L'ÉTAT me prend la MOITIÉ de mon SALAIRE : voici la CONTREPARTIE

Le 18 mai 2022 à 14:38:27 :

Le 18 mai 2022 à 13:15:21 :

Le 18 mai 2022 à 13:06:14 :

Le 18 mai 2022 à 12:42:55 :

Le 18 mai 2022 à 12:36:18 :

Le 18 mai 2022 à 12:28:06 :

Le 18 mai 2022 à 12:16:27 :

[12:08:42] <tanhatorlebanni>

Le 18 mai 2022 à 03:29:04 :
Ceux qui ne travaillent pas devraient voir un psy.

J'en ai plus que marre de me casser le cul au boulot pour qu'au final on me ponctionne chaque mois 20% de mon salaire pour entretenir ceux qui ne veulent pas travailler.

Alors déjà ça ne marche pas vraiment comme ça

Puisque si jamais tu perds ton emploi tu auras ton chomage aussi, de plus les cotisations sociales sont vraiment pas hyper conséquente en terme de budget pour l'état, notamment si on parle du RSA, Chômage ou AAH

Le chômage qui plus est, est à durée limité hein, faut arrêter de penser que si tu veux pas travailler, tu as la belle vie

Cependant je comprends votre désarroi si on doit parler des services publiques et du financement qui se perd miraculeusement d'années en années

Mais tomber pas dans le piège d'en vouloir aux plus pauvres que vous, ça vous sera néfaste plus tard, si c'est pour finir comme aux E-U avec des clodos drogués aux cracks absolument partout, je m'en passerai

"si jamais tu perds ton emploi tu auras ton chômage"
Super, il récupérera le centième de ses cotisations

Bah pas forcément

ça fonctionne par échelon, le chômage est un montant suivant ce que tu touchais en travaillant, et il peut s'élever à une assez longue durée dans certains cas qui plus est

De plus quand il cotise, il ne le fait pas uniquement pour le chomdu, seulement une partie de ses cotisations iront pour le chômage

Donc déjà c'est stupide de dire ça, à part être de mauvaise foi, ça n'a aucun sens

Ton argument serait un peu plus valide si en même temps sur l'argent qu'il cotise tu parlais des services publiques de moins en moins qualitatif

Le 18 mai 2022 à 12:18:33 :

Le 18 mai 2022 à 12:14:26 :

Le 18 mai 2022 à 12:10:21 :

Le 18 mai 2022 à 12:09:06 :

Le 18 mai 2022 à 03:15:06 :
Les lunettes et gros frais dentaires (parodontologie) sont à ma charge

Je dois attendre 2 mois pour avoir un rendez-vous en mairie afin de simplement déposer un dossier de renouvellement de ma carte d'identité

J'ai dû attendre 6 mois pour avoir une date de passage du permis

Je passe les problèmes évidents d'insécurité : tout le monde les constate, tout le monde en connaît la cause, sauf l'État malheureusement

Un contrat social très équilibré en somme

https://diplomeo.com/actualite-depenses_etat_enseignement_education
Rien que ta scolarité a donc coûté environ 165 000€ à l'état.

Et l'État ferait comment sans notaire pour prélever tous les impôts afférents aux mutations immobilières et aux successions ?

En un an d'exercice je vais lui ramener le centuple de ce que je lui ai coûté

D'accord mais l'éducation doit toucher tout le monde pour niveler le niveau général vers le haut dans l'idéal

Puis par exemple, un mec qui travaille à l'usine va produire bien plus que ce qu'il va toucher comme argent
Donc en soit c'est un peu le cas de tout le monde, c'est ce qu'on appelle des investissements

Toutes les études ne sont pas égales en utilité pour l'État
Les miennes ont probablement été un investissement rentable pour lui, de même que celles d'un médecin ou d'un infirmier, mais c'est beaucoup moins sûr à l'égard d'un diplômé en études de genre

Totalement d'accord, mais hélas il faut des bullshit jobs, y a très peu de personnes qui font des études de genre hein

Ou même des études bidonnesque, d'ailleurs tu parles d'études utile à l'état mais directement ou indirectement, toutes les filières le sont ou presque

Par exemple, un mec qui va faire agent du fisc sera utile à l'état car il ira chercher directement l'argent des entreprises qui ne payent pas ce qu'elles doivent par exemple

Un mec qui fera de la logistique, va optimiser les rendements sur les lignes de prods d'une entreprise, augmentant ses gains reversés dans l'impôts sur les entreprises

Un chercheur produira des recherches et potentiellement de nouvelles technologies ou applications permettant de les vendre ou de faire des avancées mineurs comme majeurs

Et enfin un simple pécor sur son tracteur produira du blé qui sera vendu aux pays étrangers ou stocker et utiliser suivant les besoins

Economiquement on rapporte bien plus que ce qu'on coute aux entreprises ou à l'état en général hein, sinon ça fait bien longtemps que ça se casserai la gueule je pense

https://fr.statista.com/statistiques/474720/etudiants-inscrits-universite-france-par-discipline/
Lettres et sciences humaines : 43,7% de plus d'étudiant qu'en science.
Après tout, nous avons besoin de ces 90% de chômeurs ou de profs de philo/psycho avec une licence passée mention rattrapage et un master meef mention avalage de sabre

Oui cependant, les personnes qui vont dans ces filières ne finissent pas chômeurs

Tes études ne conditionnent pas non plus ton travail, encore plus dans des BS job

par exemple, les études de langue tu peux finir prof assez facilement de cette manière

Les sciences humaines permettent de comprendre certains comportement en société et d'y répondre d'une façon plus adéquate

La séléction se fait ensuite naturellement de toute manière, plus il y a de personnes dans certaines filières et plus les places seront limités par la suite

Seul les meilleurs auront le droit de faire un job avec un rapport à leurs filières, mais beaucoup finissent ailleurs, des agents du service publique, des bibliothécaire, des vendeurs

Et c'est en partie la faute du système éducatif, qui, préfère t'orienter dans des études quoi qu'il en coute plutôt que d'essayer de faire des contrats professionnalisants ou ce genre de choses

Puis c'est pareil, moi j'ai commencé avec une filière de musicologie notamment, où je me suis vite barrée, ensuite j'ai bossé par ci par là et là je go en licence de physique chimie parce que j'ai découvert que j'aimais énormément ça

Faut pas fermer des portes avec les statistiques et encore moins penser que les études conditionneront forcément ton futur job

Les SHS n'ont de sciences que le nom.
Tu as juste à faire quelques cours d'épistémologie pour le comprendre.

Ensuite, tu me dis que seul les meilleurs auront un job en rapport avec leur domaine, les autres auront donc été un fardeau pour l'état, rien de plus
Leurs études auront donc été inutiles

Ou même des études bidonnesque, d'ailleurs tu parles d'études utile à l'état mais directement ou indirectement, toutes les filières le sont ou presque

Effectivement, le système est à reconstruire mais regarde le tollé lorsque le gouvernement a annoncé faire de la sélection pour les facs. Les médiocres ne souhaitent pas se donner les moyens de leurs ambitions, mais il faut que le système les laissent libres et leurs donnent les même possibilités qu'aux excellents.

Si tes études ne conditionnent pas ton futur job, elles ont été inutiles si elles ne t'apportent pas une plus value.
La L3 psycho ayant validé toutes ses années mention rattrapages et finissant caissière, sera-t-elle meilleure à son poste grâce à cette licence ?

Au contraire, il faudrait utiliser ces statistiques pour fermer des portes aux incompétents, qui ne viennent à la fac que parce que c'est chauffé l'hiver.

C'est vrai & faux en même temps

La réforme sur les facs nécessite tout autant une réforme sur le recrutement en entreprise et la revalorisation du BAC

Parce que justement, tu peux pas demander aux gens d'allez bosser sans études sup alors que pour faire des boulots simples, il faut un BAC +2 maintenant, il y aurait un déséquilibre totale et ça deviendrait totalement impossible justemetn

De plus, rentrer en études sup ne veut pas dire les terminer, il suffit de voir le nombre d'abandon dès la L1 qui mène les étudiants à faire autre chose, soit un changement de filière, soit un travail simplement, je connais très peu de gens qui n'ont pas déjà travailler à 19 ans par exemple encore plus a 21

Pourquoi peux-tu qu'il y ait une revalorisation du bac ?
Ce diplôme est accessible à n'importe quel débile. Pour ne pas l'avoir il faut actuellement être un crétin congénital ou refuser d'apprendre.
Je ne vois pas, dans ces conditions, comment tu veux le revaloriser.
De plus, si tu décide d'un coup de relever significativement le niveau, tu vas avoir une levée de boucliers, tout comme tu as un eu gros mécontentement lorsque le gouvernement a évoqué une possible sélection dans les facultés.

Tu admets donc que la sélection n'est pas assez drastique, les étudiants abandonnant dès la L1.

Revaloriser dans le recrutement

Je parle pas de la revaloriser à l'enseignement, c'est inutile puisque comme tu l'as dis le diplôme est déjà accessible

Parce que justement le problème du BAC a l'heure actuelle c'est qu'il ne permet pas de faire un taff facilement, si tu te lances dans la vie avec le BAC, tu te rendras vite compte que ça va être chaud pour taffer ou trouver une place dans un truc qui te plait même si tu y mets du tiens

Ensuite on a des constats similaire je pense mais on trouve pas les mêmes causes

Par exemple je n'admets pas que le taux d'abandon démontre une non sélection ou une sélection inutile, puisque le taux d'abandon est un moyen de sélection à mes yeux

Ce que je veux dire par là, c'est qu'il est inutile de sélectionner les gens à l'entrée de la FAC, car ça va se faire tout seul à cause de la charge de travail ou simplement parce que ça ne plait pas à la personne

Y a autant de raisons d'abandon qu'il y a de personnes qui abandonnent, donc comme j'ai dis ça ne sert absolument à rien de resserer l'étau

Cependant il serait plus efficace à mon avis d'inciter les élèves à découvrir tout un tas de métier, faire plus du collège et du lycée un milieu permettant un choix réflechis sur son futur projet pro

Parce que justement en procédant ainsi, les élèves qui deviendront des adultes prendraient pas une claque dans la gueule en rentrant dans un corps de métier, n'idéaliserait pas les secteurs et serait plus pragmatique vis à vis de tout ça

ça fonctionnerait comme une pré-sélection puisque beaucoup moins de gens iraient à la FAC notamment, on investirait dans l'alternance et les contrats professionnalisants

Ce qui feraient automatiquement des études sup un milieu de spécialisation plutôt qu'une continuité du lycée, ce qui par la même occasion permettrait d'avoir une élite mieux formés dans tout les domaines puisque les classes seraient moins nombreuses

Ainsi tu revaloriserait indirectement le BAC puisque il n'y aurait plus autant de sur-diplômés donc les recruteurs seraient plus à même de prendre des simples bacheliers

Mais en plus de ça, l'épanouissement des jeunes favorisera surement les talents pour leurs métiers futurs

Ça fait des années que je rabâche ça sur le forum je suis content de voir que ce sujet prends de l’ampleur depuis le covid

Les gens sortent enfin de la matrice et réalisent que la France est un shithole

Le 18 mai 2022 à 13:42:01 :
15K de CA/mois.

5K d'IS.
2.5K d'IR.

La contrepartie ?! : /10

Sur 1000€ de CA, 535€ va à l'Etat

Mon meilleur pote bosse dans le web, il est parti à Andorre0% IS, 10%IR
Il vit sa meilleure vie et a même pu réinvestir facilement ses thunesFacile quand t'as 6k en plus par mois
Pourquoi je ne le fais pas et j'en suis toujours à vivre à Paris ?J'ai une femme parfaite, traditionnelle, l'idéale quoi, mais elle ne veut pas quitter sa famille et vivre loin d'une ville quelle vie

Le 18 mai 2022 à 14:53:45 :

Le 18 mai 2022 à 13:42:01 :
15K de CA/mois.

5K d'IS.
2.5K d'IR.

La contrepartie ?! : /10

Sur 1000€ de CA, 535€ va à l'Etat

Mon meilleur pote bosse dans le web, il est parti à Andorre0% IS, 10%IR
Il vit sa meilleure vie et a même pu réinvestir facilement ses thunesFacile quand t'as 6k en plus par mois
Pourquoi je ne le fais pas et j'en suis toujours à vivre à Paris ?J'ai une femme parfaite, traditionnelle, l'idéale quoi, mais elle ne veut pas quitter sa famille et vivre loin d'une ville quelle vie

Vaut mieux une femme solide que de la thune, mon kheyou

Le 18 mai 2022 à 14:47:44 :

Le 18 mai 2022 à 14:38:27 :

Le 18 mai 2022 à 13:15:21 :

Le 18 mai 2022 à 13:06:14 :

Le 18 mai 2022 à 12:42:55 :

Le 18 mai 2022 à 12:36:18 :

Le 18 mai 2022 à 12:28:06 :

Le 18 mai 2022 à 12:16:27 :

[12:08:42] <tanhatorlebanni>

Le 18 mai 2022 à 03:29:04 :
Ceux qui ne travaillent pas devraient voir un psy.

J'en ai plus que marre de me casser le cul au boulot pour qu'au final on me ponctionne chaque mois 20% de mon salaire pour entretenir ceux qui ne veulent pas travailler.

Alors déjà ça ne marche pas vraiment comme ça

Puisque si jamais tu perds ton emploi tu auras ton chomage aussi, de plus les cotisations sociales sont vraiment pas hyper conséquente en terme de budget pour l'état, notamment si on parle du RSA, Chômage ou AAH

Le chômage qui plus est, est à durée limité hein, faut arrêter de penser que si tu veux pas travailler, tu as la belle vie

Cependant je comprends votre désarroi si on doit parler des services publiques et du financement qui se perd miraculeusement d'années en années

Mais tomber pas dans le piège d'en vouloir aux plus pauvres que vous, ça vous sera néfaste plus tard, si c'est pour finir comme aux E-U avec des clodos drogués aux cracks absolument partout, je m'en passerai

"si jamais tu perds ton emploi tu auras ton chômage"
Super, il récupérera le centième de ses cotisations

Bah pas forcément

ça fonctionne par échelon, le chômage est un montant suivant ce que tu touchais en travaillant, et il peut s'élever à une assez longue durée dans certains cas qui plus est

De plus quand il cotise, il ne le fait pas uniquement pour le chomdu, seulement une partie de ses cotisations iront pour le chômage

Donc déjà c'est stupide de dire ça, à part être de mauvaise foi, ça n'a aucun sens

Ton argument serait un peu plus valide si en même temps sur l'argent qu'il cotise tu parlais des services publiques de moins en moins qualitatif

Le 18 mai 2022 à 12:18:33 :

Le 18 mai 2022 à 12:14:26 :

Le 18 mai 2022 à 12:10:21 :

Le 18 mai 2022 à 12:09:06 :

Le 18 mai 2022 à 03:15:06 :
Les lunettes et gros frais dentaires (parodontologie) sont à ma charge

Je dois attendre 2 mois pour avoir un rendez-vous en mairie afin de simplement déposer un dossier de renouvellement de ma carte d'identité

J'ai dû attendre 6 mois pour avoir une date de passage du permis

Je passe les problèmes évidents d'insécurité : tout le monde les constate, tout le monde en connaît la cause, sauf l'État malheureusement

Un contrat social très équilibré en somme

https://diplomeo.com/actualite-depenses_etat_enseignement_education
Rien que ta scolarité a donc coûté environ 165 000€ à l'état.

Et l'État ferait comment sans notaire pour prélever tous les impôts afférents aux mutations immobilières et aux successions ?

En un an d'exercice je vais lui ramener le centuple de ce que je lui ai coûté

D'accord mais l'éducation doit toucher tout le monde pour niveler le niveau général vers le haut dans l'idéal

Puis par exemple, un mec qui travaille à l'usine va produire bien plus que ce qu'il va toucher comme argent
Donc en soit c'est un peu le cas de tout le monde, c'est ce qu'on appelle des investissements

Toutes les études ne sont pas égales en utilité pour l'État
Les miennes ont probablement été un investissement rentable pour lui, de même que celles d'un médecin ou d'un infirmier, mais c'est beaucoup moins sûr à l'égard d'un diplômé en études de genre

Totalement d'accord, mais hélas il faut des bullshit jobs, y a très peu de personnes qui font des études de genre hein

Ou même des études bidonnesque, d'ailleurs tu parles d'études utile à l'état mais directement ou indirectement, toutes les filières le sont ou presque

Par exemple, un mec qui va faire agent du fisc sera utile à l'état car il ira chercher directement l'argent des entreprises qui ne payent pas ce qu'elles doivent par exemple

Un mec qui fera de la logistique, va optimiser les rendements sur les lignes de prods d'une entreprise, augmentant ses gains reversés dans l'impôts sur les entreprises

Un chercheur produira des recherches et potentiellement de nouvelles technologies ou applications permettant de les vendre ou de faire des avancées mineurs comme majeurs

Et enfin un simple pécor sur son tracteur produira du blé qui sera vendu aux pays étrangers ou stocker et utiliser suivant les besoins

Economiquement on rapporte bien plus que ce qu'on coute aux entreprises ou à l'état en général hein, sinon ça fait bien longtemps que ça se casserai la gueule je pense

https://fr.statista.com/statistiques/474720/etudiants-inscrits-universite-france-par-discipline/
Lettres et sciences humaines : 43,7% de plus d'étudiant qu'en science.
Après tout, nous avons besoin de ces 90% de chômeurs ou de profs de philo/psycho avec une licence passée mention rattrapage et un master meef mention avalage de sabre

Oui cependant, les personnes qui vont dans ces filières ne finissent pas chômeurs

Tes études ne conditionnent pas non plus ton travail, encore plus dans des BS job

par exemple, les études de langue tu peux finir prof assez facilement de cette manière

Les sciences humaines permettent de comprendre certains comportement en société et d'y répondre d'une façon plus adéquate

La séléction se fait ensuite naturellement de toute manière, plus il y a de personnes dans certaines filières et plus les places seront limités par la suite

Seul les meilleurs auront le droit de faire un job avec un rapport à leurs filières, mais beaucoup finissent ailleurs, des agents du service publique, des bibliothécaire, des vendeurs

Et c'est en partie la faute du système éducatif, qui, préfère t'orienter dans des études quoi qu'il en coute plutôt que d'essayer de faire des contrats professionnalisants ou ce genre de choses

Puis c'est pareil, moi j'ai commencé avec une filière de musicologie notamment, où je me suis vite barrée, ensuite j'ai bossé par ci par là et là je go en licence de physique chimie parce que j'ai découvert que j'aimais énormément ça

Faut pas fermer des portes avec les statistiques et encore moins penser que les études conditionneront forcément ton futur job

Les SHS n'ont de sciences que le nom.
Tu as juste à faire quelques cours d'épistémologie pour le comprendre.

Ensuite, tu me dis que seul les meilleurs auront un job en rapport avec leur domaine, les autres auront donc été un fardeau pour l'état, rien de plus
Leurs études auront donc été inutiles

Ou même des études bidonnesque, d'ailleurs tu parles d'études utile à l'état mais directement ou indirectement, toutes les filières le sont ou presque

Effectivement, le système est à reconstruire mais regarde le tollé lorsque le gouvernement a annoncé faire de la sélection pour les facs. Les médiocres ne souhaitent pas se donner les moyens de leurs ambitions, mais il faut que le système les laissent libres et leurs donnent les même possibilités qu'aux excellents.

Si tes études ne conditionnent pas ton futur job, elles ont été inutiles si elles ne t'apportent pas une plus value.
La L3 psycho ayant validé toutes ses années mention rattrapages et finissant caissière, sera-t-elle meilleure à son poste grâce à cette licence ?

Au contraire, il faudrait utiliser ces statistiques pour fermer des portes aux incompétents, qui ne viennent à la fac que parce que c'est chauffé l'hiver.

C'est vrai & faux en même temps

La réforme sur les facs nécessite tout autant une réforme sur le recrutement en entreprise et la revalorisation du BAC

Parce que justement, tu peux pas demander aux gens d'allez bosser sans études sup alors que pour faire des boulots simples, il faut un BAC +2 maintenant, il y aurait un déséquilibre totale et ça deviendrait totalement impossible justemetn

De plus, rentrer en études sup ne veut pas dire les terminer, il suffit de voir le nombre d'abandon dès la L1 qui mène les étudiants à faire autre chose, soit un changement de filière, soit un travail simplement, je connais très peu de gens qui n'ont pas déjà travailler à 19 ans par exemple encore plus a 21

Pourquoi peux-tu qu'il y ait une revalorisation du bac ?
Ce diplôme est accessible à n'importe quel débile. Pour ne pas l'avoir il faut actuellement être un crétin congénital ou refuser d'apprendre.
Je ne vois pas, dans ces conditions, comment tu veux le revaloriser.
De plus, si tu décide d'un coup de relever significativement le niveau, tu vas avoir une levée de boucliers, tout comme tu as un eu gros mécontentement lorsque le gouvernement a évoqué une possible sélection dans les facultés.

Tu admets donc que la sélection n'est pas assez drastique, les étudiants abandonnant dès la L1.

Revaloriser dans le recrutement

Je parle pas de la revaloriser à l'enseignement, c'est inutile puisque comme tu l'as dis le diplôme est déjà accessible

Parce que justement le problème du BAC a l'heure actuelle c'est qu'il ne permet pas de faire un taff facilement, si tu te lances dans la vie avec le BAC, tu te rendras vite compte que ça va être chaud pour taffer ou trouver une place dans un truc qui te plait même si tu y mets du tiens

Ensuite on a des constats similaire je pense mais on trouve pas les mêmes causes

Par exemple je n'admets pas que le taux d'abandon démontre une non sélection ou une sélection inutile, puisque le taux d'abandon est un moyen de sélection à mes yeux

Ce que je veux dire par là, c'est qu'il est inutile de sélectionner les gens à l'entrée de la FAC, car ça va se faire tout seul à cause de la charge de travail ou simplement parce que ça ne plait pas à la personne

Y a autant de raisons d'abandon qu'il y a de personnes qui abandonnent, donc comme j'ai dis ça ne sert absolument à rien de resserer l'étau

Cependant il serait plus efficace à mon avis d'inciter les élèves à découvrir tout un tas de métier, faire plus du collège et du lycée un milieu permettant un choix réflechis sur son futur projet pro

Parce que justement en procédant ainsi, les élèves qui deviendront des adultes prendraient pas une claque dans la gueule en rentrant dans un corps de métier, n'idéaliserait pas les secteurs et serait plus pragmatique vis à vis de tout ça

ça fonctionnerait comme une pré-sélection puisque beaucoup moins de gens iraient à la FAC notamment, on investirait dans l'alternance et les contrats professionnalisants

Ce qui feraient automatiquement des études sup un milieu de spécialisation plutôt qu'une continuité du lycée, ce qui par la même occasion permettrait d'avoir une élite mieux formés dans tout les domaines puisque les classes seraient moins nombreuses

Ainsi tu revaloriserait indirectement le BAC puisque il n'y aurait plus autant de sur-diplômés donc les recruteurs seraient plus à même de prendre des simples bacheliers

Mais en plus de ça, l'épanouissement des jeunes favorisera surement les talents pour leurs métiers futurs

.

Revaloriser dans le recrutement

Impossible dans une économie mondialisée.
La société te rappelle tous les jours que peu/pas d'étude = pays du tier monde.

Tu as dit, dans un message précèdent :

d'ailleurs tu parles d'études utile à l'état mais directement ou indirectement, toutes les filières le sont ou presque

Si ces élèves abandonnent dès la première année, ou vont dans des filières poubelles, ils sont juste un fardeau pour l'état, un coût pour les contribuables.
Ce que tu dis actuellement s'oppose à tes messages précédents.
Tu ne peux pas affirmer qu'aucune études n'est inutile pour l'état et dire que les abandons successifs, parce que c'est en général ce que font ce genre d'élèves, sont un moyen de sélection adapté.
Je ne sais plus si c'est toi, ou un autre khey, qui a posté le coût d'une année dans le supérieur, mais lorsque l'on regarde ces chiffres, on se rends compte que chaque élève coûte beaucoup d'argent au contribuable, ainsi il vaudrait mieux rationnaliser la manière dont on dépense l'argent de nos impôts.

Ensuite, je suis pour le fait de faire découvrir de nombreux métiers aux élèves, malheureusement la société actuelle veut que les métiers manuels soient mal considérés. ​
Tant qu'il n'y aura pas un changement à ce niveau, les élèves continueront à vouloir faire des études, la plupart inutiles.

Tu proposes un changement de fond qui n'arrivera probablement jamais, je propose une sélection pour réduire les coûts engendrés par les inutiles.

Le 18 mai 2022 à 14:53:45 :

Le 18 mai 2022 à 13:42:01 :
15K de CA/mois.

5K d'IS.
2.5K d'IR.

La contrepartie ?! : /10

Sur 1000€ de CA, 535€ va à l'Etat

Mon meilleur pote bosse dans le web, il est parti à Andorre0% IS, 10%IR
Il vit sa meilleure vie et a même pu réinvestir facilement ses thunesFacile quand t'as 6k en plus par mois
Pourquoi je ne le fais pas et j'en suis toujours à vivre à Paris ?J'ai une femme parfaite, traditionnelle, l'idéale quoi, mais elle ne veut pas quitter sa famille et vivre loin d'une ville quelle vie

Courage khey, as-tu essayé d'aller voir un avocat fiscaliste ?

Le 18 mai 2022 à 15:21:53 :

Le 18 mai 2022 à 14:53:45 :

Le 18 mai 2022 à 13:42:01 :
15K de CA/mois.

5K d'IS.
2.5K d'IR.

La contrepartie ?! : /10

Sur 1000€ de CA, 535€ va à l'Etat

Mon meilleur pote bosse dans le web, il est parti à Andorre0% IS, 10%IR
Il vit sa meilleure vie et a même pu réinvestir facilement ses thunesFacile quand t'as 6k en plus par mois
Pourquoi je ne le fais pas et j'en suis toujours à vivre à Paris ?J'ai une femme parfaite, traditionnelle, l'idéale quoi, mais elle ne veut pas quitter sa famille et vivre loin d'une ville quelle vie

Courage khey, as-tu essayé d'aller voir un avocat fiscaliste ?

Bien sûr, et limite il me menace quand je souffle l'idée d'aller à Andorre

Le 18 mai 2022 à 15:28:00 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:53 :

Le 18 mai 2022 à 14:53:45 :

Le 18 mai 2022 à 13:42:01 :
15K de CA/mois.

5K d'IS.
2.5K d'IR.

La contrepartie ?! : /10

Sur 1000€ de CA, 535€ va à l'Etat

Mon meilleur pote bosse dans le web, il est parti à Andorre0% IS, 10%IR
Il vit sa meilleure vie et a même pu réinvestir facilement ses thunesFacile quand t'as 6k en plus par mois
Pourquoi je ne le fais pas et j'en suis toujours à vivre à Paris ?J'ai une femme parfaite, traditionnelle, l'idéale quoi, mais elle ne veut pas quitter sa famille et vivre loin d'une ville quelle vie

Courage khey, as-tu essayé d'aller voir un avocat fiscaliste ?

Bien sûr, et limite il me menace quand je souffle l'idée d'aller à Andorre

Sérieux ? Navré pour toi
Je t'avoue que ça me surprends un peu, j'ai toujours eu de bonnes expériences avec eux...
Il n'a pas trouvé de moyen de te faire de l'opti fisc pour ton cas ?

Edit : je ne remet pas en cause ta parole, ça me semble juste étonnant au vu de mes propres exp.

Impossible dans une économie mondialisée.
La société te rappelle tous les jours que peu/pas d'étude = pays du tier monde.

Tu as dit, dans un message précèdent :

Si ces élèves abandonnent dès la première année, ou vont dans des filières poubelles, ils sont juste un fardeau pour l'état, un coût pour les contribuables.
Ce que tu dis actuellement s'oppose à tes messages précédents.
Tu ne peux pas affirmer qu'aucune études n'est inutile pour l'état et dire que les abandons successifs, parce que c'est en général ce que font ce genre d'élèves, sont un moyen de sélection adapté.
Je ne sais plus si c'est toi, ou un autre khey, qui a posté le coût d'une année dans le supérieur, mais lorsque l'on regarde ces chiffres, on se rends compte que chaque élève coûte beaucoup d'argent au contribuable, ainsi il vaudrait mieux rationnaliser la manière dont on dépense l'argent de nos impôts.

Ensuite, je suis pour le fait de faire découvrir de nombreux métiers aux élèves, malheureusement la société actuelle veut que les métiers manuels soient mal considérés. ​
Tant qu'il n'y aura pas un changement à ce niveau, les élèves continueront à vouloir faire des études, la plupart inutiles.

Tu proposes un changement de fond qui n'arrivera probablement jamais, je propose une sélection pour réduire les coûts engendrés par les inutiles.

Alors, je dirais que justement peu ou pas d'études ne veut pas dire pays du tier monde pour moi

Par exemple, les pays du tier monde sont souvent à la ramasse car même leurs éducation primaire est à la ramasse aussi, ensuite ce qui fait que nos sociétés ont su atteindre un stade pareil, c'est grâce aux sciences dures qui permettent d'exploiter nos découvertes et d'en faire de nouvelles

En réalité j'ai l'impression que c'est plus une supériorité technologique qui nous a amené au reste

Alors ensuite, tout dépend de comment sont fait les calculs non ? Car par exemple je vais prendre une filière de droit, c'est une des plus demandés, pour preuve dès le début d'une année il y a littéralement trop d'élèves ce qui est problématique car pas assez de places dans les amphis etc

Les dépenses reste les mêmes en réalité dans la FAC en question non ? Peu importe le nombre d'élèves, il y autant de profs, de cours et de places puisque les infrastructures sont déjà là

Et ensuite j'aimerais éclaircir mon propos, oui aucune études (ou presque) n'est inutile à l'état ou à la société, dans la mesure ou ces études sont complétés, puisque évidemment un étudiant qui ne finit pas ses études n'as pas son diplôme et donc ne travaillera pas dans la filière requise

De toute manière, une vie est estimée a 3 millions d'euros, c'est la moyenne environ il me semble de productivité tout au long de la vie d'un humain
Alors évidemment c'est qu'une moyenne hein mais l'argent investit en vaut la chandelle je pense

Même si il finit pas ses études, ce qu'il va produire remboursera largement l'état non ?

Ensuite pour les métiers manuels nous sommes d'accord khey, mais justement il est possible d'en changer le fond ,puisque l'histoire nous l'as déjà démontré maintes et maintes fois, cultures, moeurs et idée peuvent être largement modifiés avec des discours ou de la propagande, on le voit encore dans notre société occidental

Le budget de l'éducation supérieur est de 17.29 milliards d'euros, ce qui représentent absolument que dalle en réalité dans le budget national

Il y a 2 785 000 étudiants INSCRITS en 2021, donc calcul basique mais 17.29 milliards/ 2 785 000 d'étudiants = un budget moyen de 6208 par élèves, ce qui est très peu

Après justement il y a les bourses par exemple et les aides
Mais je ne suis pas sûr que cela soit ultra impactant sur le cout global khey

Le 18 mai 2022 à 15:33:14 :

Le 18 mai 2022 à 15:28:00 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:53 :

Le 18 mai 2022 à 14:53:45 :

Le 18 mai 2022 à 13:42:01 :
15K de CA/mois.

5K d'IS.
2.5K d'IR.

La contrepartie ?! : /10

Sur 1000€ de CA, 535€ va à l'Etat

Mon meilleur pote bosse dans le web, il est parti à Andorre0% IS, 10%IR
Il vit sa meilleure vie et a même pu réinvestir facilement ses thunesFacile quand t'as 6k en plus par mois
Pourquoi je ne le fais pas et j'en suis toujours à vivre à Paris ?J'ai une femme parfaite, traditionnelle, l'idéale quoi, mais elle ne veut pas quitter sa famille et vivre loin d'une ville quelle vie

Courage khey, as-tu essayé d'aller voir un avocat fiscaliste ?

Bien sûr, et limite il me menace quand je souffle l'idée d'aller à Andorre

Sérieux ? Navré pour toi
Je t'avoue que ça me surprends un peu, j'ai toujours eu de bonnes expériences avec eux...
Il n'a pas trouvé de moyen de te faire de l'opti fisc pour ton cas ?

Edit : je ne remet pas en cause ta parole, ça me semble juste étonnant au vu de mes propres exp.

Disons qu'il n'a vu que le côté négatif à ça
Mais oui il m'en fait, mais ça reste quand même faible

Le 18 mai 2022 à 15:48:35 :

Le 18 mai 2022 à 15:33:14 :

Le 18 mai 2022 à 15:28:00 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:53 :

Le 18 mai 2022 à 14:53:45 :

Le 18 mai 2022 à 13:42:01 :
15K de CA/mois.

5K d'IS.
2.5K d'IR.

La contrepartie ?! : /10

Sur 1000€ de CA, 535€ va à l'Etat

Mon meilleur pote bosse dans le web, il est parti à Andorre0% IS, 10%IR
Il vit sa meilleure vie et a même pu réinvestir facilement ses thunesFacile quand t'as 6k en plus par mois
Pourquoi je ne le fais pas et j'en suis toujours à vivre à Paris ?J'ai une femme parfaite, traditionnelle, l'idéale quoi, mais elle ne veut pas quitter sa famille et vivre loin d'une ville quelle vie

Courage khey, as-tu essayé d'aller voir un avocat fiscaliste ?

Bien sûr, et limite il me menace quand je souffle l'idée d'aller à Andorre

Sérieux ? Navré pour toi
Je t'avoue que ça me surprends un peu, j'ai toujours eu de bonnes expériences avec eux...
Il n'a pas trouvé de moyen de te faire de l'opti fisc pour ton cas ?

Edit : je ne remet pas en cause ta parole, ça me semble juste étonnant au vu de mes propres exp.

Disons qu'il n'a vu que le côté négatif à ça
Mais oui il m'en fait, mais ça reste quand même faible

Ah, navré pour toi.
Je te conseillerais tout de même d'aller en voir un autre, si tes finances le permette.

Le 18 mai 2022 à 15:39:43 :

Impossible dans une économie mondialisée.
La société te rappelle tous les jours que peu/pas d'étude = pays du tier monde.

Tu as dit, dans un message précèdent :

Si ces élèves abandonnent dès la première année, ou vont dans des filières poubelles, ils sont juste un fardeau pour l'état, un coût pour les contribuables.
Ce que tu dis actuellement s'oppose à tes messages précédents.
Tu ne peux pas affirmer qu'aucune études n'est inutile pour l'état et dire que les abandons successifs, parce que c'est en général ce que font ce genre d'élèves, sont un moyen de sélection adapté.
Je ne sais plus si c'est toi, ou un autre khey, qui a posté le coût d'une année dans le supérieur, mais lorsque l'on regarde ces chiffres, on se rends compte que chaque élève coûte beaucoup d'argent au contribuable, ainsi il vaudrait mieux rationnaliser la manière dont on dépense l'argent de nos impôts.

Ensuite, je suis pour le fait de faire découvrir de nombreux métiers aux élèves, malheureusement la société actuelle veut que les métiers manuels soient mal considérés. ​
Tant qu'il n'y aura pas un changement à ce niveau, les élèves continueront à vouloir faire des études, la plupart inutiles.

Tu proposes un changement de fond qui n'arrivera probablement jamais, je propose une sélection pour réduire les coûts engendrés par les inutiles.

Alors, je dirais que justement peu ou pas d'études ne veut pas dire pays du tier monde pour moi

Par exemple, les pays du tier monde sont souvent à la ramasse car même leurs éducation primaire est à la ramasse aussi, ensuite ce qui fait que nos sociétés ont su atteindre un stade pareil, c'est grâce aux sciences dures qui permettent d'exploiter nos découvertes et d'en faire de nouvelles

En réalité j'ai l'impression que c'est plus une supériorité technologique qui nous a amené au reste

Alors ensuite, tout dépend de comment sont fait les calculs non ? Car par exemple je vais prendre une filière de droit, c'est une des plus demandés, pour preuve dès le début d'une année il y a littéralement trop d'élèves ce qui est problématique car pas assez de places dans les amphis etc

Les dépenses reste les mêmes en réalité dans la FAC en question non ? Peu importe le nombre d'élèves, il y autant de profs, de cours et de places puisque les infrastructures sont déjà là

Et ensuite j'aimerais éclaircir mon propos, oui aucune études (ou presque) n'est inutile à l'état ou à la société, dans la mesure ou ces études sont complétés, puisque évidemment un étudiant qui ne finit pas ses études n'as pas son diplôme et donc ne travaillera pas dans la filière requise

De toute manière, une vie est estimée a 3 millions d'euros, c'est la moyenne environ il me semble de productivité tout au long de la vie d'un humain
Alors évidemment c'est qu'une moyenne hein mais l'argent investit en vaut la chandelle je pense

Même si il finit pas ses études, ce qu'il va produire remboursera largement l'état non ?

Ensuite pour les métiers manuels nous sommes d'accord khey, mais justement il est possible d'en changer le fond ,puisque l'histoire nous l'as déjà démontré maintes et maintes fois, cultures, moeurs et idée peuvent être largement modifiés avec des discours ou de la propagande, on le voit encore dans notre société occidental

Le budget de l'éducation supérieur est de 17.29 milliards d'euros, ce qui représentent absolument que dalle en réalité dans le budget national

Il y a 2 785 000 étudiants INSCRITS en 2021, donc calcul basique mais 17.29 milliards/ 2 785 000 d'étudiants = un budget moyen de 6208 par élèves, ce qui est très peu

Après justement il y a les bourses par exemple et les aides
Mais je ne suis pas sûr que cela soit ultra impactant sur le cout global khey

Je te ne parle pas de ton avis, mais de celui de la société.
Et ton avis est minoritaire.

Plus tu as d'élèves, plus tu vas avoir besoin de chargés de TD, si les élèves sont répartis en petits groupes.
Donc plus de contractuels ou de doctorants sous-payés.

Tu fais une distinctions entre

étudiant qui ne finit pas ses études n'as pas son diplôme et donc ne travaillera pas dans la filière requise

et un étudiant qui fini, mais, dans un de tes messages précédant, tu admettais que seuls les meilleurs allaient bosser dans le domaine en question.
La majeure partie des élèves qui terminerons leurs cursus se retrouverons dans un marché bouché, et, avec une licence peu professionnalisante, se retrouverons à faire des métiers sous qualifiés.
De ton point de vue, ça ne sont pas des études inutiles ?

Ensuite, je te redirige vers le lien posté par un khey plus haut :
https://diplomeo.com/actualite-depenses_etat_enseignement_education

 Près de 7 % du PIB pour l’éducation
La DIE (dépense intérieure d’éducation) était à la baisse sous la présidence de Nicolas Sarkozy, entre 2010 et 2012, notamment avec « la politique de maîtrise des dépenses budgétaires ». Une dépense qui est ensuite repartie à la hausse : +1,5 % en 2013, 0,9 en 2014 et 0,5 en 2015.

Au total, en 2015, la France a consacré 147,8 milliards d’euros à l’enseignement, soit 6,8 % de son PIB, réparti ainsi :

42,5 milliards d’euros pour le primaire, 28,8 % du total
58,3 milliards d’euros pour le secondaire, 39,4 % du total
et 30,1 milliards d’euros pour l’enseignement supérieur, 20,3 % du total

On est loin de tes estimation, visiblement.
Tu sous estimes de moitié ce que coute un élève dans le supérieur.

Bref, je n'ai pas l'impression que notre discussion nous amène quelque part, nos avis sont différents, et visiblement, le resterons. Ce qui fait de nous ... des être humains, je suppose
Merci d'être resté cordial, khey et bonne journée à toi