J'apprends l'arabe depuis 4 jours, je bloque sur ces sons impossibles

Le 30 mai 2022 à 12:38:53 :

Le 30 mai 2022 à 12:28:59 :

Le 30 mai 2022 à 11:58:53 :
Le son des lettres "3ayn" (ع) et "dha" (ظ ) littéralement impossible pour un natif français.

https://youtu.be/joaa_H3ejoM?t=57

4 jours que j'ai cette vidéo en boucle dans mes écouteurs

Le qaf aussi j'ai galéré mais depuis hier je le tiens.

Je vais devenir zinzin

Te force pas, ça viendra avec la pratique. Méfie toi aussi de certains dialecteux à la prononciation hasardeuse, acceptée dans leurs patelins mais innacceptable dans le reste du monde arabe.

Il y a la Bible en arabe si tu veux

C'est la nature même des dialectes de prononcer les choses différemment de l'arabe standard, après globalement niveau prononciation il y a juste quelque différences majeures par dialecte (par ex maghrébin : ذ prononcé comme د ou ظ prononcé comme ض, égyptien : ق prononcé comme ء, etc.).un tableau avec toutes les différences pour les plus curieux
Pour un débutant qui veut juste s'habituer à la phonologie de l'arabe tout est bon à prendre que ce soit fus7a ou dialectal.

Honnêtement, quand j'entend certains algériens parler leur dialecte, avec un mot français toutes les phrases, je peux pas me dire que ça peut être intéressant même pour un débutant.

Même au Liban on a des dialectes au Mont-Liban difficilement compréhensibles dans le reste du MO.

Le 30 mai 2022 à 12:41:31 :

Le 30 mai 2022 à 12:38:09 :

Le 30 mai 2022 à 12:36:40 :
Le top du top ça serait que t'ailles vivre quelques mois dans un pays arabe dans une famille d'accueil.

Maroc si tu veux pas te prendre la tête, Egypte si t'es un peu plus deter. Cherche pas ailleurs, soit c'est pas accueillant, soit c'est en ruine.

Maroc pas sur que ça soit une bonne idée à part pour la prononciation de certaines lettres, le dialecte est beaucoup trop fort là bas

Dans les grandes villes comme Rabat et Casablanca askip ça va.

Le Maroc ça reste un bon compromis pour un francophone et l'intégration peut se faire tranquillement. S'il fait attention il peut s'en sortir avec une maitrise correcte de l'arabe certes marocain mais qui pourra lui servir partout.

De toute façon pour un débutant qui veut apprendre l'arabe standard le pays importe peu, dans tous les cas s'il veut progresser il devra s'inscrire dans une école de langue ou prendre des cours le fait d'entendre de l'arabe dialectal ou d'avoir des panneaux en arabe dans la rue c'est juste un plus.

Le 30 mai 2022 à 12:42:24 :
Et non, de "base" l'Arabe n'est pas une langue que l'on dégueule, mais malheureusement, en Europe du moins, on penses tout de suite aux dialectes maghrébins, qui se font encore passer pour des arabes (de langue ou d'origine) et nous foutent la honte par la meme occasion, comme toujours quoi

oui les francais ont entendu que des algériens, ils ont jamais entendu comment les égyptiens et les saoudiens parlaient

Le 30 mai 2022 à 12:34:16 :

Le 30 mai 2022 à 12:32:45 :

Le 30 mai 2022 à 12:28:39 :

Le 30 mai 2022 à 12:13:55 :
Quelle langue de merde

La rage du pucix et de sa langue sans histoire

Il a raison, à l'écrit, c'est très joli, mais à l'oral, c'est une des pires langues, très laid

personne ne parle arabe, tout le monde parle des dialectes
Meme a l'écrit les gens commencent a parler seulement leur dialecte

L'arabe dialectal du coup qui regroupe un peu tout, ça reste assez laid oralement quand même

Puis l'arabe écrit, c'est généralement ce qui est utilisé partout non ?

Le 30 mai 2022 à 12:35:28 :

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Le 30 mai 2022 à 12:13:55 :
Quelle langue de merde

La rage du pucix et de sa langue sans histoire

Il a raison, à l'écrit, c'est très joli, mais à l'oral, c'est une des pires langues, très laid

arabe laid à l'oral

les experts de la planète forom sont arrivés

Un problème ?

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Le 30 mai 2022 à 12:38:09 :

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Le top du top ça serait que t'ailles vivre quelques mois dans un pays arabe dans une famille d'accueil.

Maroc si tu veux pas te prendre la tête, Egypte si t'es un peu plus deter. Cherche pas ailleurs, soit c'est pas accueillant, soit c'est en ruine.

Maroc pas sur que ça soit une bonne idée à part pour la prononciation de certaines lettres, le dialecte est beaucoup trop fort là bas

En arabe il y a pas de dialecte "plus fort" que d'autres vu tous sont différents de l'arabe classique qui est le standard
L'arabe est pas centralisé comme les langues européennes, t'as pas une région qui parle un arabe "standard" et les autres des dialectes, tout le monde parle un dialecte.

d'ailleurs le dialecte marocain est presque incompréhensible par les orientaux, et y a meme des mots berbers dans le lots

Je suis marocain et je comprend pas grand chose non plus des moyen-orientaux à l'oral alors que je parle l'arabe standard. A l'écrit, c'est plus compréhensible mais je comprend clairement pas tout. C'est plus une question d'évolution séparée des dialectes (chaque région a évolué dans son coin) que d'influence étrangère, qui est de toute façon beaucoup plus importante au Moyen-Orient qui a fait parti de l'empire Ottoman pendant des siècles.

Le 30 mai 2022 à 12:44:47 :

Le 30 mai 2022 à 12:34:16 :

Le 30 mai 2022 à 12:32:45 :

Le 30 mai 2022 à 12:28:39 :

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Quelle langue de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

La rage du pucix et de sa langue sans histoire

Il a raison, à l'écrit, c'est très joli, mais à l'oral, c'est une des pires langues, très laid https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

personne ne parle arabe, tout le monde parle des dialectes https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Meme a l'écrit les gens commencent a parler seulement leur dialecte https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

L'arabe dialectal du coup qui regroupe un peu tout, ça reste assez laid oralement quand même

Puis l'arabe écrit, c'est généralement ce qui est utilisé partout non ?

ca c'est comment parlent les égyptiens https://www.youtube.com/watch?v=GvZVpVBuFRk

Ca c'est comment parlent les syriens https://www.youtube.com/watch?v=rIYZgoBYN7A

Ca c'est comment parlent les marocains https://www.youtube.com/watch?v=g6ZtRn-m5Ik

Le 30 mai 2022 à 12:48:52 :

Le 30 mai 2022 à 12:44:47 :

Le 30 mai 2022 à 12:34:16 :

Le 30 mai 2022 à 12:32:45 :

Le 30 mai 2022 à 12:28:39 :

Le 30 mai 2022 à 12:13:55 :
Quelle langue de merde

La rage du pucix et de sa langue sans histoire

Il a raison, à l'écrit, c'est très joli, mais à l'oral, c'est une des pires langues, très laid

personne ne parle arabe, tout le monde parle des dialectes
Meme a l'écrit les gens commencent a parler seulement leur dialecte

L'arabe dialectal du coup qui regroupe un peu tout, ça reste assez laid oralement quand même

Puis l'arabe écrit, c'est généralement ce qui est utilisé partout non ?

ca c'est comment parlent les égyptiens https://www.youtube.com/watch?v=GvZVpVBuFRk

Ca c'est comment parlent les syriens https://www.youtube.com/watch?v=rIYZgoBYN7A

Ca c'est comment parlent les marocains https://www.youtube.com/watch?v=g6ZtRn-m5Ik

Je cite pour que les liens soient visibles, il est important de parler avec le bon accent.

Le 30 mai 2022 à 12:44:37 :

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Le son des lettres "3ayn" (ع) et "dha" (ظ ) littéralement impossible pour un natif français.

https://youtu.be/joaa_H3ejoM?t=57

4 jours que j'ai cette vidéo en boucle dans mes écouteurs

Le qaf aussi j'ai galéré mais depuis hier je le tiens.

Je vais devenir zinzin

Te force pas, ça viendra avec la pratique. Méfie toi aussi de certains dialecteux à la prononciation hasardeuse, acceptée dans leurs patelins mais innacceptable dans le reste du monde arabe.

Il y a la Bible en arabe si tu veux

C'est la nature même des dialectes de prononcer les choses différemment de l'arabe standard, après globalement niveau prononciation il y a juste quelque différences majeures par dialecte (par ex maghrébin : ذ prononcé comme د ou ظ prononcé comme ض, égyptien : ق prononcé comme ء, etc.).un tableau avec toutes les différences pour les plus curieux
Pour un débutant qui veut juste s'habituer à la phonologie de l'arabe tout est bon à prendre que ce soit fus7a ou dialectal.

Honnêtement, quand j'entend certains algériens parler leur dialecte, avec un mot français toutes les phrases, je peux pas me dire que ça peut être intéressant même pour un débutant.

Même au Liban on a des dialectes au Mont-Liban difficilement compréhensibles dans le reste du MO.

Ca dépend du dialecte algérien, j'ai entendu des algériens parler moitié français-moitié arabe tout comme j'en ai entendu parler full arabe. Après c'est pas une mauvaise chose, pour un débutant francophone ça peut même être une approche en douceur à la langue.

Ca c'est comment parlent les syriens https://www.youtube.com/watch?v=rIYZgoBYN7A

Je go apprendre ça pour parler avec Beba

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Le son des lettres "3ayn" (ع) et "dha" (ظ ) littéralement impossible pour un natif français.

https://youtu.be/joaa_H3ejoM?t=57

4 jours que j'ai cette vidéo en boucle dans mes écouteurs

Le qaf aussi j'ai galéré mais depuis hier je le tiens.

Je vais devenir zinzin

Te force pas, ça viendra avec la pratique. Méfie toi aussi de certains dialecteux à la prononciation hasardeuse, acceptée dans leurs patelins mais innacceptable dans le reste du monde arabe.

Il y a la Bible en arabe si tu veux

C'est la nature même des dialectes de prononcer les choses différemment de l'arabe standard, après globalement niveau prononciation il y a juste quelque différences majeures par dialecte (par ex maghrébin : ذ prononcé comme د ou ظ prononcé comme ض, égyptien : ق prononcé comme ء, etc.).un tableau avec toutes les différences pour les plus curieux
Pour un débutant qui veut juste s'habituer à la phonologie de l'arabe tout est bon à prendre que ce soit fus7a ou dialectal.

Honnêtement, quand j'entend certains algériens parler leur dialecte, avec un mot français toutes les phrases, je peux pas me dire que ça peut être intéressant même pour un débutant.

Même au Liban on a des dialectes au Mont-Liban difficilement compréhensibles dans le reste du MO.

Ca dépend du dialecte algérien, j'ai entendu des algériens parler moitié français-moitié arabe tout comme j'en ai entendu parler full arabe. Après c'est pas une mauvaise chose, pour un débutant francophone ça peut même être une approche en douceur à la langue.

Vous n'avez aucune douceur avec la langue Arabe en Algerie, arrete de vouloir tromper certaines personnes pas assez renseigner la dessus

L'OP, je sais pas quel pays te conseiller pour apprendre, mais en tout cas je peut que te déconseiller l'Algerie, que ce soit pour la langue ou autre chose d'ailleurs

Le 30 mai 2022 à 12:48:43 :
Maroc c'est le pays le plus accessible et la plus sympa pour vivre mais tu apprendra pas l'arabe, ça parle pas arabe là-bas, mais apprendre la darija marocaine te donnera quelques petites bases ceci dit, surtout en terme de vocabulaire car la grammaire est très différente de l'arabe.

Si par "arabe" tu parles de l'arabe standard, oui personne que ce soit au Maroc ou dans le monde arabe de manière générale ne le parle dans la vie de tous les jours, chacun pays parle son dialecte ("darija" veut littéralement dire dialecte).
Toutes les grammaires de tous les dialectes arabes sont différentes de l'arabe standard parce que l'arabe standard est basé sur le langage classique alors que les dialectes ont évolué entre temps. Après c'est pas bien différent, les grammaires dialectales sont essentiellement des simplifications de la grammaire classique.

Le 30 mai 2022 à 12:12:40 :

Le 30 mai 2022 à 12:10:46 :
Moi aussi j'ai appris en partant de 0

Premièrement, N'oublie pas les douas et d'être sincère dans l'apprentissage, la science te sera facilité

Ensuite pour le ع il est au milieu de la gorge, à l'endroit où tu peux faire un appel d'air au dessus de ta pomme d'Adam

Pour le ظ lève bien ta langue comme la totalité des lettres empathiques et gonfle tes joues

ça y est, le prosélytisme commence

Ouiiiiinn ouiiinnnn

Le 30 mai 2022 à 12:57:39 :

Le 30 mai 2022 à 12:48:43 :
Maroc c'est le pays le plus accessible et la plus sympa pour vivre mais tu apprendra pas l'arabe, ça parle pas arabe là-bas, mais apprendre la darija marocaine te donnera quelques petites bases ceci dit, surtout en terme de vocabulaire car la grammaire est très différente de l'arabe.

Si par "arabe" tu parles de l'arabe standard, oui personne que ce soit au Maroc ou dans le monde arabe de manière générale ne le parle dans la vie de tous les jours, chacun pays parle son dialecte ("darija" veut littéralement dire dialecte).
Toutes les grammaires de tous les dialectes arabes sont différentes de l'arabe standard parce que l'arabe standard est basé sur le langage classique alors que les dialectes ont évolué entre temps. Après c'est pas bien différent, les grammaires dialectales sont essentiellement des simplifications de la grammaire classique.

Oui mais la darija marocaine reste quand même sacrément différente, beaucoup plus berberisée que le reste des darija maghrébines par exemple. Du coup pour quelqu'un qui veut apprendre l'arabe classique c'est pas le top.

https://m.youtube.com/watch?v=v6x_6K0OR3w

Le 30 mai 2022 à 12:38:33 :
Entre le dhimmix d'op qui s'invente des origines, les Jean-Mamelouk 2 de QI qui confondent directement la langue avec leur "religion", bordel tu m'etonne qu'en France, cela fait bien longtemps que j'ai delaisser l'arabe, meme si je le parle toujours mieux que ceux qui se font passer pour des arabes

Et la y'a carrement un mec qui lui dit d'aller vivre dans un opays arabe .. et lui parle du Maroc ayaa mais c'est pas croyable

Ok merci pour ton intervention jean-apostat

Le 30 mai 2022 à 12:57:07 :

Le 30 mai 2022 à 12:52:23 :

Le 30 mai 2022 à 12:44:37 :

Le 30 mai 2022 à 12:38:53 :

Le 30 mai 2022 à 12:28:59 :

Le 30 mai 2022 à 11:58:53 :
Le son des lettres "3ayn" (ع) et "dha" (ظ ) littéralement impossible pour un natif français.

https://youtu.be/joaa_H3ejoM?t=57

4 jours que j'ai cette vidéo en boucle dans mes écouteurs

Le qaf aussi j'ai galéré mais depuis hier je le tiens.

Je vais devenir zinzin

Te force pas, ça viendra avec la pratique. Méfie toi aussi de certains dialecteux à la prononciation hasardeuse, acceptée dans leurs patelins mais innacceptable dans le reste du monde arabe.

Il y a la Bible en arabe si tu veux

C'est la nature même des dialectes de prononcer les choses différemment de l'arabe standard, après globalement niveau prononciation il y a juste quelque différences majeures par dialecte (par ex maghrébin : ذ prononcé comme د ou ظ prononcé comme ض, égyptien : ق prononcé comme ء, etc.).un tableau avec toutes les différences pour les plus curieux
Pour un débutant qui veut juste s'habituer à la phonologie de l'arabe tout est bon à prendre que ce soit fus7a ou dialectal.

Honnêtement, quand j'entend certains algériens parler leur dialecte, avec un mot français toutes les phrases, je peux pas me dire que ça peut être intéressant même pour un débutant.

Même au Liban on a des dialectes au Mont-Liban difficilement compréhensibles dans le reste du MO.

Ca dépend du dialecte algérien, j'ai entendu des algériens parler moitié français-moitié arabe tout comme j'en ai entendu parler full arabe. Après c'est pas une mauvaise chose, pour un débutant francophone ça peut même être une approche en douceur à la langue.

Vous n'avez aucune douceur avec la langue Arabe en Algerie, arrete de vouloir tromper certaines personnes pas assez renseigner la dessus

L'OP, je sais pas quel pays te conseiller pour apprendre, mais en tout cas je peut que te déconseiller l'Algerie, que ce soit pour la langue ou autre chose d'ailleurs

"aucune douceur" donc j'apporte des arguments, tu donnes ton avis subjectif et c'est moi qui essaie de tromper les gens. Tu peux relire mes messages, à aucun moment j'ai pris parti pour un dialecte je suis resté le plus objectif possible, si t'es pas d'accord avec quelque chose je t'invite à y répondre par des arguments et non par ton simple avis biaisé de moyen-oriental anti-maghrébin.

Le 30 mai 2022 à 13:01:37 :

Le 30 mai 2022 à 12:38:33 :
Entre le dhimmix d'op qui s'invente des origines, les Jean-Mamelouk 2 de QI qui confondent directement la langue avec leur "religion", bordel tu m'etonne qu'en France, cela fait bien longtemps que j'ai delaisser l'arabe, meme si je le parle toujours mieux que ceux qui se font passer pour des arabes

Et la y'a carrement un mec qui lui dit d'aller vivre dans un opays arabe .. et lui parle du Maroc ayaa mais c'est pas croyable

Ok merci pour ton intervention jean-apostat

Ce n'est pas bien d'être un Jean Apostat ?

Le 30 mai 2022 à 13:04:19 :

Le 30 mai 2022 à 13:01:37 :

Le 30 mai 2022 à 12:38:33 :
Entre le dhimmix d'op qui s'invente des origines, les Jean-Mamelouk 2 de QI qui confondent directement la langue avec leur "religion", bordel tu m'etonne qu'en France, cela fait bien longtemps que j'ai delaisser l'arabe, meme si je le parle toujours mieux que ceux qui se font passer pour des arabes

Et la y'a carrement un mec qui lui dit d'aller vivre dans un opays arabe .. et lui parle du Maroc ayaa mais c'est pas croyable

Ok merci pour ton intervention jean-apostat

Ce n'est pas bien d'être un Jean Apostat ?

C'est juste un Momo parlant qu'à moitié un dialecte douteux et qui n'a jamais mis les pieds au Moyen-Orient, puisque Dubaï ne compte pas

Le 30 mai 2022 à 13:00:01 :

Le 30 mai 2022 à 12:57:39 :

Le 30 mai 2022 à 12:48:43 :
Maroc c'est le pays le plus accessible et la plus sympa pour vivre mais tu apprendra pas l'arabe, ça parle pas arabe là-bas, mais apprendre la darija marocaine te donnera quelques petites bases ceci dit, surtout en terme de vocabulaire car la grammaire est très différente de l'arabe.

Si par "arabe" tu parles de l'arabe standard, oui personne que ce soit au Maroc ou dans le monde arabe de manière générale ne le parle dans la vie de tous les jours, chacun pays parle son dialecte ("darija" veut littéralement dire dialecte).
Toutes les grammaires de tous les dialectes arabes sont différentes de l'arabe standard parce que l'arabe standard est basé sur le langage classique alors que les dialectes ont évolué entre temps. Après c'est pas bien différent, les grammaires dialectales sont essentiellement des simplifications de la grammaire classique.

Oui mais la darija marocaine reste quand même sacrément différente, beaucoup plus berberisée que le reste des darija maghrébines par exemple. Du coup pour quelqu'un qui veut apprendre l'arabe classique c'est pas le top.

https://m.youtube.com/watch?v=v6x_6K0OR3w

J'ai déjà vu cette vidéo et il raconte pas mal de conneries quand même, c'est juste un passionné de langues pas un linguiste et il parle pas arabe marocain.
L'influence berbère sur l'arabe marocain est assez exagérée (notamment par les berberistes maghrébins et certains moyen-orientaux, après je veux pas rentrer dans des débats politiques), en réalité ça se cantonne à quelque mots de vocabulaires anciens et le fait que les marocains parlent un peu plus vite que les autres maghrébins. Il y a probablement plus d'influence turque et persane sur les dialectes moyen-orientaux (notamment l'égyptien) que de berbère sur le dialecte marocain.
Quelques exemples musicaux d'arabe marocain :
https://www.youtube.com/watch?v=Uv-gjRFS0Oc
https://www.youtube.com/watch?v=vuwN2JM6Wfg