Topic de AhuriForum :

[ALERTE] Je vous explique POURQUOI le SPRAY OC est la MEILLEURE ARME D'AUTO-DEFENSE

Supprimé

Le 30 mai 2022 à 12:23:39 :

Le 30 mai 2022 à 12:18:41 Xorcen14 a écrit :

Le 30 mai 2022 à 12:14:46 :
J'aimerai bien avoir ça constament sur moi mais bon dans bon nombre de situation tu te fais busted par la sécurité, ducoup je reste sur la lampe de poche tactique

Tu traînes où pour te faire contrôler par la sécurité si souvent ? Même en boite ils fouillent pas
+ Modèle de la lampe ? Car j'ai prévu d'en prendre une pour la caisse :cool:

Je prends souvent l'avion, puis quand tu vas voir un match de foot, tennis.... t'es constament fouillé, j'ai habité longtemps à Marseille aussi et aller dans un centre commercial comme les terrasses du port, tu es fouillé, un gars de la sécurité avait vu la bombonne de gaz de ma copine dans son sac et l'avait emmerdé bon ducoup on avait rebroussé chemin

https://www.klarusfrance.com/collections/lampes-torches-tactiques-ultra-puissantes/products/lampe-tactique-klarus-xt21x?variant=20417106018402

Oui l'avion c'est autre chose tu peux pas emmener de gazeuse c'est mort
Éventuellement dans la valise pour la soute même si j'ai un énorme doute à vérifier

Je répondrais aux autres posts en détail dans la journée ou ce soir !

Le 30 mai 2022 à 11:47:16 :
Super topic !
A priori le Fox Labs 45 ml Stream pourrait me convenir mais j'ai l'impression que çà tient difficilement dans une poche et impossible de passer une fouille de sécurité avec çà pour aller à un concert, en boite ou quoi :hap:
Qu'est-ce que tu penses du Palm defender ? https://armesbastille.com/fr/217-palm-defender.html
Est-ce qu'il y a d'autres alternatives plus efficaces mais tout aussi discrètes ?

Pour les concerts ou autres événements j'ai jamais eu de problème pour rentrer perso soit je l'avais dans la poche de ma veste et ils fouillaient pas soit si j'avais un doute je le cachais dans mon sac et ils ont jamais relevé car je l'avais mis dans une sorte de poche externe où l'on ne voyait pas qu'il y avait un objet dedans et eux ne regardaient que la poche interne

+ pour Palm defender j'ai pas assez regardé les avis faut que je me penche dessus mais ça m'a l'air fiable mais je me trompe peut-être. Il me semble avoir vu une vidéo sur Youtube où ils faisaient un test non ?
Des conseils de model à se chopper ? :hap:

Le 30 mai 2022 à 11:47:16 :
Super topic !
A priori le Fox Labs 45 ml Stream pourrait me convenir mais j'ai l'impression que çà tient difficilement dans une poche et impossible de passer une fouille de sécurité avec çà pour aller à un concert, en boite ou quoi :hap:
Qu'est-ce que tu penses du Palm defender ? https://armesbastille.com/fr/217-palm-defender.html
Est-ce qu'il y a d'autres alternatives plus efficaces mais tout aussi discrètes ?

+ j'ai regardé un peu le palm ça a l'air bon mais le délai d'action semble légèrement plus long que les très bonnes gazeuses, mais cette gazeuse en elle-même semble mieux que la plupart des gazeuses classiques donc c'est pas nul non plus

Le 30 mai 2022 à 12:31:54 :
Des conseils de model à se chopper ? :hap:

Tout est dit dans le topic khey avec les liens, ça dépend surtout de tes préférences et de ta manière de fonctionner

Le 27 mai 2022 à 21:20:26 :
Disclaimer pour la modération :les informations partagées sur ce topic sont trouvables en ligne, données à titre préventif et à titre informatif sur une arme légale, en vente libre et non létale que l’on peut être amené à utiliser lorsque l’on est dans une situation de danger immédiat qui demande à faire usage d'une force proportionnée

:globe: Tables des matières :globe:

1 - Le gaz lacrymogène c’est quoi ?
2 - Les avantages
3 - La question des séquelles/l'aspect légal et la différence avec d'autres armes
4 - Gaz OC : quels sont les différents types ?
5 - Gaz OC : qu'est-ce qui détermine sa puissance ? Comment savoir si c'est un bon spray ?
6 - Gaz OC : apprendre à gazer efficacement
7 - Conclusion

----------------------------------

1 - Le gaz lacrymogène c’est quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Officiellement, le gaz lacrymogène :

est un terme générique pour l'ensemble des composés causant une incapacité temporaire par irritation des yeux ou du système respiratoire.

J’ai jugé utile de rappeler cette définition car j’ai noté qu’encore pas mal de personnes associaient le gaz lacrymogène au gaz principalement utilisé par les CRS : le gaz CS alors qu’il existe d’autres types de gaz comme le gaz CN, OC… et nous on va ici parler du gaz OC (car à base d’oléorésine de capsicum qui est l’huile pimentée contenant la fameuse capsaïcine, le composant actif du piment responsable des effets recherchés), ce gaz est plus communément appelé « spray au poivre ». https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Chaque gaz a ses particularités, mais de tous les types de gaz, c’est le gaz oc qui est le plus intéressant pour diverses raisons, voici un résumé non exhaustif de ses avantages https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

2 - Les avantages

:d) Plus polyvalent que le gaz CS/CN

- Efficace sur les gens bourrés ou sous l’influence d’autres drogues
- Efficace sur les animaux, pratique quand vous tombez sur un pitbull qui veut jouer par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/7/1577038404-pitbulll.png

:d) Un effet incapacitant instantané/casi-instantané pour les « bonnes » gazeuses

- Efficace sur les muqueuses : les yeux (la personne n’arrivera pas à les rouvrir sans ressentir une vive douleur dont l’intensité varie en fonction de la puissance du gaz oc et c’est aussi ce point-là que nous allons aborder dans ce topic car il y a une certaine méfiance à l’égard de l’efficacité des gaz oc causé par certaines marques de gaz lacrymogènes (dont des françaises) qui se vantent de proposer un gaz soi-disant « efficace » car extrêmement concentré alors qu’il s’agît d’une vaste fumisterie et je vous expliquerai pourquoi et en quoi il existe des gazeuses d'autres marques qui peuvent s'avérer excellentes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png ), les muqueuses respiratoires, la peau (l'impression d'avoir le visage brûlé par la lave)...

:d) Peut bénéficier d’une excellente portée ce qui permet d’éviter le contact avec l’agresseur :

- Jusqu’à 5-6m pour certaines gazeuses en vente libre et avec un volume en général supérieur à ~50ml (le maximum légal pour les particuliers étant en-dessous de 100ml ce qui est largement suffisant), même si la plupart des bonnes gazeuses ont plutôt une portée de 3-4m. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png
Extrêmement pratique quand vous n’avez jamais appris à vous battre ou que vous n’êtes pas quelqu’un qui est psychologiquement préparé à être au contact, la gazeuse peut alors vous offrir un excellent compromis entre ne pas agir et venir au contact de l’agresseur en prenant le risque de subir un mauvais coup (de vous faire planter par exemple, malheureusement les attaques à l’arme blanche sont devenues de plus en plus fréquentes aujourd’hui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png ).

La gazeuse a donc cet avantage d’être plus intéressante que d’autres armes comme le couteau, matraque télescopique, tazer… qui induit un risque plus important car vous force à venir au contact de(s) agresseur(s).

3 - La question des séquelles/l'aspect légal et la différence avec d'autres armes

Déjà un petit merci à DeunisBrogniart pour un message que je trouve bien résumé sur la comparaison avec les autres armes : https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/5/1653633900-extrait.png

Son message évoque un autre avantage, non pas des moindres qui est la question des séquelles.

Si vous portez un mauvais coup à l’agresseur (même un coup de poing mal placé), il peut potentiellement finir dans le coma et/ou mourir, vous risquez d’être accusé d’homicide involontaire et c’est le début des emmerdes. :)Pour les petits malins (car j'en vois venir certains :) ) qui diraient qu'il suffit de se barrer, même si c'est la meilleure solution dans certains cas ça ne vous empêchera pas qu'on vous retrouve a fortiori s'il y a des témoins ou si vous êtes dans un endroit fréquenté donc probablement filmé :(

- Une matraque télescopique ? C’est pareil, sauf que vous n’avez pas besoin de laisser l’agresseur dans le coma pour avoir de grosses emmerdes, s’il a un bras/un genou cassé ou autre et qu’il porte plainte, le juge pourra considérer que la réponse à l’attaque n’était pas proportionnée et ne retiendra pas la légitime défense. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/4/1650523535-full-1.png

- Un couteau ? J’ai vraiment besoin de détailler ce passage et expliquer pourquoi c'est une idée de merde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

- Un tazer ? Si l’agresseur en face souffre de problèmes cardiaques par exemple (ce qui peut toujours arriver, n'oubliez pas que bon nombre d'agresseurs ont un QI proche de 80 et n'hésitent pas à agresser même en ayant un potentiel handicap/maladie donc si vous les blessez ce sera presque comme une bénédiction pour eux car ils pourront déposer plainte et réclamer de l'argent :)) et à condition que vous arriviez à le toucher (ce qui n’est pas évident car il faut être à l’aise avec l’idée de venir au contact), le coup pourrait être fatal pour lui, et vous aurez aussi des emmerdes. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

-----------------------

C’est pour toutes ces raisons que pour moi, la gazeuse offre le meilleur compromis entre l’efficacité (avec une bonne gazeuse l'agresseur se retrouvera totalement incapacité dans les 3 secondes montre en main, un petit exemple ASMR pour le plaisir de nos yeux : https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/t6m344/vigilante_predator_catcher_with_possibly_the_most/ ), la sécurité, la discrétion mais aussi l’aspect juridique.

En cas de contrôle (ce qui n’arrive quasiment jamais), votre gazeuse sera au pire des cas confisquée, c’est chiant mais il suffit d’en racheter une ça coûte pas cher https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

En cas d’agression, si vous êtes amené à devoir vous expliquer, on pourra toujours vous reprocher le port d’arme de catégorie D sans motif valable (car la porter sur soi pour sa sécurité ou celle de ses proches n’est pas considéré comme un motif valable, merci la France :) ) mais dans la vie réelle les policiers seront en général tolérants avec ça (sans vous laisser pour autant repartir avec la gazeuse même si j’ai déjà vu des témoignages où c’était arrivé :noel: ) et il n’y aura pas de poursuites lancées contre vous pour diverses raisons, à commencer par le fait que l’agresseur n’aura gardé aucune séquelle (même si l’agresseur est asthmatique par exemple ça n’aura pas d’incidence car la capsaïcine aura un effet bronchodilatateur ce qui entre autre aura l’effet inverse en ouvrant les bronches, mais la toux provoquée sera une toux réflexe du corps en réponse au composant, rien d’autre. De même si l’agresseur est allergique à l’oc (ce qui est extrêmement rare) ça pourra induire de légers gonflements mais qui seront éphémères).

Pour résumer dans 99,9% des cas ça ne laissera aucune séquelle sur l’agresseur, et dans les 0,1% restants les séquelles seront minimes/superficielles ce qui explique aussi pourquoi vous êtes beaucoup plus tranquille vis-à-vis de la loi et des reproches qu’on pourrait vous faire. :ok:

Je me suis déjà défendu avec une bombe au poivre face à un agresseur :

Ultra efficace, même pas besoin de viser la personne, en voyant le truc, elle se barre direct.

Seulement :

Le mec a appelé les flics, a dit qu'il était la victime (j'ai dégainé quand il m'a empoigné à la gorge) ; les flics sont débarqués avec un fourgon, on m'a retiré la bombe, et j'ai été condamné au tribunal pour violence aggravée avec arme

Voilà où on est en France :)

Le 30 mai 2022 à 12:22:27 :
J'ai deux questions, cela fait un moment que je voulais m'acheter une bombe en gel, est ce qu'il existe des bombe gel pour s'entraîner et qui du coup coûteraient moins cher ?
Est ce que il y a une date de péremption ?

Oui il en existe de sabre et tw1000 mais je crois que ça coûte un peu quand même

Oui la date ça varie en moyenne c'est 2 ans mais si tu conserves bien ça peut durer au moins 3-4 ans

Je me suis déjà défendu avec une bombe au poivre face à un agresseur :

Ultra efficace, même pas besoin de viser la personne, en voyant le truc, elle se barre direct.

Seulement :

Le mec a appelé les flics, a dit qu'il était la victime (j'ai dégainé quand il m'a empoigné à la gorge) ; les flics sont débarqués avec un fourgon, on m'a retiré la bombe, et j'ai été condamné au tribunal pour violence aggravée avec arme

Voilà où on est en France :)

J'avoue être à moitié surpris. Pourquoi ne pas t'être barré ? En fonction du contexte si tu peux pas te barrer alors faut appeler direct les flics par toi-même, si l'agresseur sort son téléphone alors tu le sors aussi car les policiers accordent en général plus de crédit à la 1ere personne qui appelle les flics malheureusement. En l'occurrence je pense que c'est ça qui t'as porté préjudice aussi. En général c'est rare que ça aille plus loin qu'une convocation pour port d'armes quand t'as une gazeuse. T'as pas eu de chance sur ce coup.

Le 30 mai 2022 à 12:35:32 :

Le 27 mai 2022 à 21:20:26 :
Disclaimer pour la modération :les informations partagées sur ce topic sont trouvables en ligne, données à titre préventif et à titre informatif sur une arme légale, en vente libre et non létale que l’on peut être amené à utiliser lorsque l’on est dans une situation de danger immédiat qui demande à faire usage d'une force proportionnée

:globe: Tables des matières :globe:

1 - Le gaz lacrymogène c’est quoi ?
2 - Les avantages
3 - La question des séquelles/l'aspect légal et la différence avec d'autres armes
4 - Gaz OC : quels sont les différents types ?
5 - Gaz OC : qu'est-ce qui détermine sa puissance ? Comment savoir si c'est un bon spray ?
6 - Gaz OC : apprendre à gazer efficacement
7 - Conclusion

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1 - Le gaz lacrymogène c’est quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Officiellement, le gaz lacrymogène :

est un terme générique pour l'ensemble des composés causant une incapacité temporaire par irritation des yeux ou du système respiratoire.

J’ai jugé utile de rappeler cette définition car j’ai noté qu’encore pas mal de personnes associaient le gaz lacrymogène au gaz principalement utilisé par les CRS : le gaz CS alors qu’il existe d’autres types de gaz comme le gaz CN, OC… et nous on va ici parler du gaz OC (car à base d’oléorésine de capsicum qui est l’huile pimentée contenant la fameuse capsaïcine, le composant actif du piment responsable des effets recherchés), ce gaz est plus communément appelé « spray au poivre ». https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Chaque gaz a ses particularités, mais de tous les types de gaz, c’est le gaz oc qui est le plus intéressant pour diverses raisons, voici un résumé non exhaustif de ses avantages https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

2 - Les avantages

:d) Plus polyvalent que le gaz CS/CN

- Efficace sur les gens bourrés ou sous l’influence d’autres drogues
- Efficace sur les animaux, pratique quand vous tombez sur un pitbull qui veut jouer par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/7/1577038404-pitbulll.png

:d) Un effet incapacitant instantané/casi-instantané pour les « bonnes » gazeuses

- Efficace sur les muqueuses : les yeux (la personne n’arrivera pas à les rouvrir sans ressentir une vive douleur dont l’intensité varie en fonction de la puissance du gaz oc et c’est aussi ce point-là que nous allons aborder dans ce topic car il y a une certaine méfiance à l’égard de l’efficacité des gaz oc causé par certaines marques de gaz lacrymogènes (dont des françaises) qui se vantent de proposer un gaz soi-disant « efficace » car extrêmement concentré alors qu’il s’agît d’une vaste fumisterie et je vous expliquerai pourquoi et en quoi il existe des gazeuses d'autres marques qui peuvent s'avérer excellentes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png ), les muqueuses respiratoires, la peau (l'impression d'avoir le visage brûlé par la lave)...

:d) Peut bénéficier d’une excellente portée ce qui permet d’éviter le contact avec l’agresseur :

- Jusqu’à 5-6m pour certaines gazeuses en vente libre et avec un volume en général supérieur à ~50ml (le maximum légal pour les particuliers étant en-dessous de 100ml ce qui est largement suffisant), même si la plupart des bonnes gazeuses ont plutôt une portée de 3-4m. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png
Extrêmement pratique quand vous n’avez jamais appris à vous battre ou que vous n’êtes pas quelqu’un qui est psychologiquement préparé à être au contact, la gazeuse peut alors vous offrir un excellent compromis entre ne pas agir et venir au contact de l’agresseur en prenant le risque de subir un mauvais coup (de vous faire planter par exemple, malheureusement les attaques à l’arme blanche sont devenues de plus en plus fréquentes aujourd’hui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png ).

La gazeuse a donc cet avantage d’être plus intéressante que d’autres armes comme le couteau, matraque télescopique, tazer… qui induit un risque plus important car vous force à venir au contact de(s) agresseur(s).

3 - La question des séquelles/l'aspect légal et la différence avec d'autres armes

Déjà un petit merci à DeunisBrogniart pour un message que je trouve bien résumé sur la comparaison avec les autres armes : https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/5/1653633900-extrait.png

Son message évoque un autre avantage, non pas des moindres qui est la question des séquelles.

Si vous portez un mauvais coup à l’agresseur (même un coup de poing mal placé), il peut potentiellement finir dans le coma et/ou mourir, vous risquez d’être accusé d’homicide involontaire et c’est le début des emmerdes. :)Pour les petits malins (car j'en vois venir certains :) ) qui diraient qu'il suffit de se barrer, même si c'est la meilleure solution dans certains cas ça ne vous empêchera pas qu'on vous retrouve a fortiori s'il y a des témoins ou si vous êtes dans un endroit fréquenté donc probablement filmé :(

- Une matraque télescopique ? C’est pareil, sauf que vous n’avez pas besoin de laisser l’agresseur dans le coma pour avoir de grosses emmerdes, s’il a un bras/un genou cassé ou autre et qu’il porte plainte, le juge pourra considérer que la réponse à l’attaque n’était pas proportionnée et ne retiendra pas la légitime défense. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/4/1650523535-full-1.png

- Un couteau ? J’ai vraiment besoin de détailler ce passage et expliquer pourquoi c'est une idée de merde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

- Un tazer ? Si l’agresseur en face souffre de problèmes cardiaques par exemple (ce qui peut toujours arriver, n'oubliez pas que bon nombre d'agresseurs ont un QI proche de 80 et n'hésitent pas à agresser même en ayant un potentiel handicap/maladie donc si vous les blessez ce sera presque comme une bénédiction pour eux car ils pourront déposer plainte et réclamer de l'argent :)) et à condition que vous arriviez à le toucher (ce qui n’est pas évident car il faut être à l’aise avec l’idée de venir au contact), le coup pourrait être fatal pour lui, et vous aurez aussi des emmerdes. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

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C’est pour toutes ces raisons que pour moi, la gazeuse offre le meilleur compromis entre l’efficacité (avec une bonne gazeuse l'agresseur se retrouvera totalement incapacité dans les 3 secondes montre en main, un petit exemple ASMR pour le plaisir de nos yeux : https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/t6m344/vigilante_predator_catcher_with_possibly_the_most/ ), la sécurité, la discrétion mais aussi l’aspect juridique.

En cas de contrôle (ce qui n’arrive quasiment jamais), votre gazeuse sera au pire des cas confisquée, c’est chiant mais il suffit d’en racheter une ça coûte pas cher https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

En cas d’agression, si vous êtes amené à devoir vous expliquer, on pourra toujours vous reprocher le port d’arme de catégorie D sans motif valable (car la porter sur soi pour sa sécurité ou celle de ses proches n’est pas considéré comme un motif valable, merci la France :) ) mais dans la vie réelle les policiers seront en général tolérants avec ça (sans vous laisser pour autant repartir avec la gazeuse même si j’ai déjà vu des témoignages où c’était arrivé :noel: ) et il n’y aura pas de poursuites lancées contre vous pour diverses raisons, à commencer par le fait que l’agresseur n’aura gardé aucune séquelle (même si l’agresseur est asthmatique par exemple ça n’aura pas d’incidence car la capsaïcine aura un effet bronchodilatateur ce qui entre autre aura l’effet inverse en ouvrant les bronches, mais la toux provoquée sera une toux réflexe du corps en réponse au composant, rien d’autre. De même si l’agresseur est allergique à l’oc (ce qui est extrêmement rare) ça pourra induire de légers gonflements mais qui seront éphémères).

Pour résumer dans 99,9% des cas ça ne laissera aucune séquelle sur l’agresseur, et dans les 0,1% restants les séquelles seront minimes/superficielles ce qui explique aussi pourquoi vous êtes beaucoup plus tranquille vis-à-vis de la loi et des reproches qu’on pourrait vous faire. :ok:

Je me suis déjà défendu avec une bombe au poivre face à un agresseur :

Ultra efficace, même pas besoin de viser la personne, en voyant le truc, elle se barre direct.

Seulement :

Le mec a appelé les flics, a dit qu'il était la victime (j'ai dégainé quand il m'a empoigné à la gorge) ; les flics sont débarqués avec un fourgon, on m'a retiré la bombe, et j'ai été condamné au tribunal pour violence aggravée avec arme

Voilà où on est en France :)

Bordel de merde, je refuse d'y croire :ouch:

T'avais pas les marques sur le cou, pour les utiliser comme preuve ?
En plus tu n'as pas tiré, c'est vraiment abusé....

Tu peux donner des détails sur toute la procédure, commissariat, tribunal etc... Au final t'as été condamné à quoi ?

Le 30 mai 2022 à 12:39:46 :

Le 30 mai 2022 à 12:35:32 :

Le 27 mai 2022 à 21:20:26 :
Disclaimer pour la modération :les informations partagées sur ce topic sont trouvables en ligne, données à titre préventif et à titre informatif sur une arme légale, en vente libre et non létale que l’on peut être amené à utiliser lorsque l’on est dans une situation de danger immédiat qui demande à faire usage d'une force proportionnée

:globe: Tables des matières :globe:

1 - Le gaz lacrymogène c’est quoi ?
2 - Les avantages
3 - La question des séquelles/l'aspect légal et la différence avec d'autres armes
4 - Gaz OC : quels sont les différents types ?
5 - Gaz OC : qu'est-ce qui détermine sa puissance ? Comment savoir si c'est un bon spray ?
6 - Gaz OC : apprendre à gazer efficacement
7 - Conclusion

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1 - Le gaz lacrymogène c’est quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Officiellement, le gaz lacrymogène :

est un terme générique pour l'ensemble des composés causant une incapacité temporaire par irritation des yeux ou du système respiratoire.

J’ai jugé utile de rappeler cette définition car j’ai noté qu’encore pas mal de personnes associaient le gaz lacrymogène au gaz principalement utilisé par les CRS : le gaz CS alors qu’il existe d’autres types de gaz comme le gaz CN, OC… et nous on va ici parler du gaz OC (car à base d’oléorésine de capsicum qui est l’huile pimentée contenant la fameuse capsaïcine, le composant actif du piment responsable des effets recherchés), ce gaz est plus communément appelé « spray au poivre ». https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Chaque gaz a ses particularités, mais de tous les types de gaz, c’est le gaz oc qui est le plus intéressant pour diverses raisons, voici un résumé non exhaustif de ses avantages https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

2 - Les avantages

:d) Plus polyvalent que le gaz CS/CN

- Efficace sur les gens bourrés ou sous l’influence d’autres drogues
- Efficace sur les animaux, pratique quand vous tombez sur un pitbull qui veut jouer par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/7/1577038404-pitbulll.png

:d) Un effet incapacitant instantané/casi-instantané pour les « bonnes » gazeuses

- Efficace sur les muqueuses : les yeux (la personne n’arrivera pas à les rouvrir sans ressentir une vive douleur dont l’intensité varie en fonction de la puissance du gaz oc et c’est aussi ce point-là que nous allons aborder dans ce topic car il y a une certaine méfiance à l’égard de l’efficacité des gaz oc causé par certaines marques de gaz lacrymogènes (dont des françaises) qui se vantent de proposer un gaz soi-disant « efficace » car extrêmement concentré alors qu’il s’agît d’une vaste fumisterie et je vous expliquerai pourquoi et en quoi il existe des gazeuses d'autres marques qui peuvent s'avérer excellentes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png ), les muqueuses respiratoires, la peau (l'impression d'avoir le visage brûlé par la lave)...

:d) Peut bénéficier d’une excellente portée ce qui permet d’éviter le contact avec l’agresseur :

- Jusqu’à 5-6m pour certaines gazeuses en vente libre et avec un volume en général supérieur à ~50ml (le maximum légal pour les particuliers étant en-dessous de 100ml ce qui est largement suffisant), même si la plupart des bonnes gazeuses ont plutôt une portée de 3-4m. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png
Extrêmement pratique quand vous n’avez jamais appris à vous battre ou que vous n’êtes pas quelqu’un qui est psychologiquement préparé à être au contact, la gazeuse peut alors vous offrir un excellent compromis entre ne pas agir et venir au contact de l’agresseur en prenant le risque de subir un mauvais coup (de vous faire planter par exemple, malheureusement les attaques à l’arme blanche sont devenues de plus en plus fréquentes aujourd’hui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png ).

La gazeuse a donc cet avantage d’être plus intéressante que d’autres armes comme le couteau, matraque télescopique, tazer… qui induit un risque plus important car vous force à venir au contact de(s) agresseur(s).

3 - La question des séquelles/l'aspect légal et la différence avec d'autres armes

Déjà un petit merci à DeunisBrogniart pour un message que je trouve bien résumé sur la comparaison avec les autres armes : https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/5/1653633900-extrait.png

Son message évoque un autre avantage, non pas des moindres qui est la question des séquelles.

Si vous portez un mauvais coup à l’agresseur (même un coup de poing mal placé), il peut potentiellement finir dans le coma et/ou mourir, vous risquez d’être accusé d’homicide involontaire et c’est le début des emmerdes. :)Pour les petits malins (car j'en vois venir certains :) ) qui diraient qu'il suffit de se barrer, même si c'est la meilleure solution dans certains cas ça ne vous empêchera pas qu'on vous retrouve a fortiori s'il y a des témoins ou si vous êtes dans un endroit fréquenté donc probablement filmé :(

- Une matraque télescopique ? C’est pareil, sauf que vous n’avez pas besoin de laisser l’agresseur dans le coma pour avoir de grosses emmerdes, s’il a un bras/un genou cassé ou autre et qu’il porte plainte, le juge pourra considérer que la réponse à l’attaque n’était pas proportionnée et ne retiendra pas la légitime défense. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/4/1650523535-full-1.png

- Un couteau ? J’ai vraiment besoin de détailler ce passage et expliquer pourquoi c'est une idée de merde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

- Un tazer ? Si l’agresseur en face souffre de problèmes cardiaques par exemple (ce qui peut toujours arriver, n'oubliez pas que bon nombre d'agresseurs ont un QI proche de 80 et n'hésitent pas à agresser même en ayant un potentiel handicap/maladie donc si vous les blessez ce sera presque comme une bénédiction pour eux car ils pourront déposer plainte et réclamer de l'argent :)) et à condition que vous arriviez à le toucher (ce qui n’est pas évident car il faut être à l’aise avec l’idée de venir au contact), le coup pourrait être fatal pour lui, et vous aurez aussi des emmerdes. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

-----------------------

C’est pour toutes ces raisons que pour moi, la gazeuse offre le meilleur compromis entre l’efficacité (avec une bonne gazeuse l'agresseur se retrouvera totalement incapacité dans les 3 secondes montre en main, un petit exemple ASMR pour le plaisir de nos yeux : https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/t6m344/vigilante_predator_catcher_with_possibly_the_most/ ), la sécurité, la discrétion mais aussi l’aspect juridique.

En cas de contrôle (ce qui n’arrive quasiment jamais), votre gazeuse sera au pire des cas confisquée, c’est chiant mais il suffit d’en racheter une ça coûte pas cher https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

En cas d’agression, si vous êtes amené à devoir vous expliquer, on pourra toujours vous reprocher le port d’arme de catégorie D sans motif valable (car la porter sur soi pour sa sécurité ou celle de ses proches n’est pas considéré comme un motif valable, merci la France :) ) mais dans la vie réelle les policiers seront en général tolérants avec ça (sans vous laisser pour autant repartir avec la gazeuse même si j’ai déjà vu des témoignages où c’était arrivé :noel: ) et il n’y aura pas de poursuites lancées contre vous pour diverses raisons, à commencer par le fait que l’agresseur n’aura gardé aucune séquelle (même si l’agresseur est asthmatique par exemple ça n’aura pas d’incidence car la capsaïcine aura un effet bronchodilatateur ce qui entre autre aura l’effet inverse en ouvrant les bronches, mais la toux provoquée sera une toux réflexe du corps en réponse au composant, rien d’autre. De même si l’agresseur est allergique à l’oc (ce qui est extrêmement rare) ça pourra induire de légers gonflements mais qui seront éphémères).

Pour résumer dans 99,9% des cas ça ne laissera aucune séquelle sur l’agresseur, et dans les 0,1% restants les séquelles seront minimes/superficielles ce qui explique aussi pourquoi vous êtes beaucoup plus tranquille vis-à-vis de la loi et des reproches qu’on pourrait vous faire. :ok:

Je me suis déjà défendu avec une bombe au poivre face à un agresseur :

Ultra efficace, même pas besoin de viser la personne, en voyant le truc, elle se barre direct.

Seulement :

Le mec a appelé les flics, a dit qu'il était la victime (j'ai dégainé quand il m'a empoigné à la gorge) ; les flics sont débarqués avec un fourgon, on m'a retiré la bombe, et j'ai été condamné au tribunal pour violence aggravée avec arme

Voilà où on est en France :)

Bordel de merde, je refuse d'y croire :ouch:

T'avais pas les marques sur le cou, pour les utiliser comme preuve ?
En plus tu n'as pas tiré, c'est vraiment abusé....

Tu peux donner des détails sur toute la procédure, commissariat, tribunal etc... Au final t'as été condamné à quoi ?

J'ai tiré, mais à côté. En gros j'ai sorti la gazeuse devant lui, je lui ai montré, il a bien vu, il me lâchait pas alors j'ai tiré sur le côté. J'ai un tiré un petit coup, il a chi*er dans son froc et s'est barré en courant. Il a peine eu une marque de poivre sur le cou.

Le 30 mai 2022 à 12:38:01 :

Je me suis déjà défendu avec une bombe au poivre face à un agresseur :

Ultra efficace, même pas besoin de viser la personne, en voyant le truc, elle se barre direct.

Seulement :

Le mec a appelé les flics, a dit qu'il était la victime (j'ai dégainé quand il m'a empoigné à la gorge) ; les flics sont débarqués avec un fourgon, on m'a retiré la bombe, et j'ai été condamné au tribunal pour violence aggravée avec arme

Voilà où on est en France :)

J'avoue être à moitié surpris. Pourquoi ne pas t'être barré ? En fonction du contexte si tu peux pas te barrer alors faut appeler direct les flics par toi-même, si l'agresseur sort son téléphone alors tu le sors aussi car les policiers accordent en général plus de crédit à la 1ere personne qui appelle les flics malheureusement. En l'occurrence je pense que c'est ça qui t'as porté préjudice aussi. En général c'est rare que ça aille plus loin qu'une convocation pour port d'armes quand t'as une gazeuse. T'as pas eu de chance sur ce coup.

En fait c'est la législation française. Le mec n'avait pas d'arme sur lui, donc comme il avait pas d'arme sur lui, je n'avais pas le droit d'utiliser une arme en retour pour me défendre car à ce moment, la défense n'était plus proportionnée à l'agression. C'est de façon que la légitime défense n'a pas été retenue pour moi.

Le 30 mai 2022 à 12:43:42 :

Le 30 mai 2022 à 12:38:01 :

Je me suis déjà défendu avec une bombe au poivre face à un agresseur :

Ultra efficace, même pas besoin de viser la personne, en voyant le truc, elle se barre direct.

Seulement :

Le mec a appelé les flics, a dit qu'il était la victime (j'ai dégainé quand il m'a empoigné à la gorge) ; les flics sont débarqués avec un fourgon, on m'a retiré la bombe, et j'ai été condamné au tribunal pour violence aggravée avec arme

Voilà où on est en France :)

J'avoue être à moitié surpris. Pourquoi ne pas t'être barré ? En fonction du contexte si tu peux pas te barrer alors faut appeler direct les flics par toi-même, si l'agresseur sort son téléphone alors tu le sors aussi car les policiers accordent en général plus de crédit à la 1ere personne qui appelle les flics malheureusement. En l'occurrence je pense que c'est ça qui t'as porté préjudice aussi. En général c'est rare que ça aille plus loin qu'une convocation pour port d'armes quand t'as une gazeuse. T'as pas eu de chance sur ce coup.

En fait c'est la législation française. Le mec n'avait pas d'arme sur lui, donc comme il avait pas d'arme sur lui, je n'avais pas le droit d'utiliser une arme en retour pour me défendre car à ce moment, la défense n'était plus proportionnée à l'agression. C'est de façon que la légitime défense n'a pas été retenue pour moi.

Le problème avec la légitime défense c'est que ça peut être interprété à toutes les sauces. Si par exemple la personne t'agresse avec ses poings selon le policier qui t'arrête ça avec la gazeuse il peut considérer ta réaction comme une réaction "légitime" justement.

J'avais pas vu mais en plus t'as même pas tiré sur le mec, c'est ahurissant. Je pense sincèrement que t'as pas eu de chance aussi sur ce coup.

Le 30 mai 2022 à 12:45:45 :

Le 30 mai 2022 à 12:43:42 :

Le 30 mai 2022 à 12:38:01 :

Je me suis déjà défendu avec une bombe au poivre face à un agresseur :

Ultra efficace, même pas besoin de viser la personne, en voyant le truc, elle se barre direct.

Seulement :

Le mec a appelé les flics, a dit qu'il était la victime (j'ai dégainé quand il m'a empoigné à la gorge) ; les flics sont débarqués avec un fourgon, on m'a retiré la bombe, et j'ai été condamné au tribunal pour violence aggravée avec arme

Voilà où on est en France :)

J'avoue être à moitié surpris. Pourquoi ne pas t'être barré ? En fonction du contexte si tu peux pas te barrer alors faut appeler direct les flics par toi-même, si l'agresseur sort son téléphone alors tu le sors aussi car les policiers accordent en général plus de crédit à la 1ere personne qui appelle les flics malheureusement. En l'occurrence je pense que c'est ça qui t'as porté préjudice aussi. En général c'est rare que ça aille plus loin qu'une convocation pour port d'armes quand t'as une gazeuse. T'as pas eu de chance sur ce coup.

En fait c'est la législation française. Le mec n'avait pas d'arme sur lui, donc comme il avait pas d'arme sur lui, je n'avais pas le droit d'utiliser une arme en retour pour me défendre car à ce moment, la défense n'était plus proportionnée à l'agression. C'est de façon que la légitime défense n'a pas été retenue pour moi.

Le problème avec la légitime défense c'est que ça peut être interprété à toutes les sauces. Si par exemple la personne t'agresse avec ses poings selon le policier qui t'arrête ça peut être considéré comme une réaction "légitime" justement.

J'avais pas vu mais en plus t'as même pas tiré sur le mec, c'est ahurissant. Je pense sincèrement que t'as pas eu de chance aussi sur ce coup.

II Les violences délictuelles

A/ Définition

Les violences délictuelles, relevant de la compétence du tribunal correctionnel, sont celles dont le niveau de gravité est sérieux soit en raison du niveau d’ITT qu’elles ont entraîné pour la victime, soit du fait qu’elles ont été accompagnées d’une ou plusieurs des circonstances aggravantes prévues par le Code pénal.

Sont ainsi automatiquement considérées comme délictuelles les violences ayant causé à la victime une ITT supérieure à 8 jours [3].

Les violences ayant causé une ITT inférieure ou égale à huit jours sont également susceptibles d’être délictuelles lorsqu’elles ont été accompagnées d’une ou plusieurs circonstances aggravantes.

Le code pénal liste ainsi quinze causes d’aggravation qui tiennent compte de la qualité de l’auteur ou de sa victime mais aussi des circonstances dans lesquelles les violences ont été commises. [4]

Sont ainsi par exemple considérées comme aggravées les violences commises :

- sur un mineur de quinze ans ;

- sur une personne vulnérable en raison de son âge, d’une maladie ou d’une infirmité ; 

- à raison de l’orientation sexuelle de la victime, de sa religion, son ethnie ; 

- avec usage ou sous la menace d’une arme ;
- par une personne en état d’ivresse ;

Si tu regardes donc, en utilisant une bombe au poivre, on rentre directement dans la catégorie des violences aggravées ...

ayaaaa cimer khey https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/1/1595274591-ahiairpod.png

jamais eu de problème dans la rue, si j'en ai un je sais me défendre avec mes pieds-poings mais j'avoue qu'avoir une gazeuse "au cas ou" ça peut toujours être utile https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Le 30 mai 2022 à 12:45:45 :

Le 30 mai 2022 à 12:43:42 :

Le 30 mai 2022 à 12:38:01 :

Je me suis déjà défendu avec une bombe au poivre face à un agresseur :

Ultra efficace, même pas besoin de viser la personne, en voyant le truc, elle se barre direct.

Seulement :

Le mec a appelé les flics, a dit qu'il était la victime (j'ai dégainé quand il m'a empoigné à la gorge) ; les flics sont débarqués avec un fourgon, on m'a retiré la bombe, et j'ai été condamné au tribunal pour violence aggravée avec arme

Voilà où on est en France :)

J'avoue être à moitié surpris. Pourquoi ne pas t'être barré ? En fonction du contexte si tu peux pas te barrer alors faut appeler direct les flics par toi-même, si l'agresseur sort son téléphone alors tu le sors aussi car les policiers accordent en général plus de crédit à la 1ere personne qui appelle les flics malheureusement. En l'occurrence je pense que c'est ça qui t'as porté préjudice aussi. En général c'est rare que ça aille plus loin qu'une convocation pour port d'armes quand t'as une gazeuse. T'as pas eu de chance sur ce coup.

En fait c'est la législation française. Le mec n'avait pas d'arme sur lui, donc comme il avait pas d'arme sur lui, je n'avais pas le droit d'utiliser une arme en retour pour me défendre car à ce moment, la défense n'était plus proportionnée à l'agression. C'est de façon que la légitime défense n'a pas été retenue pour moi.

Le problème avec la légitime défense c'est que ça peut être interprété à toutes les sauces. Si par exemple la personne t'agresse avec ses poings selon le policier qui t'arrête ça avec la gazeuse il peut considérer ta réaction comme une réaction "légitime" justement.

J'avais pas vu mais en plus t'as même pas tiré sur le mec, c'est ahurissant. Je pense sincèrement que t'as pas eu de chance aussi sur ce coup.

Oui les flics étaient des ****** ; j'étais coupable jusqu'à preuve du contraire. Même quand j'ai été au poste, il voulait absolument me faire rentrer dans un narratif.

Et roulio aussi le mec qui t'as agressé il était comment physiquement ? Il avait le profil d'un agresseur ou il avait vraiment l'air lambda ? Parce que ça peut jouer aussi si le mec avait l'air totalement normal et joue bien l'acteur victime avec les flics ça a pu jouer aussi.

Si tu regardes donc, en utilisant une bombe au poivre, on rentre directement dans la catégorie des violences aggravées ...

T'inquiète khey je me suis bien renseigné sur la législation mais justement je disais juste qu'en pratique c'était rare qu'on te condamne pour violences agravées, il y a une certaine tolérance dans la réalité même s'il y a toujours des exceptions à la règle

Le 30 mai 2022 à 12:47:58 roulio62 a écrit :

Le 30 mai 2022 à 12:45:45 :

Le 30 mai 2022 à 12:43:42 :

Le 30 mai 2022 à 12:38:01 :

Je me suis déjà défendu avec une bombe au poivre face à un agresseur :

Ultra efficace, même pas besoin de viser la personne, en voyant le truc, elle se barre direct.

Seulement :

Le mec a appelé les flics, a dit qu'il était la victime (j'ai dégainé quand il m'a empoigné à la gorge) ; les flics sont débarqués avec un fourgon, on m'a retiré la bombe, et j'ai été condamné au tribunal pour violence aggravée avec arme

Voilà où on est en France :)

J'avoue être à moitié surpris. Pourquoi ne pas t'être barré ? En fonction du contexte si tu peux pas te barrer alors faut appeler direct les flics par toi-même, si l'agresseur sort son téléphone alors tu le sors aussi car les policiers accordent en général plus de crédit à la 1ere personne qui appelle les flics malheureusement. En l'occurrence je pense que c'est ça qui t'as porté préjudice aussi. En général c'est rare que ça aille plus loin qu'une convocation pour port d'armes quand t'as une gazeuse. T'as pas eu de chance sur ce coup.

En fait c'est la législation française. Le mec n'avait pas d'arme sur lui, donc comme il avait pas d'arme sur lui, je n'avais pas le droit d'utiliser une arme en retour pour me défendre car à ce moment, la défense n'était plus proportionnée à l'agression. C'est de façon que la légitime défense n'a pas été retenue pour moi.

Le problème avec la légitime défense c'est que ça peut être interprété à toutes les sauces. Si par exemple la personne t'agresse avec ses poings selon le policier qui t'arrête ça peut être considéré comme une réaction "légitime" justement.

J'avais pas vu mais en plus t'as même pas tiré sur le mec, c'est ahurissant. Je pense sincèrement que t'as pas eu de chance aussi sur ce coup.

II Les violences délictuelles

A/ Définition

Les violences délictuelles, relevant de la compétence du tribunal correctionnel, sont celles dont le niveau de gravité est sérieux soit en raison du niveau d’ITT qu’elles ont entraîné pour la victime, soit du fait qu’elles ont été accompagnées d’une ou plusieurs des circonstances aggravantes prévues par le Code pénal.

Sont ainsi automatiquement considérées comme délictuelles les violences ayant causé à la victime une ITT supérieure à 8 jours [3].

Les violences ayant causé une ITT inférieure ou égale à huit jours sont également susceptibles d’être délictuelles lorsqu’elles ont été accompagnées d’une ou plusieurs circonstances aggravantes.

Le code pénal liste ainsi quinze causes d’aggravation qui tiennent compte de la qualité de l’auteur ou de sa victime mais aussi des circonstances dans lesquelles les violences ont été commises. [4]

Sont ainsi par exemple considérées comme aggravées les violences commises :

- sur un mineur de quinze ans ;

- sur une personne vulnérable en raison de son âge, d’une maladie ou d’une infirmité ; 

- à raison de l’orientation sexuelle de la victime, de sa religion, son ethnie ; 

- avec usage ou sous la menace d’une arme ;
- par une personne en état d’ivresse ;

Si tu regardes donc, en utilisant une bombe au poivre, on rentre directement dans la catégorie des violences aggravées ...

Je préfère gazer un mec et m'enfuir, ou alors de me faire condamner au tribunal que de me prendre des pénaltys au sol et me réveiller à l'hopital en étant défiguré pour ensuite porter plainte, ne jamais retrouver le coupable ou alors qu'il prenne 1 an avec sursis au bout de 2 ans de procès https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

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AhuriForum
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27 mai 2022 à 21:20:26
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10 novembre 2022 à 15:24:00
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