratiques sacerdotales ex-nihilo, pareil pour le christianisme qui a reprit bon nombre de ses rites des paganismes romain.

Et même ces paganismes ont hérité leurs rites de croyances qui les ont précédé. On ne peut pas essentialiser des pratiques au paganisme ou au monothéisme. C'est la croyance dans les faits qui va nous dire si c'est l'un où l'autre, ou alors ces abstractions sont vides de sens

je parle pas seulement de rite (même si c'est assez révélateur en soi, circumambulation, culte bétylique) mais aussi du culte même ; le haram de la Mecque n'est rien d'autre qu'un site sacré païen

C'est la même remarque. Y a pas de site païen ou pas païen ça veut rien dire. La symbolique du lieu a changé avec l'Islam. Parce que ce n'est qu'une histoire d'imaginaire, de ce qu'on projette sur un lieu, ou sur une pratique, le lieu ou la pratique en soi sont muets, ils ne veulent rien dire, ce ne sont que des lieux et des pratiques

Le 05 juin 2022 à 22:21:17 :

Le 05 juin 2022 à 22:17:29 :

Le 05 juin 2022 à 22:16:08 :
Ben dit donc, dieu doit apprécier la destruction de la a maison de Mawlid ou serait né Mahomet

Ou la maison de Khadija première femme de Mahomet et où il aurait eu les première révélation Pour remplacer le tout par des toilettes publiques

encore une fois c'est de la propagande iranienne

ensuite Allah déteste le shirk par dessus tout, on ne va pas tomber dans le même piège que les chrétiens et vénérait n'importe quel pierre sur laquelle jésus se serait soit disant assit

Pourtant vous priez en direction de la ka'aba qui est un cube fait en parpaing. Ibrahim devait être certainement maçon ou portugais, à la manière de Jésus le charpentier du désert et vous embrassez une pierre noire parce qu'elle viendrait du paradis et effacerait les péchés.

Si ce n'est pas du shirk, je ne sais pas ce que c'est.

la Kaaba c'est la maison d'Allah sur terre ni plus ni moins , il n'y a aucune image , aucun tombeau à l'intérieur

Le 05 juin 2022 à 21:22:59 :
Si Dieu existait, il aurait empêché ça

Si dieu existait il aurait empêché la création des dogmes abrahamiques.

Le 05 juin 2022 à 22:20:15 TheraPan a écrit :

Le 05 juin 2022 à 22:18:59 :

Le 05 juin 2022 à 21:44:07 :
Mais vous êtes cons ou quoi? Ils font ça pour empêcher l'idolâtrie, tous les musulmans sont 100% d'accord avec ça, c'est écrit noir sur blanc dans le Coran. C'est hyper cohérent et logique ce que fait le gouvernement.

Le mausolée / tombeau de l'imam al-Boukhârî à Samarcande :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouhammad_al-Boukh%C3%A2r%C3%AE

En somme de l'idolatrie

Et c'est partout, j'ai visité la Tunisie et il y avait pleins d'endroits comme ça, comme les saints que nous avons en France, de l'idolatrie selon l'Islam donc

Elever les tombes est interdit. Et il n'y a pas de "saints". Ceux qui adorent des saints à la manière des chrétiens retombent dans le polytheisme à la manière des chrétiens et des adorateurs de Wadd.