La MÉDECINE s’EFFONDRE

Le 28 mai 2022 à 13:08:16 :

Le 28 mai 2022 à 13:07:29 :

Le 28 mai 2022 à 13:06:45 :

Le 28 mai 2022 à 13:05:52 :

Le 28 mai 2022 à 12:58:17 :
On va pas se mentir on devient médecin pour le salaire ou le prestige social et non par vocation

On va pas se mentir on devient médecin pour le salaire ou le prestige social et non par vocation

Aucun problème pour ça.

Le problème ce sont les diagnostics foireux en mode "vous n'avez rien, vous rêvez."

Alors qu'ils ne savent pas.

Bah ça arrive
croyez pas que medecine = 99% de réussite

Dans ce cas il faut le dire clairement et réorienter le patient, au lieu de dire n'importe quoi

Tu me dis que tu fais un avc à 15 ans

Je vais surtout rigoler

https://www.parents.fr/amp/actualites/enfant/martin-victime-dun-avc-a-16-ans-une-situation-meconnue-898627
Ça te fait rire ?

Le 28 mai 2022 à 13:09:44 :

Le 28 mai 2022 à 13:06:39 :

Le 28 mai 2022 à 13:02:13 :
La médecine part tellement en couille que bientôt, le médecin généraliste sera un RSAiste qui fait ses 20h de travaux forcés.

Pour le même résultat AYAAAAAAA

Ahi

Le 28 mai 2022 à 13:08:16 :

Le 28 mai 2022 à 13:07:29 :

Le 28 mai 2022 à 13:06:45 :

Le 28 mai 2022 à 13:05:52 :

Le 28 mai 2022 à 12:58:17 :
On va pas se mentir on devient médecin pour le salaire ou le prestige social et non par vocation

On va pas se mentir on devient médecin pour le salaire ou le prestige social et non par vocation

Aucun problème pour ça.

Le problème ce sont les diagnostics foireux en mode "vous n'avez rien, vous rêvez."

Alors qu'ils ne savent pas.

Bah ça arrive
croyez pas que medecine = 99% de réussite

Dans ce cas il faut le dire clairement et réorienter le patient, au lieu de dire n'importe quoi

Tu me dis que tu fais un avc à 15 ans

Je vais surtout rigoler

Et c'est pas le but de votre travail de vérifier toutes les hypothèses et de considérer même l'inconsidérable ?
Que vous vous dîtes à première vue que ça paraît très improbable, sûrement. Mais de la à écarter totalement la thèse et ne même pas faire vérifier, ne serait-ce par curiosité.

Le 28 mai 2022 à 13:10:24 :

Le 28 mai 2022 à 13:09:44 :

Le 28 mai 2022 à 13:06:39 :

Le 28 mai 2022 à 13:02:13 :
La médecine part tellement en couille que bientôt, le médecin généraliste sera un RSAiste qui fait ses 20h de travaux forcés.

Pour le même résultat AYAAAAAAA

Ahi

mais avec le mépris en moins

Le 28 mai 2022 à 13:10:03 :

Ils ont rien essayé du tout, à quel moment en tant que médecin quand tu vois les symptômes d’un cancer et tu dis au patient « vous inquiétez pas c’est une griffure de chat »

Ils ont pas retenu le diagnostic de cancer pour des raisons évidentes, le cancer du sein à 12 ans c’est exceptionnel, ultra rare. Être médecin c’est faire un choix. Ils ont posé un diagnostic en réfléchissant. C’est pas comme si tu passais à coté de quelque chose d’évident faut arrêter.

Dire qu'il existe des méthodes d'imageries qui permettent d’être certains de son diagnostique

Le 28 mai 2022 à 13:10:49 :
UN cas aussi malheureux soit il =/= défaillance de toute une profession

Elle a quand même consulté d'autres médecins

Le 28 mai 2022 à 13:05:48 Anonymous59 a écrit :

Le 28 mai 2022 à 12:44:00 :

Le 28 mai 2022 à 12:40:01 Anonymous59 a écrit :

Le 28 mai 2022 à 12:34:50 :

Le 28 mai 2022 à 12:30:51 Anonymous59 a écrit :

Le 28 mai 2022 à 12:20:48 :

Le 28 mai 2022 à 12:20:00 :

Le 28 mai 2022 à 12:17:43 :

Le 28 mai 2022 à 12:12:31 :

Le 28 mai 2022 à 12:09:33 :

Le 28 mai 2022 à 12:07:34 DidierAnapath a écrit :

Le 28 mai 2022 à 12:06:05 :

Le 28 mai 2022 à 12:03:10 :

Le 28 mai 2022 à 12:01:27 :

Le 28 mai 2022 à 11:59:56 :

Le 28 mai 2022 à 11:59:29 :

Le 28 mai 2022 à 11:57:37 Chidi-Anagonye a écrit :

Le 28 mai 2022 à 11:55:01 :

Le 28 mai 2022 à 11:52:09 :

Le 28 mai 2022 à 11:33:57 ZhongLICKTarta a écrit :

Le 28 mai 2022 à 11:30:35 :

Le 28 mai 2022 à 11:07:57 :

Le 28 mai 2022 à 11:05:32 :
Putain mais la honte de ce pays, de ces médecins sérieux...

La gueule du sein bordel, j'ai pas les mots.

Ah pour crier au loup pour le rhume 19 il y a du monde mais lorsque ça demande un minimum de compétence il y a plus personne.

La honte.

Et le pire c'est qu'ils sont intouchables ces ordures qui se prennent pour des dieux alors qu'ils sont bons qu'à prescrire du Doliprane.

Rage bien

Ah mais t'inquiète, heureusement que j'ai pas une santé fragile mais le peu de fois où j'ai eu besoin a chaque fois ils ont rivalisé d'incompétence

Vivement que les épiciers puissent filer des medocs plus librement ça va mettre un bon coup de pied dans la fourmilière

5 ans que je traine une douleur à l'épaule, aucun diagnostic a part "ça va passer", "faut une meilleure hygiène de vie" alors que je mange équilibré et que je fais du sport quasi quotidiennement, 90% sont des charlots sans compétence.

La dernière en date c'est une infection des reins, l'urgentiste qui savait pas aligner 2 mots de français m'a dit que j'avais une MST sans retour du bilan bactériologique, au final l'antibio était pas le bon et c'était la E.coli en cause, l'infection urinaire classique.
7h aux urgences, j'ai vu le médecin 5min

Des charlots je vous dis

Ca me rappelle, j'avais des mégas crampes aux jambes qui survenaient dans mon sommeil et me réveillaient en hurlant de douleur tellement c'était violent.
.
Médecin = C'est rien ça va passer, sûrement à cause de la chaleur
Pote sportif = Prends du sel rose d’Himalaya et mets en dans tous tes plats
.
J'en pouvais plus d'être réveillé par ces douleurs à tel point que j'avais peur d'aller me coucher. Au final, le sel à marcher, j'en prends toujours aujourd"hui. La seule fois où j'ai eu une crampe dernièrement, c'est quand j'en ai plus acheté

J'ai remarqué que souvent les sportifs étaient de bons conseils pour pas mal d'afflictions de santé.

Ouais, ce même pote m'avait conseillé un truc contre l'état grippal, un truc naturel. Et ça marche, c'est abusé.
Un autre pote, sportif aussi, m'avait conseillé une huile pour les douleurs musculaires, ça marche aussi. Ca me fume que des lambdas soignent mieux que ces charlatans

Incroyable il a soigné un ETAT GRIPPAL

C'est mieux que 80% des médecins, qui t'auraient prescrit du doliprane en attendant que ton corps fasse le boulot

Le truc que tu comprends pas c'est que c'est également le cas quand on te file de l'huile

L’huile ne va pas niquer son foie sur le long terme

Le doliprane ne nique pas ton foie au long terme, ça nique le foie si tu prends des doses fortes d'un coup ou que tu prends tous les jours sur plusieurs semaines. C'est pas une semaine de doliprane 2 fois par an qui te fait faire une hépatite fulminante

D’accord doc t’as raison impossible que le Doliprane te nique le foie sur le long terme t’as raison c’est pas du tout connu

Des prises sur une semaine 2-3 fois dans l'année ne niquent pas le foie non, cela étant lié entre autre au fait d'une part que l'hépatotoxicité du paracetamol apparait à partir d'une certaine dose cumulée et qu'il est métabolisé assez vite, et d'autre part au fait que les hépatocytes ont une capacité de régénération

Comme dit plus tôt si tu as une source autre que ton cul envoie: je la lirai avec plaisir

Même si les hépatocytes se régénérèrent ça n'empêche pas l'accumulation de métabolites secondaires potentiellement toxiques pour les cellules qui peuvent entrainer une apoptose précoce voire des lésions de l'ADN qui peuvent mener à un cancer hépatique, même si ça reste rare le risque n'est pas négligeable non plus

merci le bio, tu peux disposax, si on avait besoin de l'avis d'un mec à la fac juste capable de réciter un cours sans le comprendre, on te ferai signe

Tu n'as donc aucun argument, je présume donc que tu es desco (je pense que tu n'as même pas le bac). Je vais donc considérer que mon avis de bac+5 à la fac vaut mieux que le tient

Je suis interne

Rien à voir mais sympa le pseudo, bien pensé

ayaaa j'avais pas fait gaffe

Voilà Anonymous c'est le seul médecin du forum dont je peux dire que c'est nofake.

T'en dis quoi du comportement de certains de tes collègues ?

Il y aurait beaucoup à dire sur les travers de la médecine et des médecins, mais en général le commun des mortels tape un peu à côté par méconnaissance du milieu, un peu comme pour les "Big pharma" où les accusations publiques relèvent souvent du fantasme alors que d'autres pratiques bien réelles passent, elles, à la trappe.

Quand j'ai pas la flemme, je suis souvent ouvert à la discussion, mais là l'OP et la horde qui l'accompagne ne sont manifestement pas disposés à discuter sereinement, surtout l'OP qui se contente de citer des messages pour plussoyer ou moinssoyer.

J'ai toujours trouvé ça à la fois étonnant et un peu triste tous les préjugés du forum envers telle profession, tel sexe, telle ethnie, alors qu'il y a littéralement de tout ici. T'as des idées préconçues sur un job ? Demande son avis aux kheys qui bossent dedans, il y en aura forcément (ça va littéralement du RSA à Polytechnique ici, nofake). Idem pour des trucs typiquement féminins ? Essaie de demander à une kheyette (sans essayer de la chopper au passage). Des questions communautaires ou religieuses ? T'as des kheys de la diversité par ici.

Mais ça préfère boucler sans échanger, le plus souvent.

Là pour le coup je te posais une question objective, je te donnais l'opportunité de nous dire ce qui se passe autour de toi et si dans tes études / dans ta vie tu as vu ou vécu une situation où des médecins arrogants ont merder sans le reconnaître, qui s'en branlent de leurs patients ou n'ont pas été capable de soigner correctement quelqu'un (ou pas).

Ca fait beaucoup de questions en même temps khey, et il y a encore plus de médecins, on a un certain formatage de par nos études mais on est pas des clones non plus. Les questions sont assez floues en plus, je peux toujours essayer d'y répondre du mieux que je peux mais ça risque de pas être satisfaisant. C'est comme si tu me disais "les politiciens tous des connards" en me demandant mon avis, c'est sans doute vrai ( ) mais c'est un peu vague et chacun peut y lire ce qui lui plaît.

L'arrogance ça me semble assez orthogonal à la compétence, c'est un peu triste à dire mais dans le sommet de la chaîne alimentaire hospitalière, t'as un paquet de types qui ont à la fois un melon surdimensionné et qui sont vraiment bons.
Merder tout court, j'y viens après. Essayer d'enterrer une erreur (qu'il y ait faute ou non), non je crois que j'ai jamais vu ça, t'essaies toujours de rattraper après coup. J'ai pu avoir des doutes exceptionnels sur un ou deux médecins que j'ai jamais rencontrés, sur le fait de se couvrir pour éviter des répercussions, mais cela juste via des témoignages patients et quand tu bosses avec eux tu apprends à les prendre avec un grain de sel, malheureusement. J'ai eu une situation certes où le sénior a agi de manière irresponsable en me laissant me démerder en tant que jeune interne sur une situation gravissime, mais j'ai pas merdé donc il y a pas eu de conséquences.
Après je ne peux parler que des situations que j'ai connues en travail en équipe. Quand t'es solo avec le patient, en hôpital ou en cabinet, t'as par définition pas de regard extérieur qui peut te juger.

S'en branler du patient, c'est assez vague aussi. Si tu me demandes si des médecins les prennent pour des sacs à viande sans considération autre, ouais ça existe pas mal, petit coucou à nos amis les chirurgiens. Mais ça empêche pas de les soigner, c'est juste que le côté "accueil" et "explications" est parfois torché et il faut repasser derrière. Un certain nombre de médecins deviennent blasés aussi, et il faut bien comprendre que c'est un processus progressif ; tu entres en médecine avec des idéaux, puis après t'être fait pisser assez à la gueule par le système universitaire, hospitalier, étatique et aussi les patients, tu t'impliques moins dans ton taf. D'autres restent empathiques, mais il s'agit de mettre la juste distance, il faut être assez proche du patient mais pas trop proche sinon ça te bouffe et tu coules avec lui.

La question de la compétence c'est difficile à appréhender pour le commun des mortels, j'en reviens au fait de merder. Les gens ont tous dans le crâne l'idée d'une médecine hollywoodienne où comme dans Dr House, tu fais le diagnostic et c'est plié, certain, hop hop hop, treat & forget. La réalité c'est que c'est une discipline où l'incertitude est maîtresse, le gros de notre travail et de notre stress c'est pas de bosser tant d'heures, voir et toucher des trucs dégueulasses, comme les gens le pensent, mais c'est le cheminement intellectuel qui va faire suspecter telle ou telle pathologie, tout faire pour éliminer les plus graves mais sans 100% de certitude et prendre une décision sans renvoyer à la maison le patient cancéreux mais sans envoyer à l'imagerie le moindre rhume car "on sait jamais ça peut être un cancer comme dans ce case-report de 2 patients de 1943".
Dans ces conditions, on ne peut pas avoir d'exigence de résultats en médecine, c'est pour ça que des tonnes de posts sur ce topic sont à côté de la plaque en affirmant "il est nul car il a pas diagnostiqué tel truc". Il y a une obligation de moyens par contre ; tu dois tout mettre en oeuvre pour avoir une démarche diagnostique et thérapeutique qui se conforme aux données actuelles de la science. T'es pas nul si t'as manqué le cancer du sein chez l'ado de 12 ans sans signes spécifiques. Par contre t'es nul si tu auscultes pas le coeur chez ta patiente relativement jeune qui se plaint de palpitations et qui fait une FA, même si c'est pas courant chez les jeunes sans problème de santé.

Je suis navré si ça répond pas forcément à tes interrogations, mais il va vraiment falloir préciser les questions si tu veux des réponses plus spécifiques.

Tout cela était déjà très intéressant à lire, merci de ton témoignage.

Le 28 mai 2022 à 13:10:25 :
les médecins essayeront toujours de te niquer pour faire des thunes
à mon pied qui a failli se faire opérer alors que j'avais juste besoin de semelles orthopédiques

Bordel, peut-être que t’aurai fini en fauteuil après ton opération

Le 28 mai 2022 à 13:10:03 :

Ils ont rien essayé du tout, à quel moment en tant que médecin quand tu vois les symptômes d’un cancer et tu dis au patient « vous inquiétez pas c’est une griffure de chat »

Ils ont pas retenu le diagnostic de cancer pour des raisons évidentes, le cancer du sein à 12 ans c’est exceptionnel, ultra rare. Être médecin c’est faire un choix. Ils ont posé un diagnostic en réfléchissant. C’est pas comme si tu passais à coté de quelque chose d’évident faut arrêter.

En reformulant: les medecins se basent sur des probabilités pour faire des diagnostics et il est tout a fait probable qu'une pathologie plus rare ne soit pas detectée.

Très rassurant

Le 28 mai 2022 à 13:09:25 :

Le 28 mai 2022 à 13:08:16 :

Le 28 mai 2022 à 13:07:29 :

Le 28 mai 2022 à 13:06:45 :

Le 28 mai 2022 à 13:05:52 :

Le 28 mai 2022 à 12:58:17 :
On va pas se mentir on devient médecin pour le salaire ou le prestige social et non par vocation

On va pas se mentir on devient médecin pour le salaire ou le prestige social et non par vocation

Aucun problème pour ça.

Le problème ce sont les diagnostics foireux en mode "vous n'avez rien, vous rêvez."

Alors qu'ils ne savent pas.

Bah ça arrive
croyez pas que medecine = 99% de réussite

Dans ce cas il faut le dire clairement et réorienter le patient, au lieu de dire n'importe quoi

Tu me dis que tu fais un avc à 15 ans

Je vais surtout rigoler

C'est justement ce que l'on déplore oui, que vous riez des symptômes de vos patients au lieu de les prendre au sérieux et de faire votre travail

Sors ça à ton médecin
Il va se foutre de ta gueule

Le problème aussi ce sont des gens qui s'autodiagnostique
Quand la personne vient te voir : j'ai une fièvre à 38° et un mal de tête
J'ai peur d'avoir une tumeur au cerveaux , une méningite
On m'a déjà sorti des conneries en masse

Tenez un doliprane et patientez quelques jours.

Le 28 mai 2022 à 13:08:54 :

Le 28 mai 2022 à 13:05:10 :

Le 28 mai 2022 à 13:01:15 :

Le 28 mai 2022 à 12:59:20 :

Le 28 mai 2022 à 12:56:29 :

Le 28 mai 2022 à 12:54:05 :

Le 28 mai 2022 à 12:52:59 Naravan-231 a écrit :

Le 28 mai 2022 à 12:49:20 https://www.jeuxvideo.com/profil/badhorsie?mode=infos a écrit :
les pire, c'est les psychiatre je pense, bien que le diagnostique est pas aisé à poser, ils sont quand même complètement largués

J'ai connu une psychologue très humaine et très ouverte qui m'a dit que certains psychiatres se voient au dessus d'eux car ils font parti du corps médicale et qu'ils peuvent prescrire des médicaments, que souvent ils font exprès d'aller à l'encontre des diagnos des psychologues juste pour faire chier et montrer qu'ils sont plus importants.

Oui, du narcissisme, y'a une belle brochette de psychopathes là-dedans

C'est malheureusement commun à toutes les professions un peu "prestigieuses". Chez les avocats c'est pareil, le nombre de sales races (je dis ça en étant dans le milieu, pas d'un point de vue extérieur).

Une étude mondiale avait montré que dans le top 10 des métiers où on retrouve le plus de psychopathes il y avait par exemple avocat, chirurgien, policier, politique...

Et ça étonne les gens !?

Ils en ont RIEN A FOUTRE des gens. Ce qui compte c'est le pouvoir et le prestige et la protection. Ils peuvent massacrer les gens en toute impunité

This, y avait pdg aussi

En gros, aujourd'hui TOUS les postes de décisions sont occupés par des psychopathes en partant du président de la république à ton chirurgien.

Sans une purification par l'atome on va continuer à avancer dans le shithole. Période de l'histoire intéressante

Exactement. Dans tous les posts à responsabilités pervers et narcissiques sont surreprésentés.
Bon il reste bien entendu encore des gens intègres, mais en effet ce sont tous les signes d'une décadence de la société.

Même dans une simple entreprise dès que t'arrives au niveau cadre tu commences à voir une surreprésentation de tarés avec ce profil. Je n'ose même pas te parler de ce que tu vois quand t'arrives chez les directeurs

Je suis prêt à parier que si tu fais passer des tests à tous les présidents, PDG et politiques et bah que plus de 80 % ont ce profil. C'est tellement évident quand tu les vois mais bon depuis la nuit des temps le principal talent des Golems c'est de former un incroyable duo avec les tarés qu'ils s'appellent Napoléon, Staline, Mao, MAcron, Sarkozy ou autre

Au milieu de tout ça, les éveillés essayent d'esquiver les balles venant de tous les côtés. Cocasse hein ?

Le 28 mai 2022 à 13:10:49 :
Des récurrences qui se multiplient dans tous les domaines de la médecine partout en France = défaillance de toute une profession

J'ai corrigé

Le 28 mai 2022 à 13:11:32 :

Le 28 mai 2022 à 13:10:03 :

Ils ont rien essayé du tout, à quel moment en tant que médecin quand tu vois les symptômes d’un cancer et tu dis au patient « vous inquiétez pas c’est une griffure de chat »

Ils ont pas retenu le diagnostic de cancer pour des raisons évidentes, le cancer du sein à 12 ans c’est exceptionnel, ultra rare. Être médecin c’est faire un choix. Ils ont posé un diagnostic en réfléchissant. C’est pas comme si tu passais à coté de quelque chose d’évident faut arrêter.

Dire qu'il existe des méthodes d'imageries qui permettent d’être certains de son diagnostique

Mais non, ça ferait trop mal à leur p’tit ego de s’imaginer qu’ils se sont trompé

Un médecin c'est une personne médiocre que ne sait que donner des arrêts maladies à des personnes non malades et des doliprane

Pharmacien > medecin

Et je suis ni l'un ni l'autre n'en déplaise aux médecins aigris

Le 28 mai 2022 à 12:54:20 :

Le 28 mai 2022 à 12:53:33 :

Le 28 mai 2022 à 12:51:39 :

Le 28 mai 2022 à 12:50:11 :
Beaucoup de médecins ne sont que des merdes qui ne savent que recracher ce qu'ils ont appris dans les livres. Bref, remplaçables par une IA à moindre coût.

la redpill quand tu vas comprendre que qui que ce soit qui est bon à quoi que ce soit ne fait que recracher ce qu'il a appris antérieurement

Recracher des raisonnements et s'en inspirer pour créer de la valeur n'est pas pareil que recracher une phrase et une liste à la virgule près ahurin

Personne recrache une phrase mot à mot tu le saurais si t'avais déjà étudié un quelconque sujet il est impossible d'apprendre comme une poésie autant de textes.

T'en a pas marre de jouer sur les mots ?

Le 28 mai 2022 à 12:59:00 :

Le 28 mai 2022 à 12:57:46 :

Le 28 mai 2022 à 12:46:49 :
En fait ce que certains abrutis de médecins ne comprennent pas dont certains sur ce topic... c'est que la réussite d'un tel cursus scientifique ne devrait pas influer à ce point sur votre égo.

J'accepte clairement si un médecin ne peut poser de diagnostic de précis mais dans ce cas qu'il le dise ou qu'il ose dire " je ne sais pas, prenez un 2ème avis, je n'ai jamais vu ce cas" au lieu de dire "c'est le stress, vous n'avez rien,..."

Votre égo est si démesuré pour prévenir ces quelques mots ?
De toute ma vie, je n'ai jamais entendu un médecin spécialiste dire ces mots, ils ont préféré s'enfoncer dans des diagnostics erronés.

Quelle honte y a t-il à ne pas tout savoir ?

La boucle des topic Médecine

Cela ne touche pas que la médecine mais beaucoup de domaines scientifiques.

Normalement, quand tu ne sais pas quelque chose, t'inventes pas. Tu dis que tu ne sais pas.

Le problème, c'est que les gens ont horreur des experts qui ne savent pas. Ils pensent qu'ils ont la science infuse alors qu'à la base, en science on t'apprend à douter et à être humble.

Si tu ne sais pas, tu ne sais pas.

Je ne peux que valider mais pour aller dans le sens du serment d'Hippocrate ça ne devrait pas être un argument.

La guérison est plus importante que l'impression donnée au patient.

Sauf qu'on a un évènement qui me prouve que ce qu'on dit est vrai : le covid 19

En décembre 2020, lorsque tu avais des foules de médecins qui débarquaient sur les plateaux TV pour dire qu'ils n'avaient aucun effet secondaire (c'est faux, myocardites ) et qu'il fallait juste se vacciner 2 fois (encore faux, certains ont sont à 4 ) alors qu'en vérité, ils savent rien, ça me fait doucement rire.

1 an plus tard, ils réecrivent les évènements en disant "you know, la science évolue"
lorsque tu les mets en face de leurs contradictions.

Il n'y a que Delfraissy qui a eu les couilles de dire que le vaccin n'en n'était pas un et qui ne savait pas le nombre de dose requises.

Et il s'est fait haïr par ses confrères.

Les gens ont peur de dire qu'ils savent pas et préfèrent inventer des bobards.

Le 28 mai 2022 à 13:10:49 :
UN cas aussi malheureux soit il =/= défaillance de toute une profession https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492256584-jesus10.png

Après ya réellement un défaillance en France, exemple dramatique : https://presse.inserm.fr/augmentation-du-taux-de-mortalite-infantile-en-france-depuis-2012/44892/

a noter quel les pays frontaliers, qui ont suivit les même évolution historique que nous (genre l'espagne) continue de diminuer