[ALERTE] Retour du COVID et de la 4eme DOSE dans les MEDIAS !!!!!
Le 27 avril 2022 à 16:09:44 :
Le 27 avril 2022 à 16:06:17 :
Au prétexte qu'un virus émerge, on serait engagé moralement envers les vieux, puis les africains, puis les martiens, à devoir lutter contre sa propagation en acceptant tous les chantages et restrictions imaginées par un esprit comme vanillaAu prétexte qu'un virus émerge, il est de notre ressort de le combattre comme on a toujours fait depuis la théorisation de la l'épidémiologie et son principe de morbi-mortalité. Ni plus ni moins
Bah non
Tu ignores plein d'épidémie sans broncher.
T'as pas donné tout tes moyens pour ça.
Donc déjà ça tient pas debout.
Le 27 avril 2022 à 16:18:12 :
Le 27 avril 2022 à 16:05:22 :
Le 27 avril 2022 à 15:59:35 :
Le 27 avril 2022 à 15:56:31 :
Le 27 avril 2022 à 15:49:41 :
Le 27 avril 2022 à 15:34:23 :
Le 27 avril 2022 à 15:26:06 :
[15:24:21] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 15:20:03 :
[15:18:14] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 15:14:16 :
[15:10:02] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 15:04:17 :
de longs mois sans libertés ni autres car aucuns statut vaccinalEt dire que t'en as qui trouvent ça normal de devoir imposer un pass vaccinal
Ta "stratégie" consiste à laisser les gens mourir pour que tu puisses retrouver ta liberté de consommation. Cet individualisme ne menèra strictement nulle part en plus d'être pour le moins odieuse. Toutefois, tu cristallisses parfaitement les envies du forumeur lambda se fichant éperdument des pertes du moment que ça n'influe pas son petit mode de vie
Laisser les gens mourir ? Rappelles moi le pourcentage de chance de mourir du Covid ?
1500 hospitalisations par jour ce n'est pas suffisant pour activer la sonnette d'alarme ? Dans ce cas, il va en falloir combien ? Le double (3000/j) ? Le triple (4500/j) ou le quadruple (6000/j) ? À moins que tu ne possèdes pas de limites et que peu importe les problèmes de santé, tu seras satisfait du moment que tu pourras consommer ton hamburger au fast-food du coin ?
Non c'est pas suffisant. L'hôpital travaille à flux tendu à cause de la politique qui y est appliquée et c'est valable pour toutes les autres grippes depuis 10 ans.
Tout le monde s'en carre le fion de ton covid tu comprends ça ?On va donc reprendre la comparaison entre la grippe saisonnière et le Covid-19 :
Petite dédicace à Cas-fouiller qui prétend que le forum est uniquement contre le confinement alors que la plupart de mes interlocuteurs ici disent qu'ils s'en foutent et qu'il ne faut rien faire pour endiguer l'épidémie. Preuve que vous aurez malheureusement la vie que vous méritez
Eh oui on cotise un pognon de dingue pour un système de santé qui n'arrive même pas à ouvrir des lits en réa qui ne demandent aucune intervention...
Oh wait c'est vrai la réa n'est pas rentable car c'est n'est pas une opération facturable et remboursable par la sécurité sociale
Oui on s'en branle du covid car on est pas impactés. T'as des personnes fragiles et t'en a toujours eu. Si l'hôpital n'est pas foutu de les accueillir c'est que c'est l'hôpital le problème, pas les malades.
L'intérêt premier n'est pas d'accueillir la terre entière à l'hôpital, mais bien que ces personnes ne soient pas hospitalisées. Avoir recours à de l'oxygénothérapie à 60 litres par minute ça ne devrait pas être une norme. Maintenant, si pour toi tu t'en fiches des morts du moment que ça ne bouleverse pas ton petit mode de vie, je pense que je ne peux malheureusement plus rien faire pour toi
Ben non on va pas accueillir la terre entière effectivement, mais le peuple français en fait.
Et oui ça ne bouleverse la vie de personne en fait, tu sors de quelle grotte ? Oui les faibles et les vieux meurent de maladies, scoop, j'espère que tu tombes pas de nues.Chaque cas grave pour Covid est un lit qui n'est pas disponible pour quelqu'un d'autre. Tu ne sembles pas saisir qu'n stock n'est jamais linéaire et que de ce fait plusieurs hôpitaux se retrouvent débordés au point de devoir au mieux repousser certaines opérations, au pire les déprogrammer sans date de renouvellement. Que sur les 1500 hospitalisations par jour, la moitié sont EVITABLES et qu'il suffirait juste de se faire vacciner et faire un minimum attention pour s'empêcher de se retrouver en oxygènothérapie. Que si on divisait les entrées par deux, on pourrait maitriser le flux entrant et ainsi sauver des vies, éviter des deuils, soulager des peines. Lutter contre la mort ce n'est pas négligeable et ça ne le sera jamais. Ne t'en déplaise
Tu sais lire français ou bien ?
L'hôpital travaille à flux tendu car c'est la système le plus rentable. Donc aucun place pour l'imprévu.
Hors à ce que je sache une maladie, une épidémie ou un accident ne son jamais prévisible.
Ça te rentre dans la crâne ou pas ?On est AUCUNEMENT responsables de l'engorgement de l'hôpital, et tu ne fais RIEN pour changer cela en ce qui te concerne.
Joli foutage de gueule. Il y a belle lurette que l'on connait le mode de contamination du virus et comme l'éviter. Rien pour ce qui est de la vaccination :
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261295v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.25.21265500v2
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2116597
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971221008572
Je peux aussi te fournir des données supplémentaires sur le bénéfice qu'à l'aération sur les contaminations si ça te fait plaisir, mais en échange, il va vraiment falloir arrêter de raconter n'importe quoi
En attendant c'est pas la politique que le gouvernement a mené et que tu as défendu, pourtant tu attaques pas le gouvernement ni le conseil scientifique
Et puis génial, les plus grands experts de la géniale science qui disent d'ouvrir les fenêtres.
On sent qu'ils sont compétents et capables.Parce que je n'ai aucun pouvoir d'action sur les membres du gouvernement (dieu sait que j'ai signé des pétitions en vain) donc il faut au moins agir sur le peuple pour limiter la casse. Tout simplement
Le 27 avril 2022 à 15:50:58 :
Le 27 avril 2022 à 15:48:15 :
Le 27 avril 2022 à 15:45:48 :
Sachant que le golem vanilla défendait le vaccin 2 doses comme le saint Graal, puis le 3 doses, puis le 4 doses.A chaque en défendant ça comme une vérité absolue, puis en revenant sur ses pas en disant qu'on avait jamais affirmé que ça suffirait, donc que le génial vaccin pourrait prendre 50 doses
Et que leur géniale gestion pourrait passer par de nouveaux confinement
Et ça exige sans cesse des sacrifices toujours plus grands en faisant des reproches pour exiger des gens qu'ils aient les mêmes vues que les golem comme vanilla.
Elle voulait pas faire la 3ème avant de se faire rappeler à l'ordre par ses maîtres
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1115924067Bordel, cette contradiction. Donc elle vient shiller le vaccin comme un bot sans cervelle sur un topic et peut remettre en doute la propagande étatique et commerciale sur un autre.
C'est schizophrène ou trollesque, l'un des deux.
C'est si dur à comprendre qu'il n'existe pas seulement deux camps et que je recommande la vaccination parce qu'elle est prouvée...chose qui n'était pas le cas au moment de ce message ? Est-ce que tu te rends compte que t'es en train de me reprocher d'avoir fait preuve de nuance ?
Non, non. Elle n'est pas plus prouvée qu'elle ne l'était à la date de ton message. Tu brasses sincèrement du vent depuis le début, et c'est tout sauf de la nuance que tu démontres. Ta position n'a absolument aucun sens, et factuellement tu balances ineptie sur ineptie.
J'attends encore que tu demontres avec pertinence les bienfaits de la vaccination, la balance bénéfices/risques favorable eu égard au taux de mortalité et à la présence d'effets secondaires plus ou moins dangereux.
J'attends.
Je peux te transmettre une ribambelle d'études à ce sujet, mais nous savons tous les deux que tu ne liras pas. Comment puis-je en être si convaincue ? Tout simplement parce que ça fait déjà le 10 ème papier scientifique que je mets à la connaissance de ce topic et personne n'a consulté ne serait-ce que l'abstract de l'un d'eux. Depuis le début, vous vous contentez seulement de dire que c'est faux parce que vous refusez d'y croire. C'est l'effet forum quoi
Et toi tu fais comme des religieux qui renvoient sans cesse à leur texte pour contrôler le débat
Oui c'est de la religion cette attitude, ou juste il est payé a recracher des choses sur le web.
Vu l'heure à laquelle tu le retrouves sur le fofo de temps en temps, on peut penser que c est un malgache payé pour ça
Et si on va plus loin on se rends compte que 99.9% des patients en Réa sont des Vieux et des Obéses, Vax et Non Vax.
Mais c'est pas politiquement correct de le dire.
Le mieux c'est de vacciner en masse les bébé et les nourrisson.
Faudrait surtout pas que nos Gros Sac et nos vieux ce sentent stigmatisé.C'est tellement pas politiquement correct que je fais exprès de te fournir des données par tranche d'âge justement pour que tu évites de tenir ce genre de discours creux. Faut croire que tu ne peux pas t'en empêcher
Le Covid19 ne tue pas grand monde si ce n'est les personnes âgés surtout depuis le variant Omicron.
Il est admis que ce variant n'est pas dangereux et l'étude portant sur plus d'1m de cas a démontré que pour les moins de 50 ans on était pas loin d'une centaine de mort.
Ce même variant qui est bien plus virulent que ceux d'avant, ce qui de ce que j'ai compris, va avec sa faible dangerosité.
Vos solutions comme le masque, le couvre feu, le confinement, les vaccins etc. n'ont pas fonctionnés et n'ont fait qu'accentuer les vagues d'après, détruire l'économie, ruiner la psyché des gosses qui ne voient plus aucun visage, déprimer une grande partie des jeunes et j'en passe.
Peut-être et je dit bien peut-être est-il temps de comprendre qu'il suffit simplement de laisser le virus circulé ? Laisser les gens l'attraper, faire travailler leur immunité et la sainte immunité collective avec ?
Peut-être que vivre avec un masque, sans avoir le droit de sortir, dans la parano et le stress constant a un impact très important sur cette même santé qu'on essaye de protéger avec toutes ses mesures ?
Peut-être ?
C'est le truc que je répète en boucle depuis des semaines et des semaines, mais de toute façon on ne se débarrassera jamais de ce virus. Donc soit on fait comme la Chine, on continue à avoir des mesures totalement démesurées par rapport à la menace réelle du virus, soit on fini par se rendre à l'évidence que oui ce virus devient moins dangereux donc vivre avec beaucoup moins de contraintes et cesser les menaces de restrictions en cas de montées des cas. Le problème c'est que vu comme on est parti, ben on part comme la Chine. On cherche même pas à changer de stratégies face au Covid.
A l'heure actuelle, je préfère de loin vivre dans un pays où t'as même plus besoin de porter un masque dans les transports en commun qu'en France où c'est pas demain la veille que tu pourras plus porter ton masque dans l'avion et qu'on continue de faire passer à la télé une bande de toubibs flipper à l'idée que des pays lâchent leurs mesures pour vivre avec le virus.
Je prépare mon expatriation aux pays bas depuis quelques mois déjà perso.
Je vois mal comment on peut être d'un avis différent du miens vis à vis des données qu'on a.J'aurai aimé avoir une réponse de l'autre illuminée.
Elle t'as répondue
Mais en tout cas, c'est à cause de personnes comme Vanilla qu'on ne change pas du tout notre stratégie de lutte contre le covid et de toute façon, faut pas se leurrer: cette fameuse "guerre" évoquée par Macron en 2020, ben on l'a perdue. On va pas vivre ad vitam eternam masqués et vaccinés 2fois par mois pour ce genre de trucs. Alors oui, des morts on continuera à en avoir, mais c'est comme ça, on peut rien faire pour eux.
Le truc que malheureusement on ne retiendra pas dans cette histoire, c'est qu'on est pas resté humble face à cette pandémie, on a préféré ne pas accepter que c'était peine perdue cette lutte et voilà où on en est. On en est quand même venu à forcer des millions de français à devoir se faire vacciner alors qu'une grande partie n'en avait pas besoin et qu'on a privé le reste de cette population pendant de longs mois sans libertés ni autres car aucuns statut vaccinal
Et dire que t'en as qui trouvent ça normal de devoir imposer un pass vaccinal
Ta "stratégie" consiste à laisser les gens mourir pour que tu puisses retrouver ta liberté de consommation. Cet individualisme ne menèra strictement nulle part en plus d'être pour le moins odieuse. Toutefois, tu cristallisses parfaitement les envies du forumeur lambda se fichant éperdument des pertes du moment que ça n'influe pas son petit mode de vie
Laisser les gens mourir ? Rappelles moi le pourcentage de chance de mourir du Covid ?
1500 hospitalisations par jour ce n'est pas suffisant pour activer la sonnette d'alarme ? Dans ce cas, il va en falloir combien ? Le double (3000/j) ? Le triple (4500/j) ou le quadruple (6000/j) ? À moins que tu ne possèdes pas de limites et que peu importe les problèmes de santé, tu seras satisfait du moment que tu pourras consommer ton hamburger au fast-food du coin ?
Non c'est pas suffisant. L'hôpital travaille à flux tendu à cause de la politique qui y est appliquée et c'est valable pour toutes les autres grippes depuis 10 ans.
Tout le monde s'en carre le fion de ton covid tu comprends ça ?On va donc reprendre la comparaison entre la grippe saisonnière et le Covid-19 :
Petite dédicace à Cas-fouiller qui prétend que le forum est uniquement contre le confinement alors que la plupart de mes interlocuteurs ici disent qu'ils s'en foutent et qu'il ne faut rien faire pour endiguer l'épidémie. Preuve que vous aurez malheureusement la vie que vous méritez
Eh oui on cotise un pognon de dingue pour un système de santé qui n'arrive même pas à ouvrir des lits en réa qui ne demandent aucune intervention...
Oh wait c'est vrai la réa n'est pas rentable car c'est n'est pas une opération facturable et remboursable par la sécurité sociale
Oui on s'en branle du covid car on est pas impactés. T'as des personnes fragiles et t'en a toujours eu. Si l'hôpital n'est pas foutu de les accueillir c'est que c'est l'hôpital le problème, pas les malades.
L'intérêt premier n'est pas d'accueillir la terre entière à l'hôpital, mais bien que ces personnes ne soient pas hospitalisées. Avoir recours à de l'oxygénothérapie à 60 litres par minute ça ne devrait pas être une norme. Maintenant, si pour toi tu t'en fiches des morts du moment que ça ne bouleverse pas ton petit mode de vie, je pense que je ne peux malheureusement plus rien faire pour toi
En fait tu estimes qu'on a une responsabilité et un devoir alors que c'est un virus que vous avez laissé entrer sur le territoire
Tu estimes qu'on doit empêcher toutes les morts.Comme si c'était faisable...
Tu exiges qu'on se sentent concernés par le sort de ces gens, mais c'est intenable en fait
Par exemple, si on suit ta logique on doit aussi tout faire pour arrêter les morts en Ukraine.
Et ça passe par quoi ?En gros tu veux accomplir une sorte de sacrifice permanent pour éponger l'océan
- Nous avons une responsabilité collective puisque tout un chacun est capable d'être contaminé et de le transmettre à son voisin
- J'estime que l'on doit empêcher une majorité de morts évitables et ce conformément à mon serment d'Hypocrate
- Nous sommes tous concernés et nier la gravité de ce virus à l'échelle populationnelle ne fait que perpétuer le cycle
- Je ne suis pas experte en géopolitique, mais il me paraît sensé de ne pas regarder un pays se faire envahir par un autre. Ça ne signifie pas qu'il existe des gentils et des méchants, mais seulement que la guerre ne profite à personne
Bah déjà c'est faux fondamentalement.
C'est toi qui veut imposer cette lecture moraliste
On n est responsable de rien, surtout pas de pseudo contaminations que tu nous reproches.
Va faire un procès prouvant que j'ai contaminé une personne, avant ça, tu te tais.
Toi tu accuses des gens sur la base de ce principe fumeux, or on est en état de droit et accuser des gens nécessite des preuves, des procès, une défense.
Le simple fait que tu oses écarté ce pan entier de la vie du citoyen est révélateur
Tu éclipses ce que tu veux selon tes petites vues, même l'état de droit.
La mort est inévitable déjà, tu peux juste freiner ou choisir une autre cause.
Et tu cherches à étendre ton pseudo serment à nous, en nous obligeant.
Nier ou pas ça change rien, le virus vous dépasse, se sentir concerné ne donne aucun pouvoir sur lui.
T'es pas experte en droit ou en philo pourtant tu condamnes des gens sans preuve, simplement en invoquant une pseudo responsabilité collective, le truc à la mode pour imposer des conduites en incriminant vaguement tout le monde
Non seulement tu es pour une politique eugéniste, mais en plus, tu n'arrives pas à concevoir une responsabilité en dehors de son champ juridique. Ça va être très difficile de converser avec toi
La responsabilité du citoyen qui a concédé plus que sa liberté pendant 2 longues années pour lutter contre ton virus qui a un taux de létalité indicernable en dessous de 60 ans est nulle, mon petit bot.
Par contre, la responsabilité mise en avant dans de très nombreuses analyses d'un gouvernement défaillant et de son système de santé laissé à l'abandon est quelque chose de réelle.
On ne peut pas rendre responsables des masses de l'incompétence de ceux qui les dirigent.
Ta responsabilité culpabilitrice, mets-la toi où je pense.La jeunesse du pays a été sacrifiée sur l'autel du boomer. Et quid des retombées économiques catastrophiques dûes à la mauvaise gestion de cette crise qui provoquera très certainement largement plus de morts et de misères ? En prends-tu le poids de la responsabilité collective ? Tu es responsable.
Ton hypocrisie et ta mauvaise foi intellectuelle n'ont aucune limite, kheyette.
Quand je fais référence à la responsabilité, il ne s'agit pas d'éthique, mais de biologie. Sur le plan purement physiologique, nous sommes tous responsables puisque nous sommes tous en capacité d'attraper le virus et de le transmettre. Je ne suis pas là pour vous dire que c'est bien ou mal, mais j'essaie de vous faire comprendre que vous n'êtes pas étrangers à cette épidémie et que ne rien entreprendre aura juste pour effet d'entretenir le statu-quo. Tant que vous continuerez à prétendre que ce n'est qu'une prétendre que ce n'est qu'une grippette ou je je sais que bêtise, on continuera inlassablement dans la même direction. Aujourd'hui comme dans 5 ans
On est déjà passé à autre chose en fait mais tu peux rester dans ta boucle si tu veux
Le forum est tellement passé à autre chose qu'il continue à pleurnicher à chaque fois qu'il y a une nouvelle vague épidémique et des mesures affiliées
Le 27 avril 2022 à 16:15:04 :
Le 27 avril 2022 à 16:08:39 :
Le 27 avril 2022 à 16:01:52 :
Le 27 avril 2022 à 15:59:00 :
Le 27 avril 2022 à 15:49:26 :
Le 27 avril 2022 à 15:42:08 :
Le 27 avril 2022 à 15:18:14 :
Le 27 avril 2022 à 15:14:16 :
[15:10:02] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 15:04:17 :
[14:55:48] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 14:48:54 :
Le 27 avril 2022 à 14:38:43 :
Le 27 avril 2022 à 14:27:40 :
Le 27 avril 2022 à 14:23:14 :
Le 27 avril 2022 à 14:21:57 :
Le 27 avril 2022 à 14:10:54 :
Dans ce cas, j'ai hâte que tu m'expliques pourquoi les personnes non-vax sont majoritaires à l'hôpital :
Selon toi, ne pas se faire vacciner augmente les chances de faire une mauvaise chute ?
Et si on va plus loin on se rends compte que 99.9% des patients en Réa sont des Vieux et des Obéses, Vax et Non Vax.
Mais c'est pas politiquement correct de le dire.
Le mieux c'est de vacciner en masse les bébé et les nourrisson.
Faudrait surtout pas que nos Gros Sac et nos vieux ce sentent stigmatisé.C'est tellement pas politiquement correct que je fais exprès de te fournir des données par tranche d'âge justement pour que tu évites de tenir ce genre de discours creux. Faut croire que tu ne peux pas t'en empêcher
Le Covid19 ne tue pas grand monde si ce n'est les personnes âgés surtout depuis le variant Omicron.
Il est admis que ce variant n'est pas dangereux et l'étude portant sur plus d'1m de cas a démontré que pour les moins de 50 ans on était pas loin d'une centaine de mort.
Ce même variant qui est bien plus virulent que ceux d'avant, ce qui de ce que j'ai compris, va avec sa faible dangerosité.
Vos solutions comme le masque, le couvre feu, le confinement, les vaccins etc. n'ont pas fonctionnés et n'ont fait qu'accentuer les vagues d'après, détruire l'économie, ruiner la psyché des gosses qui ne voient plus aucun visage, déprimer une grande partie des jeunes et j'en passe.
Peut-être et je dit bien peut-être est-il temps de comprendre qu'il suffit simplement de laisser le virus circulé ? Laisser les gens l'attraper, faire travailler leur immunité et la sainte immunité collective avec ?
Peut-être que vivre avec un masque, sans avoir le droit de sortir, dans la parano et le stress constant a un impact très important sur cette même santé qu'on essaye de protéger avec toutes ses mesures ?
Peut-être ?
C'est le truc que je répète en boucle depuis des semaines et des semaines, mais de toute façon on ne se débarrassera jamais de ce virus. Donc soit on fait comme la Chine, on continue à avoir des mesures totalement démesurées par rapport à la menace réelle du virus, soit on fini par se rendre à l'évidence que oui ce virus devient moins dangereux donc vivre avec beaucoup moins de contraintes et cesser les menaces de restrictions en cas de montées des cas. Le problème c'est que vu comme on est parti, ben on part comme la Chine. On cherche même pas à changer de stratégies face au Covid.
A l'heure actuelle, je préfère de loin vivre dans un pays où t'as même plus besoin de porter un masque dans les transports en commun qu'en France où c'est pas demain la veille que tu pourras plus porter ton masque dans l'avion et qu'on continue de faire passer à la télé une bande de toubibs flipper à l'idée que des pays lâchent leurs mesures pour vivre avec le virus.
Je prépare mon expatriation aux pays bas depuis quelques mois déjà perso.
Je vois mal comment on peut être d'un avis différent du miens vis à vis des données qu'on a.J'aurai aimé avoir une réponse de l'autre illuminée.
Elle t'as répondue
Mais en tout cas, c'est à cause de personnes comme Vanilla qu'on ne change pas du tout notre stratégie de lutte contre le covid et de toute façon, faut pas se leurrer: cette fameuse "guerre" évoquée par Macron en 2020, ben on l'a perdue. On va pas vivre ad vitam eternam masqués et vaccinés 2fois par mois pour ce genre de trucs. Alors oui, des morts on continuera à en avoir, mais c'est comme ça, on peut rien faire pour eux.
Le truc que malheureusement on ne retiendra pas dans cette histoire, c'est qu'on est pas resté humble face à cette pandémie, on a préféré ne pas accepter que c'était peine perdue cette lutte et voilà où on en est. On en est quand même venu à forcer des millions de français à devoir se faire vacciner alors qu'une grande partie n'en avait pas besoin et qu'on a privé le reste de cette population pendant de longs mois sans libertés ni autres car aucuns statut vaccinal
Et dire que t'en as qui trouvent ça normal de devoir imposer un pass vaccinal
Ta "stratégie" consiste à laisser les gens mourir pour que tu puisses retrouver ta liberté de consommation. Cet individualisme ne menèra strictement nulle part en plus d'être pour le moins odieuse. Toutefois, tu cristallisses parfaitement les envies du forumeur lambda se fichant éperdument des pertes du moment que ça n'influe pas son petit mode de vie
Laisser les gens mourir ? Rappelles moi le pourcentage de chance de mourir du Covid ?
1500 hospitalisations par jour ce n'est pas suffisant pour activer la sonnette d'alarme ? Dans ce cas, il va en falloir combien ? Le double (3000/j) ? Le triple (4500/j) ou le quadruple (6000/j) ? À moins que tu ne possèdes pas de limites et que peu importe les problèmes de santé, tu seras satisfait du moment que tu pourras consommer ton hamburger au fast-food du coin ?
Non c'est pas suffisant. L'hôpital travaille à flux tendu à cause de la politique qui y est appliquée et c'est valable pour toutes les autres grippes depuis 10 ans.
Tout le monde s'en carre le fion de ton covid tu comprends ça ?On va donc reprendre la comparaison entre la grippe saisonnière et le Covid-19 :
Petite dédicace à Cas-fouiller qui prétend que le forum est uniquement contre le confinement alors que la plupart de mes interlocuteurs ici disent qu'ils s'en foutent et qu'il ne faut rien faire pour endiguer l'épidémie. Preuve que vous aurez malheureusement la vie que vous méritez
Eh oui on cotise un pognon de dingue pour un système de santé qui n'arrive même pas à ouvrir des lits en réa qui ne demandent aucune intervention...
Oh wait c'est vrai la réa n'est pas rentable car c'est n'est pas une opération facturable et remboursable par la sécurité sociale
Oui on s'en branle du covid car on est pas impactés. T'as des personnes fragiles et t'en a toujours eu. Si l'hôpital n'est pas foutu de les accueillir c'est que c'est l'hôpital le problème, pas les malades.
L'intérêt premier n'est pas d'accueillir la terre entière à l'hôpital, mais bien que ces personnes ne soient pas hospitalisées. Avoir recours à de l'oxygénothérapie à 60 litres par minute ça ne devrait pas être une norme. Maintenant, si pour toi tu t'en fiches des morts du moment que ça ne bouleverse pas ton petit mode de vie, je pense que je ne peux malheureusement plus rien faire pour toi
En fait tu estimes qu'on a une responsabilité et un devoir alors que c'est un virus que vous avez laissé entrer sur le territoire
Tu estimes qu'on doit empêcher toutes les morts.Comme si c'était faisable...
Tu exiges qu'on se sentent concernés par le sort de ces gens, mais c'est intenable en fait
Par exemple, si on suit ta logique on doit aussi tout faire pour arrêter les morts en Ukraine.
Et ça passe par quoi ?En gros tu veux accomplir une sorte de sacrifice permanent pour éponger l'océan
- Nous avons une responsabilité collective puisque tout un chacun est capable d'être contaminé et de le transmettre à son voisin
- J'estime que l'on doit empêcher une majorité de morts évitables et ce conformément à mon serment d'Hypocrate
- Nous sommes tous concernés et nier la gravité de ce virus à l'échelle populationnelle ne fait que perpétuer le cycle
- Je ne suis pas experte en géopolitique, mais il me paraît sensé de ne pas regarder un pays se faire envahir par un autre. Ça ne signifie pas qu'il existe des gentils et des méchants, mais seulement que la guerre ne profite à personne
Bah déjà c'est faux fondamentalement.
C'est toi qui veut imposer cette lecture moraliste
On n est responsable de rien, surtout pas de pseudo contaminations que tu nous reproches.
Va faire un procès prouvant que j'ai contaminé une personne, avant ça, tu te tais.
Toi tu accuses des gens sur la base de ce principe fumeux, or on est en état de droit et accuser des gens nécessite des preuves, des procès, une défense.
Le simple fait que tu oses écarté ce pan entier de la vie du citoyen est révélateur
Tu éclipses ce que tu veux selon tes petites vues, même l'état de droit.
La mort est inévitable déjà, tu peux juste freiner ou choisir une autre cause.
Et tu cherches à étendre ton pseudo serment à nous, en nous obligeant.
Nier ou pas ça change rien, le virus vous dépasse, se sentir concerné ne donne aucun pouvoir sur lui.
T'es pas experte en droit ou en philo pourtant tu condamnes des gens sans preuve, simplement en invoquant une pseudo responsabilité collective, le truc à la mode pour imposer des conduites en incriminant vaguement tout le monde
Non seulement tu es pour une politique eugéniste, mais en plus, tu n'arrives pas à concevoir une responsabilité en dehors de son champ juridique. Ça va être très difficile de converser avec toi
La responsabilité du citoyen qui a concédé plus que sa liberté pendant 2 longues années pour lutter contre ton virus qui a un taux de létalité indicernable en dessous de 60 ans est nulle, mon petit bot.
Par contre, la responsabilité mise en avant dans de très nombreuses analyses d'un gouvernement défaillant et de son système de santé laissé à l'abandon est quelque chose de réelle.
On ne peut pas rendre responsables des masses de l'incompétence de ceux qui les dirigent.
Ta responsabilité culpabilitrice, mets-la toi où je pense.La jeunesse du pays a été sacrifiée sur l'autel du boomer. Et quid des retombées économiques catastrophiques dûes à la mauvaise gestion de cette crise qui provoquera très certainement largement plus de morts et de misères ? En prends-tu le poids de la responsabilité collective ? Tu es responsable.
Ton hypocrisie et ta mauvaise foi intellectuelle n'ont aucune limite, kheyette.
Quand je fais référence à la responsabilité, il ne s'agit pas d'éthique, mais de biologie. Sur le plan purement physiologique, nous sommes tous responsables puisque nous sommes tous en capacité d'attraper le virus et de le transmettre. Je ne suis pas là pour vous dire que c'est bien ou mal, mais j'essaie de vous faire comprendre que vous n'êtes pas étrangers à cette épidémie et que ne rien entreprendre aura juste pour effet d'entretenir le statu-quo. Tant que vous continuerez à prétendre que ce n'est qu'une prétendre que ce n'est qu'une grippette ou je je sais que bêtise, on continuera inlassablement dans la même direction. Aujourd'hui comme dans 5 ans
Encore une fois, tu te trompes volontairement ou par bêtise de responsable.
Je le répète, ce pays a sacrifié plus que ses libertés pour contribuer à lutter contre ça. 4 confinements ont été décrétés et scrupuluseument respectés. Qui plus est, les conséquences psychologiques, économiques, personnelles de ces décisions ne sont quasiment jamais évoquées.
Tenter de faire culpabiliser des individus qui ont le malheur d'éveiller leur esprit critique face à cette incompétence totale des dirigeants et des soignants, c'est de la pure mauvaise foi.
Ton argumentaire est défaillant, kheyette. Et j'espère vraiment que tu te rendras compte que le discours prémaché qu'on t'offre ne te permettra jamais de prendre suffisamment d'hauteur.
Après ils vont nous dire qu'il n'y a pas le choix d'allonger l'âge de la retraite à ta mort parce que l'Etat est trop endetté .
Pas de bol, tu auras "cotisé" pour une retraite imaginaire .
Pas surpris du tout, je l'avais call depuis un moment sinon
Les cocoricucks
Le 27 avril 2022 à 16:18:12 :
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Le 27 avril 2022 à 15:59:35 :
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[15:24:21] <VanilIa>
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de longs mois sans libertés ni autres car aucuns statut vaccinalEt dire que t'en as qui trouvent ça normal de devoir imposer un pass vaccinal
Ta "stratégie" consiste à laisser les gens mourir pour que tu puisses retrouver ta liberté de consommation. Cet individualisme ne menèra strictement nulle part en plus d'être pour le moins odieuse. Toutefois, tu cristallisses parfaitement les envies du forumeur lambda se fichant éperdument des pertes du moment que ça n'influe pas son petit mode de vie
Laisser les gens mourir ? Rappelles moi le pourcentage de chance de mourir du Covid ?
1500 hospitalisations par jour ce n'est pas suffisant pour activer la sonnette d'alarme ? Dans ce cas, il va en falloir combien ? Le double (3000/j) ? Le triple (4500/j) ou le quadruple (6000/j) ? À moins que tu ne possèdes pas de limites et que peu importe les problèmes de santé, tu seras satisfait du moment que tu pourras consommer ton hamburger au fast-food du coin ?
Non c'est pas suffisant. L'hôpital travaille à flux tendu à cause de la politique qui y est appliquée et c'est valable pour toutes les autres grippes depuis 10 ans.
Tout le monde s'en carre le fion de ton covid tu comprends ça ?On va donc reprendre la comparaison entre la grippe saisonnière et le Covid-19 :
Petite dédicace à Cas-fouiller qui prétend que le forum est uniquement contre le confinement alors que la plupart de mes interlocuteurs ici disent qu'ils s'en foutent et qu'il ne faut rien faire pour endiguer l'épidémie. Preuve que vous aurez malheureusement la vie que vous méritez
Eh oui on cotise un pognon de dingue pour un système de santé qui n'arrive même pas à ouvrir des lits en réa qui ne demandent aucune intervention...
Oh wait c'est vrai la réa n'est pas rentable car c'est n'est pas une opération facturable et remboursable par la sécurité sociale
Oui on s'en branle du covid car on est pas impactés. T'as des personnes fragiles et t'en a toujours eu. Si l'hôpital n'est pas foutu de les accueillir c'est que c'est l'hôpital le problème, pas les malades.
L'intérêt premier n'est pas d'accueillir la terre entière à l'hôpital, mais bien que ces personnes ne soient pas hospitalisées. Avoir recours à de l'oxygénothérapie à 60 litres par minute ça ne devrait pas être une norme. Maintenant, si pour toi tu t'en fiches des morts du moment que ça ne bouleverse pas ton petit mode de vie, je pense que je ne peux malheureusement plus rien faire pour toi
Ben non on va pas accueillir la terre entière effectivement, mais le peuple français en fait.
Et oui ça ne bouleverse la vie de personne en fait, tu sors de quelle grotte ? Oui les faibles et les vieux meurent de maladies, scoop, j'espère que tu tombes pas de nues.Chaque cas grave pour Covid est un lit qui n'est pas disponible pour quelqu'un d'autre. Tu ne sembles pas saisir qu'n stock n'est jamais linéaire et que de ce fait plusieurs hôpitaux se retrouvent débordés au point de devoir au mieux repousser certaines opérations, au pire les déprogrammer sans date de renouvellement. Que sur les 1500 hospitalisations par jour, la moitié sont EVITABLES et qu'il suffirait juste de se faire vacciner et faire un minimum attention pour s'empêcher de se retrouver en oxygènothérapie. Que si on divisait les entrées par deux, on pourrait maitriser le flux entrant et ainsi sauver des vies, éviter des deuils, soulager des peines. Lutter contre la mort ce n'est pas négligeable et ça ne le sera jamais. Ne t'en déplaise
Tu sais lire français ou bien ?
L'hôpital travaille à flux tendu car c'est la système le plus rentable. Donc aucun place pour l'imprévu.
Hors à ce que je sache une maladie, une épidémie ou un accident ne son jamais prévisible.
Ça te rentre dans la crâne ou pas ?On est AUCUNEMENT responsables de l'engorgement de l'hôpital, et tu ne fais RIEN pour changer cela en ce qui te concerne.
Joli foutage de gueule. Il y a belle lurette que l'on connait le mode de contamination du virus et comme l'éviter. Rien pour ce qui est de la vaccination :
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261295v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.25.21265500v2
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2116597
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971221008572
Je peux aussi te fournir des données supplémentaires sur le bénéfice qu'à l'aération sur les contaminations si ça te fait plaisir, mais en échange, il va vraiment falloir arrêter de raconter n'importe quoi
En attendant c'est pas la politique que le gouvernement a mené et que tu as défendu, pourtant tu attaques pas le gouvernement ni le conseil scientifique
Et puis génial, les plus grands experts de la géniale science qui disent d'ouvrir les fenêtres.
On sent qu'ils sont compétents et capables.Parce que je n'ai aucun pouvoir d'action sur les membres du gouvernement (dieu sait que j'ai signé des pétitions en vain) donc il faut au moins agir sur le peuple pour limiter la casse. Tout simplement
Le 27 avril 2022 à 15:50:58 :
Le 27 avril 2022 à 15:48:15 :
Le 27 avril 2022 à 15:45:48 :
Sachant que le golem vanilla défendait le vaccin 2 doses comme le saint Graal, puis le 3 doses, puis le 4 doses.A chaque en défendant ça comme une vérité absolue, puis en revenant sur ses pas en disant qu'on avait jamais affirmé que ça suffirait, donc que le génial vaccin pourrait prendre 50 doses
Et que leur géniale gestion pourrait passer par de nouveaux confinement
Et ça exige sans cesse des sacrifices toujours plus grands en faisant des reproches pour exiger des gens qu'ils aient les mêmes vues que les golem comme vanilla.
Elle voulait pas faire la 3ème avant de se faire rappeler à l'ordre par ses maîtres
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1115924067Bordel, cette contradiction. Donc elle vient shiller le vaccin comme un bot sans cervelle sur un topic et peut remettre en doute la propagande étatique et commerciale sur un autre.
C'est schizophrène ou trollesque, l'un des deux.
C'est si dur à comprendre qu'il n'existe pas seulement deux camps et que je recommande la vaccination parce qu'elle est prouvée...chose qui n'était pas le cas au moment de ce message ? Est-ce que tu te rends compte que t'es en train de me reprocher d'avoir fait preuve de nuance ?
Non, non. Elle n'est pas plus prouvée qu'elle ne l'était à la date de ton message. Tu brasses sincèrement du vent depuis le début, et c'est tout sauf de la nuance que tu démontres. Ta position n'a absolument aucun sens, et factuellement tu balances ineptie sur ineptie.
J'attends encore que tu demontres avec pertinence les bienfaits de la vaccination, la balance bénéfices/risques favorable eu égard au taux de mortalité et à la présence d'effets secondaires plus ou moins dangereux.
J'attends.
Je peux te transmettre une ribambelle d'études à ce sujet, mais nous savons tous les deux que tu ne liras pas. Comment puis-je en être si convaincue ? Tout simplement parce que ça fait déjà le 10 ème papier scientifique que je mets à la connaissance de ce topic et personne n'a consulté ne serait-ce que l'abstract de l'un d'eux. Depuis le début, vous vous contentez seulement de dire que c'est faux parce que vous refusez d'y croire. C'est l'effet forum quoi
Et toi tu fais comme des religieux qui renvoient sans cesse à leur texte pour contrôler le débat
Une religion repose sur des croyances là où la science est une méthodologie de la preuve. Je vous donne des papiers scientifiques pour élever votre réflexion et que votre argumentaire ne s'arrête pas à "je n'y crois pas" suivi de liens Twitter ou Tik Tok. Ça fait deux ans et certains ont toujours le même niveau de connaissance sur ce virus : zéro
Invoquer une responsabilité collective pour incriminer des gens est une technique de guerre psychologique infâme
On voit ce que le golem vanilla est prêt à faire pour imposer ses vues, sacrifiant les principaux juridiques fondamentaux qui régissent notre société, pour invoquer des pseudos concepts sortis de son cul de pimbeche.
Et ce alors même qu'elle n'a jamais tout donné pour régler le problème qu'elle prend trop au sérieux
Bref cette situation n'est qu'un prétexte pour elle de briller, jusqu'à confondre ses désirs avec la réalité.
Car ultimement même si on fait tous les sacrifices, elle dirait ensuite que c'était très tard, que les vraies étaient à fond dès le début.
A côté de la plaque mais à fond, c'est ce qu'elle juge.
Elle veut moraliser ce qui se passe pour articuler des reproches, des distinctions, attribuer des mérites ou des reproches.
Même si on disait rien, on serait accusé de pas fzire assez, de pas réciter la propagande qui met en avant ces politiques, d'être donc suspects, coupables.
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de longs mois sans libertés ni autres car aucuns statut vaccinalEt dire que t'en as qui trouvent ça normal de devoir imposer un pass vaccinal
Ta "stratégie" consiste à laisser les gens mourir pour que tu puisses retrouver ta liberté de consommation. Cet individualisme ne menèra strictement nulle part en plus d'être pour le moins odieuse. Toutefois, tu cristallisses parfaitement les envies du forumeur lambda se fichant éperdument des pertes du moment que ça n'influe pas son petit mode de vie
Laisser les gens mourir ? Rappelles moi le pourcentage de chance de mourir du Covid ?
1500 hospitalisations par jour ce n'est pas suffisant pour activer la sonnette d'alarme ? Dans ce cas, il va en falloir combien ? Le double (3000/j) ? Le triple (4500/j) ou le quadruple (6000/j) ? À moins que tu ne possèdes pas de limites et que peu importe les problèmes de santé, tu seras satisfait du moment que tu pourras consommer ton hamburger au fast-food du coin ?
Eh oui on cotise un pognon de dingue pour un système de santé qui n'arrive même pas à ouvrir des lits en réa qui ne demandent aucune intervention...
Oh wait c'est vrai la réa n'est pas rentable car c'est n'est pas une opération facturable et remboursable par la sécurité sociale
Oui on s'en branle du covid car on est pas impactés. T'as des personnes fragiles et t'en a toujours eu. Si l'hôpital n'est pas foutu de les accueillir c'est que c'est l'hôpital le problème, pas les malades.
L'intérêt premier n'est pas d'accueillir la terre entière à l'hôpital, mais bien que ces personnes ne soient pas hospitalisées. Avoir recours à de l'oxygénothérapie à 60 litres par minute ça ne devrait pas être une norme. Maintenant, si pour toi tu t'en fiches des morts du moment que ça ne bouleverse pas ton petit mode de vie, je pense que je ne peux malheureusement plus rien faire pour toi
Ben non on va pas accueillir la terre entière effectivement, mais le peuple français en fait.
Et oui ça ne bouleverse la vie de personne en fait, tu sors de quelle grotte ? Oui les faibles et les vieux meurent de maladies, scoop, j'espère que tu tombes pas de nues.Chaque cas grave pour Covid est un lit qui n'est pas disponible pour quelqu'un d'autre. Tu ne sembles pas saisir qu'n stock n'est jamais linéaire et que de ce fait plusieurs hôpitaux se retrouvent débordés au point de devoir au mieux repousser certaines opérations, au pire les déprogrammer sans date de renouvellement. Que sur les 1500 hospitalisations par jour, la moitié sont EVITABLES et qu'il suffirait juste de se faire vacciner et faire un minimum attention pour s'empêcher de se retrouver en oxygènothérapie. Que si on divisait les entrées par deux, on pourrait maitriser le flux entrant et ainsi sauver des vies, éviter des deuils, soulager des peines. Lutter contre la mort ce n'est pas négligeable et ça ne le sera jamais. Ne t'en déplaise
Tu sais lire français ou bien ?
L'hôpital travaille à flux tendu car c'est la système le plus rentable. Donc aucun place pour l'imprévu.
Hors à ce que je sache une maladie, une épidémie ou un accident ne son jamais prévisible.
Ça te rentre dans la crâne ou pas ?On est AUCUNEMENT responsables de l'engorgement de l'hôpital, et tu ne fais RIEN pour changer cela en ce qui te concerne.
Joli foutage de gueule. Il y a belle lurette que l'on connait le mode de contamination du virus et comme l'éviter. Rien pour ce qui est de la vaccination :
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261295v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.25.21265500v2
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2116597
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971221008572
Je peux aussi te fournir des données supplémentaires sur le bénéfice qu'à l'aération sur les contaminations si ça te fait plaisir, mais en échange, il va vraiment falloir arrêter de raconter n'importe quoi
En attendant c'est pas la politique que le gouvernement a mené et que tu as défendu, pourtant tu attaques pas le gouvernement ni le conseil scientifique
Et puis génial, les plus grands experts de la géniale science qui disent d'ouvrir les fenêtres.
On sent qu'ils sont compétents et capables.Parce que je n'ai aucun pouvoir d'action sur les membres du gouvernement (dieu sait que j'ai signé des pétitions en vain) donc il faut au moins agir sur le peuple pour limiter la casse. Tout simplement
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Sachant que le golem vanilla défendait le vaccin 2 doses comme le saint Graal, puis le 3 doses, puis le 4 doses.A chaque en défendant ça comme une vérité absolue, puis en revenant sur ses pas en disant qu'on avait jamais affirmé que ça suffirait, donc que le génial vaccin pourrait prendre 50 doses
Et que leur géniale gestion pourrait passer par de nouveaux confinement
Et ça exige sans cesse des sacrifices toujours plus grands en faisant des reproches pour exiger des gens qu'ils aient les mêmes vues que les golem comme vanilla.
Elle voulait pas faire la 3ème avant de se faire rappeler à l'ordre par ses maîtres
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1115924067Bordel, cette contradiction. Donc elle vient shiller le vaccin comme un bot sans cervelle sur un topic et peut remettre en doute la propagande étatique et commerciale sur un autre.
C'est schizophrène ou trollesque, l'un des deux.
C'est si dur à comprendre qu'il n'existe pas seulement deux camps et que je recommande la vaccination parce qu'elle est prouvée...chose qui n'était pas le cas au moment de ce message ? Est-ce que tu te rends compte que t'es en train de me reprocher d'avoir fait preuve de nuance ?
Non, non. Elle n'est pas plus prouvée qu'elle ne l'était à la date de ton message. Tu brasses sincèrement du vent depuis le début, et c'est tout sauf de la nuance que tu démontres. Ta position n'a absolument aucun sens, et factuellement tu balances ineptie sur ineptie.
J'attends encore que tu demontres avec pertinence les bienfaits de la vaccination, la balance bénéfices/risques favorable eu égard au taux de mortalité et à la présence d'effets secondaires plus ou moins dangereux.
J'attends.
Je peux te transmettre une ribambelle d'études à ce sujet, mais nous savons tous les deux que tu ne liras pas. Comment puis-je en être si convaincue ? Tout simplement parce que ça fait déjà le 10 ème papier scientifique que je mets à la connaissance de ce topic et personne n'a consulté ne serait-ce que l'abstract de l'un d'eux. Depuis le début, vous vous contentez seulement de dire que c'est faux parce que vous refusez d'y croire. C'est l'effet forum quoi
Et toi tu fais comme des religieux qui renvoient sans cesse à leur texte pour contrôler le débat
Une religion repose sur des croyances là où la science est une méthodologie de la preuve. Je vous donne des papiers scientifiques pour élever votre réflexion et que votre argumentaire ne s'arrête pas à "je n'y crois pas" suivi de liens Twitter ou Tik Tok. Ça fait deux ans et certains ont toujours le même niveau de connaissance sur ce virus : zéro
En attendant le bot vanilla ne dit rien contre les labo qui conservent leur brevet pendant cette grave crise, mais pas assez grave pour ça
Ça fait relativiser.
Nos libertés ? Sacrifiées
Leurs intérêts commerciaux ? Protégés.
Même là géniale oms et l'union européenne ont rien su fzire, admettant que ce sont les labos qui dirigent et pilotent leurs politiques, et que ces institutions ont 0 recours.
Mais bon, on préfère parler de responsabilité collective" hein
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de longs mois sans libertés ni autres car aucuns statut vaccinalEt dire que t'en as qui trouvent ça normal de devoir imposer un pass vaccinal
Ta "stratégie" consiste à laisser les gens mourir pour que tu puisses retrouver ta liberté de consommation. Cet individualisme ne menèra strictement nulle part en plus d'être pour le moins odieuse. Toutefois, tu cristallisses parfaitement les envies du forumeur lambda se fichant éperdument des pertes du moment que ça n'influe pas son petit mode de vie
Laisser les gens mourir ? Rappelles moi le pourcentage de chance de mourir du Covid ?
1500 hospitalisations par jour ce n'est pas suffisant pour activer la sonnette d'alarme ? Dans ce cas, il va en falloir combien ? Le double (3000/j) ? Le triple (4500/j) ou le quadruple (6000/j) ? À moins que tu ne possèdes pas de limites et que peu importe les problèmes de santé, tu seras satisfait du moment que tu pourras consommer ton hamburger au fast-food du coin ?
Non c'est pas suffisant. L'hôpital travaille à flux tendu à cause de la politique qui y est appliquée et c'est valable pour toutes les autres grippes depuis 10 ans.
Tout le monde s'en carre le fion de ton covid tu comprends ça ?On va donc reprendre la comparaison entre la grippe saisonnière et le Covid-19 :
Petite dédicace à Cas-fouiller qui prétend que le forum est uniquement contre le confinement alors que la plupart de mes interlocuteurs ici disent qu'ils s'en foutent et qu'il ne faut rien faire pour endiguer l'épidémie. Preuve que vous aurez malheureusement la vie que vous méritez
Eh oui on cotise un pognon de dingue pour un système de santé qui n'arrive même pas à ouvrir des lits en réa qui ne demandent aucune intervention...
Oh wait c'est vrai la réa n'est pas rentable car c'est n'est pas une opération facturable et remboursable par la sécurité sociale
Oui on s'en branle du covid car on est pas impactés. T'as des personnes fragiles et t'en a toujours eu. Si l'hôpital n'est pas foutu de les accueillir c'est que c'est l'hôpital le problème, pas les malades.
L'intérêt premier n'est pas d'accueillir la terre entière à l'hôpital, mais bien que ces personnes ne soient pas hospitalisées. Avoir recours à de l'oxygénothérapie à 60 litres par minute ça ne devrait pas être une norme. Maintenant, si pour toi tu t'en fiches des morts du moment que ça ne bouleverse pas ton petit mode de vie, je pense que je ne peux malheureusement plus rien faire pour toi
Ben non on va pas accueillir la terre entière effectivement, mais le peuple français en fait.
Et oui ça ne bouleverse la vie de personne en fait, tu sors de quelle grotte ? Oui les faibles et les vieux meurent de maladies, scoop, j'espère que tu tombes pas de nues.Chaque cas grave pour Covid est un lit qui n'est pas disponible pour quelqu'un d'autre. Tu ne sembles pas saisir qu'n stock n'est jamais linéaire et que de ce fait plusieurs hôpitaux se retrouvent débordés au point de devoir au mieux repousser certaines opérations, au pire les déprogrammer sans date de renouvellement. Que sur les 1500 hospitalisations par jour, la moitié sont EVITABLES et qu'il suffirait juste de se faire vacciner et faire un minimum attention pour s'empêcher de se retrouver en oxygènothérapie. Que si on divisait les entrées par deux, on pourrait maitriser le flux entrant et ainsi sauver des vies, éviter des deuils, soulager des peines. Lutter contre la mort ce n'est pas négligeable et ça ne le sera jamais. Ne t'en déplaise
Tu sais lire français ou bien ?
L'hôpital travaille à flux tendu car c'est la système le plus rentable. Donc aucun place pour l'imprévu.
Hors à ce que je sache une maladie, une épidémie ou un accident ne son jamais prévisible.
Ça te rentre dans la crâne ou pas ?On est AUCUNEMENT responsables de l'engorgement de l'hôpital, et tu ne fais RIEN pour changer cela en ce qui te concerne.
Joli foutage de gueule. Il y a belle lurette que l'on connait le mode de contamination du virus et comme l'éviter. Rien pour ce qui est de la vaccination :
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261295v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.25.21265500v2
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2116597
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971221008572
Je peux aussi te fournir des données supplémentaires sur le bénéfice qu'à l'aération sur les contaminations si ça te fait plaisir, mais en échange, il va vraiment falloir arrêter de raconter n'importe quoi
En attendant c'est pas la politique que le gouvernement a mené et que tu as défendu, pourtant tu attaques pas le gouvernement ni le conseil scientifique
Et puis génial, les plus grands experts de la géniale science qui disent d'ouvrir les fenêtres.
On sent qu'ils sont compétents et capables.Parce que je n'ai aucun pouvoir d'action sur les membres du gouvernement (dieu sait que j'ai signé des pétitions en vain) donc il faut au moins agir sur le peuple pour limiter la casse. Tout simplement
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Sachant que le golem vanilla défendait le vaccin 2 doses comme le saint Graal, puis le 3 doses, puis le 4 doses.A chaque en défendant ça comme une vérité absolue, puis en revenant sur ses pas en disant qu'on avait jamais affirmé que ça suffirait, donc que le génial vaccin pourrait prendre 50 doses
Et que leur géniale gestion pourrait passer par de nouveaux confinement
Et ça exige sans cesse des sacrifices toujours plus grands en faisant des reproches pour exiger des gens qu'ils aient les mêmes vues que les golem comme vanilla.
Elle voulait pas faire la 3ème avant de se faire rappeler à l'ordre par ses maîtres
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1115924067Bordel, cette contradiction. Donc elle vient shiller le vaccin comme un bot sans cervelle sur un topic et peut remettre en doute la propagande étatique et commerciale sur un autre.
C'est schizophrène ou trollesque, l'un des deux.
C'est si dur à comprendre qu'il n'existe pas seulement deux camps et que je recommande la vaccination parce qu'elle est prouvée...chose qui n'était pas le cas au moment de ce message ? Est-ce que tu te rends compte que t'es en train de me reprocher d'avoir fait preuve de nuance ?
Non, non. Elle n'est pas plus prouvée qu'elle ne l'était à la date de ton message. Tu brasses sincèrement du vent depuis le début, et c'est tout sauf de la nuance que tu démontres. Ta position n'a absolument aucun sens, et factuellement tu balances ineptie sur ineptie.
J'attends encore que tu demontres avec pertinence les bienfaits de la vaccination, la balance bénéfices/risques favorable eu égard au taux de mortalité et à la présence d'effets secondaires plus ou moins dangereux.
J'attends.
Je peux te transmettre une ribambelle d'études à ce sujet, mais nous savons tous les deux que tu ne liras pas. Comment puis-je en être si convaincue ? Tout simplement parce que ça fait déjà le 10 ème papier scientifique que je mets à la connaissance de ce topic et personne n'a consulté ne serait-ce que l'abstract de l'un d'eux. Depuis le début, vous vous contentez seulement de dire que c'est faux parce que vous refusez d'y croire. C'est l'effet forum quoi
Et toi tu fais comme des religieux qui renvoient sans cesse à leur texte pour contrôler le débat
Une religion repose sur des croyances là où la science est une méthodologie de la preuve. Je vous donne des papiers scientifiques pour élever votre réflexion et que votre argumentaire ne s'arrête pas à "je n'y crois pas" suivi de liens Twitter ou Tik Tok. Ça fait deux ans et certains ont toujours le même niveau de connaissance sur ce virus : zéro
La pratique et l’interprétation de la “science” repose sur des croyances aussi
Soit t’es profondément matrixée soit tu sers délibérément le mensonge, dans les deux cas tu mets en avance la croyance implicite que ce virus est apparu “naturellement” et que les gouvernements ont cherché à lutter contre de bonne foi, je te suggère de remettre en question cette croyance
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Le 27 avril 2022 à 15:26:06 :
[15:24:21] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 15:20:03 :
[15:18:14] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 15:14:16 :
[15:10:02] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 15:04:17 :
de longs mois sans libertés ni autres car aucuns statut vaccinalEt dire que t'en as qui trouvent ça normal de devoir imposer un pass vaccinal
Ta "stratégie" consiste à laisser les gens mourir pour que tu puisses retrouver ta liberté de consommation. Cet individualisme ne menèra strictement nulle part en plus d'être pour le moins odieuse. Toutefois, tu cristallisses parfaitement les envies du forumeur lambda se fichant éperdument des pertes du moment que ça n'influe pas son petit mode de vie
Laisser les gens mourir ? Rappelles moi le pourcentage de chance de mourir du Covid ?
1500 hospitalisations par jour ce n'est pas suffisant pour activer la sonnette d'alarme ? Dans ce cas, il va en falloir combien ? Le double (3000/j) ? Le triple (4500/j) ou le quadruple (6000/j) ? À moins que tu ne possèdes pas de limites et que peu importe les problèmes de santé, tu seras satisfait du moment que tu pourras consommer ton hamburger au fast-food du coin ?
Non c'est pas suffisant. L'hôpital travaille à flux tendu à cause de la politique qui y est appliquée et c'est valable pour toutes les autres grippes depuis 10 ans.
Tout le monde s'en carre le fion de ton covid tu comprends ça ?On va donc reprendre la comparaison entre la grippe saisonnière et le Covid-19 :
Petite dédicace à Cas-fouiller qui prétend que le forum est uniquement contre le confinement alors que la plupart de mes interlocuteurs ici disent qu'ils s'en foutent et qu'il ne faut rien faire pour endiguer l'épidémie. Preuve que vous aurez malheureusement la vie que vous méritez
Eh oui on cotise un pognon de dingue pour un système de santé qui n'arrive même pas à ouvrir des lits en réa qui ne demandent aucune intervention...
Oh wait c'est vrai la réa n'est pas rentable car c'est n'est pas une opération facturable et remboursable par la sécurité sociale
Oui on s'en branle du covid car on est pas impactés. T'as des personnes fragiles et t'en a toujours eu. Si l'hôpital n'est pas foutu de les accueillir c'est que c'est l'hôpital le problème, pas les malades.
L'intérêt premier n'est pas d'accueillir la terre entière à l'hôpital, mais bien que ces personnes ne soient pas hospitalisées. Avoir recours à de l'oxygénothérapie à 60 litres par minute ça ne devrait pas être une norme. Maintenant, si pour toi tu t'en fiches des morts du moment que ça ne bouleverse pas ton petit mode de vie, je pense que je ne peux malheureusement plus rien faire pour toi
Ben non on va pas accueillir la terre entière effectivement, mais le peuple français en fait.
Et oui ça ne bouleverse la vie de personne en fait, tu sors de quelle grotte ? Oui les faibles et les vieux meurent de maladies, scoop, j'espère que tu tombes pas de nues.Chaque cas grave pour Covid est un lit qui n'est pas disponible pour quelqu'un d'autre. Tu ne sembles pas saisir qu'n stock n'est jamais linéaire et que de ce fait plusieurs hôpitaux se retrouvent débordés au point de devoir au mieux repousser certaines opérations, au pire les déprogrammer sans date de renouvellement. Que sur les 1500 hospitalisations par jour, la moitié sont EVITABLES et qu'il suffirait juste de se faire vacciner et faire un minimum attention pour s'empêcher de se retrouver en oxygènothérapie. Que si on divisait les entrées par deux, on pourrait maitriser le flux entrant et ainsi sauver des vies, éviter des deuils, soulager des peines. Lutter contre la mort ce n'est pas négligeable et ça ne le sera jamais. Ne t'en déplaise
Tu sais lire français ou bien ?
L'hôpital travaille à flux tendu car c'est la système le plus rentable. Donc aucun place pour l'imprévu.
Hors à ce que je sache une maladie, une épidémie ou un accident ne son jamais prévisible.
Ça te rentre dans la crâne ou pas ?On est AUCUNEMENT responsables de l'engorgement de l'hôpital, et tu ne fais RIEN pour changer cela en ce qui te concerne.
Joli foutage de gueule. Il y a belle lurette que l'on connait le mode de contamination du virus et comme l'éviter. Rien pour ce qui est de la vaccination :
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261295v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.25.21265500v2
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2116597
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971221008572
Je peux aussi te fournir des données supplémentaires sur le bénéfice qu'à l'aération sur les contaminations si ça te fait plaisir, mais en échange, il va vraiment falloir arrêter de raconter n'importe quoi
En attendant c'est pas la politique que le gouvernement a mené et que tu as défendu, pourtant tu attaques pas le gouvernement ni le conseil scientifique
Et puis génial, les plus grands experts de la géniale science qui disent d'ouvrir les fenêtres.
On sent qu'ils sont compétents et capables.Parce que je n'ai aucun pouvoir d'action sur les membres du gouvernement (dieu sait que j'ai signé des pétitions en vain) donc il faut au moins agir sur le peuple pour limiter la casse. Tout simplement
Le 27 avril 2022 à 15:50:58 :
Le 27 avril 2022 à 15:48:15 :
Le 27 avril 2022 à 15:45:48 :
Sachant que le golem vanilla défendait le vaccin 2 doses comme le saint Graal, puis le 3 doses, puis le 4 doses.A chaque en défendant ça comme une vérité absolue, puis en revenant sur ses pas en disant qu'on avait jamais affirmé que ça suffirait, donc que le génial vaccin pourrait prendre 50 doses
Et que leur géniale gestion pourrait passer par de nouveaux confinement
Et ça exige sans cesse des sacrifices toujours plus grands en faisant des reproches pour exiger des gens qu'ils aient les mêmes vues que les golem comme vanilla.
Elle voulait pas faire la 3ème avant de se faire rappeler à l'ordre par ses maîtres
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1115924067Bordel, cette contradiction. Donc elle vient shiller le vaccin comme un bot sans cervelle sur un topic et peut remettre en doute la propagande étatique et commerciale sur un autre.
C'est schizophrène ou trollesque, l'un des deux.
C'est si dur à comprendre qu'il n'existe pas seulement deux camps et que je recommande la vaccination parce qu'elle est prouvée...chose qui n'était pas le cas au moment de ce message ? Est-ce que tu te rends compte que t'es en train de me reprocher d'avoir fait preuve de nuance ?
Non, non. Elle n'est pas plus prouvée qu'elle ne l'était à la date de ton message. Tu brasses sincèrement du vent depuis le début, et c'est tout sauf de la nuance que tu démontres. Ta position n'a absolument aucun sens, et factuellement tu balances ineptie sur ineptie.
J'attends encore que tu demontres avec pertinence les bienfaits de la vaccination, la balance bénéfices/risques favorable eu égard au taux de mortalité et à la présence d'effets secondaires plus ou moins dangereux.
J'attends.
Je peux te transmettre une ribambelle d'études à ce sujet, mais nous savons tous les deux que tu ne liras pas. Comment puis-je en être si convaincue ? Tout simplement parce que ça fait déjà le 10 ème papier scientifique que je mets à la connaissance de ce topic et personne n'a consulté ne serait-ce que l'abstract de l'un d'eux. Depuis le début, vous vous contentez seulement de dire que c'est faux parce que vous refusez d'y croire. C'est l'effet forum quoi
Et toi tu fais comme des religieux qui renvoient sans cesse à leur texte pour contrôler le débat
Une religion repose sur des croyances là où la science est une méthodologie de la preuve. Je vous donne des papiers scientifiques pour élever votre réflexion et que votre argumentaire ne s'arrête pas à "je n'y crois pas" suivi de liens Twitter ou Tik Tok. Ça fait deux ans et certains ont toujours le même niveau de connaissance sur ce virus : zéro
Et non, eux aussi invoquent des études, des preuves, des noms de figure importantes, des principes qu'ils seraient mes seuls à défendre, ce qui nous engagerait
Faudrait surtout pas que nos Gros Sac et nos vieux ce sentent stigmatisé.
C'est tellement pas politiquement correct que je fais exprès de te fournir des données par tranche d'âge justement pour que tu évites de tenir ce genre de discours creux. Faut croire que tu ne peux pas t'en empêcher
Le Covid19 ne tue pas grand monde si ce n'est les personnes âgés surtout depuis le variant Omicron.
Il est admis que ce variant n'est pas dangereux et l'étude portant sur plus d'1m de cas a démontré que pour les moins de 50 ans on était pas loin d'une centaine de mort.
Ce même variant qui est bien plus virulent que ceux d'avant, ce qui de ce que j'ai compris, va avec sa faible dangerosité.
Vos solutions comme le masque, le couvre feu, le confinement, les vaccins etc. n'ont pas fonctionnés et n'ont fait qu'accentuer les vagues d'après, détruire l'économie, ruiner la psyché des gosses qui ne voient plus aucun visage, déprimer une grande partie des jeunes et j'en passe.
Peut-être et je dit bien peut-être est-il temps de comprendre qu'il suffit simplement de laisser le virus circulé ? Laisser les gens l'attraper, faire travailler leur immunité et la sainte immunité collective avec ?
Peut-être que vivre avec un masque, sans avoir le droit de sortir, dans la parano et le stress constant a un impact très important sur cette même santé qu'on essaye de protéger avec toutes ses mesures ?
Peut-être ?
C'est le truc que je répète en boucle depuis des semaines et des semaines, mais de toute façon on ne se débarrassera jamais de ce virus. Donc soit on fait comme la Chine, on continue à avoir des mesures totalement démesurées par rapport à la menace réelle du virus, soit on fini par se rendre à l'évidence que oui ce virus devient moins dangereux donc vivre avec beaucoup moins de contraintes et cesser les menaces de restrictions en cas de montées des cas. Le problème c'est que vu comme on est parti, ben on part comme la Chine. On cherche même pas à changer de stratégies face au Covid.
A l'heure actuelle, je préfère de loin vivre dans un pays où t'as même plus besoin de porter un masque dans les transports en commun qu'en France où c'est pas demain la veille que tu pourras plus porter ton masque dans l'avion et qu'on continue de faire passer à la télé une bande de toubibs flipper à l'idée que des pays lâchent leurs mesures pour vivre avec le virus.
Je prépare mon expatriation aux pays bas depuis quelques mois déjà perso.
Je vois mal comment on peut être d'un avis différent du miens vis à vis des données qu'on a.J'aurai aimé avoir une réponse de l'autre illuminée.
Elle t'as répondue
Mais en tout cas, c'est à cause de personnes comme Vanilla qu'on ne change pas du tout notre stratégie de lutte contre le covid et de toute façon, faut pas se leurrer: cette fameuse "guerre" évoquée par Macron en 2020, ben on l'a perdue. On va pas vivre ad vitam eternam masqués et vaccinés 2fois par mois pour ce genre de trucs. Alors oui, des morts on continuera à en avoir, mais c'est comme ça, on peut rien faire pour eux.
Le truc que malheureusement on ne retiendra pas dans cette histoire, c'est qu'on est pas resté humble face à cette pandémie, on a préféré ne pas accepter que c'était peine perdue cette lutte et voilà où on en est. On en est quand même venu à forcer des millions de français à devoir se faire vacciner alors qu'une grande partie n'en avait pas besoin et qu'on a privé le reste de cette population pendant de longs mois sans libertés ni autres car aucuns statut vaccinal
Et dire que t'en as qui trouvent ça normal de devoir imposer un pass vaccinal
Ta "stratégie" consiste à laisser les gens mourir pour que tu puisses retrouver ta liberté de consommation. Cet individualisme ne menèra strictement nulle part en plus d'être pour le moins odieuse. Toutefois, tu cristallisses parfaitement les envies du forumeur lambda se fichant éperdument des pertes du moment que ça n'influe pas son petit mode de vie
Laisser les gens mourir ? Rappelles moi le pourcentage de chance de mourir du Covid ?
1500 hospitalisations par jour ce n'est pas suffisant pour activer la sonnette d'alarme ? Dans ce cas, il va en falloir combien ? Le double (3000/j) ? Le triple (4500/j) ou le quadruple (6000/j) ? À moins que tu ne possèdes pas de limites et que peu importe les problèmes de santé, tu seras satisfait du moment que tu pourras consommer ton hamburger au fast-food du coin ?
Non c'est pas suffisant. L'hôpital travaille à flux tendu à cause de la politique qui y est appliquée et c'est valable pour toutes les autres grippes depuis 10 ans.
Tout le monde s'en carre le fion de ton covid tu comprends ça ?On va donc reprendre la comparaison entre la grippe saisonnière et le Covid-19 :
Petite dédicace à Cas-fouiller qui prétend que le forum est uniquement contre le confinement alors que la plupart de mes interlocuteurs ici disent qu'ils s'en foutent et qu'il ne faut rien faire pour endiguer l'épidémie. Preuve que vous aurez malheureusement la vie que vous méritez
Eh oui on cotise un pognon de dingue pour un système de santé qui n'arrive même pas à ouvrir des lits en réa qui ne demandent aucune intervention...
Oh wait c'est vrai la réa n'est pas rentable car c'est n'est pas une opération facturable et remboursable par la sécurité sociale
Oui on s'en branle du covid car on est pas impactés. T'as des personnes fragiles et t'en a toujours eu. Si l'hôpital n'est pas foutu de les accueillir c'est que c'est l'hôpital le problème, pas les malades.
L'intérêt premier n'est pas d'accueillir la terre entière à l'hôpital, mais bien que ces personnes ne soient pas hospitalisées. Avoir recours à de l'oxygénothérapie à 60 litres par minute ça ne devrait pas être une norme. Maintenant, si pour toi tu t'en fiches des morts du moment que ça ne bouleverse pas ton petit mode de vie, je pense que je ne peux malheureusement plus rien faire pour toi
En fait tu estimes qu'on a une responsabilité et un devoir alors que c'est un virus que vous avez laissé entrer sur le territoire
Tu estimes qu'on doit empêcher toutes les morts.Comme si c'était faisable...
Tu exiges qu'on se sentent concernés par le sort de ces gens, mais c'est intenable en fait
Par exemple, si on suit ta logique on doit aussi tout faire pour arrêter les morts en Ukraine.
Et ça passe par quoi ?En gros tu veux accomplir une sorte de sacrifice permanent pour éponger l'océan
- Nous avons une responsabilité collective puisque tout un chacun est capable d'être contaminé et de le transmettre à son voisin
- J'estime que l'on doit empêcher une majorité de morts évitables et ce conformément à mon serment d'Hypocrate
- Nous sommes tous concernés et nier la gravité de ce virus à l'échelle populationnelle ne fait que perpétuer le cycle
- Je ne suis pas experte en géopolitique, mais il me paraît sensé de ne pas regarder un pays se faire envahir par un autre. Ça ne signifie pas qu'il existe des gentils et des méchants, mais seulement que la guerre ne profite à personne
Bah déjà c'est faux fondamentalement.
C'est toi qui veut imposer cette lecture moraliste
On n est responsable de rien, surtout pas de pseudo contaminations que tu nous reproches.
Va faire un procès prouvant que j'ai contaminé une personne, avant ça, tu te tais.
Toi tu accuses des gens sur la base de ce principe fumeux, or on est en état de droit et accuser des gens nécessite des preuves, des procès, une défense.
Le simple fait que tu oses écarté ce pan entier de la vie du citoyen est révélateur
Tu éclipses ce que tu veux selon tes petites vues, même l'état de droit.
La mort est inévitable déjà, tu peux juste freiner ou choisir une autre cause.
Et tu cherches à étendre ton pseudo serment à nous, en nous obligeant.
Nier ou pas ça change rien, le virus vous dépasse, se sentir concerné ne donne aucun pouvoir sur lui.
T'es pas experte en droit ou en philo pourtant tu condamnes des gens sans preuve, simplement en invoquant une pseudo responsabilité collective, le truc à la mode pour imposer des conduites en incriminant vaguement tout le monde
Non seulement tu es pour une politique eugéniste, mais en plus, tu n'arrives pas à concevoir une responsabilité en dehors de son champ juridique. Ça va être très difficile de converser avec toi
La responsabilité du citoyen qui a concédé plus que sa liberté pendant 2 longues années pour lutter contre ton virus qui a un taux de létalité indicernable en dessous de 60 ans est nulle, mon petit bot.
Par contre, la responsabilité mise en avant dans de très nombreuses analyses d'un gouvernement défaillant et de son système de santé laissé à l'abandon est quelque chose de réelle.
On ne peut pas rendre responsables des masses de l'incompétence de ceux qui les dirigent.
Ta responsabilité culpabilitrice, mets-la toi où je pense.La jeunesse du pays a été sacrifiée sur l'autel du boomer. Et quid des retombées économiques catastrophiques dûes à la mauvaise gestion de cette crise qui provoquera très certainement largement plus de morts et de misères ? En prends-tu le poids de la responsabilité collective ? Tu es responsable.
Ton hypocrisie et ta mauvaise foi intellectuelle n'ont aucune limite, kheyette.
Quand je fais référence à la responsabilité, il ne s'agit pas d'éthique, mais de biologie. Sur le plan purement physiologique, nous sommes tous responsables puisque nous sommes tous en capacité d'attraper le virus et de le transmettre. Je ne suis pas là pour vous dire que c'est bien ou mal, mais j'essaie de vous faire comprendre que vous n'êtes pas étrangers à cette épidémie et que ne rien entreprendre aura juste pour effet d'entretenir le statu-quo. Tant que vous continuerez à prétendre que ce n'est qu'une prétendre que ce n'est qu'une grippette ou je je sais que bêtise, on continuera inlassablement dans la même direction. Aujourd'hui comme dans 5 ans
Encore une fois, tu te trompes volontairement ou par bêtise de responsable.
Je le répète, ce pays a sacrifié plus que ses libertés pour contribuer à lutter contre ça. 4 confinements ont été décrétés et scrupuluseument respectés. Qui plus est, les conséquences psychologiques, économiques, personnelles de ces décisions ne sont quasiment jamais évoquées.
Tenter de faire culpabiliser des individus qui ont le malheur d'éveiller leur esprit critique face à cette incompétence totale des dirigeants et des soignants, c'est de la pure mauvaise foi.Ton argumentaire est défaillant, kheyette. Et j'espère vraiment que tu te rendras compte que le discours prémaché qu'on t'offre ne te permettra jamais de prendre suffisamment d'hauteur.
J'ai un cursus scientifique, je passe la plupart de mes journées en établissement de santé et je comprends les enjeux vis à vis d'un virus qui n'a rien d'une simple grippe saisonnière. C'est ainsi que je permets de vous instruire sur des principes physiologiques ou si je vous transmets des données à jour
Car je suis désolée de te l'apprendre, mais ce n'est pas posséder un esprit critique que d'avoir des convictions sur un sujet que tu ne maîtrises pas. Quand on ne sait pas ce qu'est de l'ARN (alors que la synthèse protéique est étudiée au lycée), on ne peut décemment pas obtenir un avis correct sur la situation
Ça ne signifie pas que je vous prends de haut (je suis sûre que tu aurais beaucoup à m'apprendre sur d'autres sujets) ou qu'il faut m'écouter religieusement, mais seulement qu'il est important de se remettre en question si vous voulez sortir de la "boucle" qui vous obsède autant
On.a sacrifié tout ce qu'on nous a demandé mais le bot vanilla qui défendait chaque sacrifice estime que c'est pas encore assez et qu'on encore tous plus ou moins coupables
Donc on ne sera jamais innocenté, elle sera toujours à nous cracher dessus.
Peu importe ce qu'on a fait ou non, elle est complètement aveugle à ça.
Elle prétend même que ça sauve des vies, sans preuve, mais que de toute façon.cest pas assez, qu'on aurait dû faire plus
Le 27 avril 2022 à 16:31:40 :
Faudrait surtout pas que nos Gros Sac et nos vieux ce sentent stigmatisé.
C'est tellement pas politiquement correct que je fais exprès de te fournir des données par tranche d'âge justement pour que tu évites de tenir ce genre de discours creux. Faut croire que tu ne peux pas t'en empêcher
Le Covid19 ne tue pas grand monde si ce n'est les personnes âgés surtout depuis le variant Omicron.
Il est admis que ce variant n'est pas dangereux et l'étude portant sur plus d'1m de cas a démontré que pour les moins de 50 ans on était pas loin d'une centaine de mort.
Ce même variant qui est bien plus virulent que ceux d'avant, ce qui de ce que j'ai compris, va avec sa faible dangerosité.
Vos solutions comme le masque, le couvre feu, le confinement, les vaccins etc. n'ont pas fonctionnés et n'ont fait qu'accentuer les vagues d'après, détruire l'économie, ruiner la psyché des gosses qui ne voient plus aucun visage, déprimer une grande partie des jeunes et j'en passe.
Peut-être et je dit bien peut-être est-il temps de comprendre qu'il suffit simplement de laisser le virus circulé ? Laisser les gens l'attraper, faire travailler leur immunité et la sainte immunité collective avec ?
Peut-être que vivre avec un masque, sans avoir le droit de sortir, dans la parano et le stress constant a un impact très important sur cette même santé qu'on essaye de protéger avec toutes ses mesures ?
Peut-être ?
C'est le truc que je répète en boucle depuis des semaines et des semaines, mais de toute façon on ne se débarrassera jamais de ce virus. Donc soit on fait comme la Chine, on continue à avoir des mesures totalement démesurées par rapport à la menace réelle du virus, soit on fini par se rendre à l'évidence que oui ce virus devient moins dangereux donc vivre avec beaucoup moins de contraintes et cesser les menaces de restrictions en cas de montées des cas. Le problème c'est que vu comme on est parti, ben on part comme la Chine. On cherche même pas à changer de stratégies face au Covid.
A l'heure actuelle, je préfère de loin vivre dans un pays où t'as même plus besoin de porter un masque dans les transports en commun qu'en France où c'est pas demain la veille que tu pourras plus porter ton masque dans l'avion et qu'on continue de faire passer à la télé une bande de toubibs flipper à l'idée que des pays lâchent leurs mesures pour vivre avec le virus.
Je prépare mon expatriation aux pays bas depuis quelques mois déjà perso.
Je vois mal comment on peut être d'un avis différent du miens vis à vis des données qu'on a.J'aurai aimé avoir une réponse de l'autre illuminée.
Elle t'as répondue
Mais en tout cas, c'est à cause de personnes comme Vanilla qu'on ne change pas du tout notre stratégie de lutte contre le covid et de toute façon, faut pas se leurrer: cette fameuse "guerre" évoquée par Macron en 2020, ben on l'a perdue. On va pas vivre ad vitam eternam masqués et vaccinés 2fois par mois pour ce genre de trucs. Alors oui, des morts on continuera à en avoir, mais c'est comme ça, on peut rien faire pour eux.
Le truc que malheureusement on ne retiendra pas dans cette histoire, c'est qu'on est pas resté humble face à cette pandémie, on a préféré ne pas accepter que c'était peine perdue cette lutte et voilà où on en est. On en est quand même venu à forcer des millions de français à devoir se faire vacciner alors qu'une grande partie n'en avait pas besoin et qu'on a privé le reste de cette population pendant de longs mois sans libertés ni autres car aucuns statut vaccinal
Et dire que t'en as qui trouvent ça normal de devoir imposer un pass vaccinal
Ta "stratégie" consiste à laisser les gens mourir pour que tu puisses retrouver ta liberté de consommation. Cet individualisme ne menèra strictement nulle part en plus d'être pour le moins odieuse. Toutefois, tu cristallisses parfaitement les envies du forumeur lambda se fichant éperdument des pertes du moment que ça n'influe pas son petit mode de vie
Laisser les gens mourir ? Rappelles moi le pourcentage de chance de mourir du Covid ?
1500 hospitalisations par jour ce n'est pas suffisant pour activer la sonnette d'alarme ? Dans ce cas, il va en falloir combien ? Le double (3000/j) ? Le triple (4500/j) ou le quadruple (6000/j) ? À moins que tu ne possèdes pas de limites et que peu importe les problèmes de santé, tu seras satisfait du moment que tu pourras consommer ton hamburger au fast-food du coin ?
Non c'est pas suffisant. L'hôpital travaille à flux tendu à cause de la politique qui y est appliquée et c'est valable pour toutes les autres grippes depuis 10 ans.
Tout le monde s'en carre le fion de ton covid tu comprends ça ?On va donc reprendre la comparaison entre la grippe saisonnière et le Covid-19 :
Petite dédicace à Cas-fouiller qui prétend que le forum est uniquement contre le confinement alors que la plupart de mes interlocuteurs ici disent qu'ils s'en foutent et qu'il ne faut rien faire pour endiguer l'épidémie. Preuve que vous aurez malheureusement la vie que vous méritez
Eh oui on cotise un pognon de dingue pour un système de santé qui n'arrive même pas à ouvrir des lits en réa qui ne demandent aucune intervention...
Oh wait c'est vrai la réa n'est pas rentable car c'est n'est pas une opération facturable et remboursable par la sécurité sociale
Oui on s'en branle du covid car on est pas impactés. T'as des personnes fragiles et t'en a toujours eu. Si l'hôpital n'est pas foutu de les accueillir c'est que c'est l'hôpital le problème, pas les malades.
L'intérêt premier n'est pas d'accueillir la terre entière à l'hôpital, mais bien que ces personnes ne soient pas hospitalisées. Avoir recours à de l'oxygénothérapie à 60 litres par minute ça ne devrait pas être une norme. Maintenant, si pour toi tu t'en fiches des morts du moment que ça ne bouleverse pas ton petit mode de vie, je pense que je ne peux malheureusement plus rien faire pour toi
En fait tu estimes qu'on a une responsabilité et un devoir alors que c'est un virus que vous avez laissé entrer sur le territoire
Tu estimes qu'on doit empêcher toutes les morts.Comme si c'était faisable...
Tu exiges qu'on se sentent concernés par le sort de ces gens, mais c'est intenable en fait
Par exemple, si on suit ta logique on doit aussi tout faire pour arrêter les morts en Ukraine.
Et ça passe par quoi ?En gros tu veux accomplir une sorte de sacrifice permanent pour éponger l'océan
- Nous avons une responsabilité collective puisque tout un chacun est capable d'être contaminé et de le transmettre à son voisin
- J'estime que l'on doit empêcher une majorité de morts évitables et ce conformément à mon serment d'Hypocrate
- Nous sommes tous concernés et nier la gravité de ce virus à l'échelle populationnelle ne fait que perpétuer le cycle
- Je ne suis pas experte en géopolitique, mais il me paraît sensé de ne pas regarder un pays se faire envahir par un autre. Ça ne signifie pas qu'il existe des gentils et des méchants, mais seulement que la guerre ne profite à personne
Bah déjà c'est faux fondamentalement.
C'est toi qui veut imposer cette lecture moraliste
On n est responsable de rien, surtout pas de pseudo contaminations que tu nous reproches.
Va faire un procès prouvant que j'ai contaminé une personne, avant ça, tu te tais.
Toi tu accuses des gens sur la base de ce principe fumeux, or on est en état de droit et accuser des gens nécessite des preuves, des procès, une défense.
Le simple fait que tu oses écarté ce pan entier de la vie du citoyen est révélateur
Tu éclipses ce que tu veux selon tes petites vues, même l'état de droit.
La mort est inévitable déjà, tu peux juste freiner ou choisir une autre cause.
Et tu cherches à étendre ton pseudo serment à nous, en nous obligeant.
Nier ou pas ça change rien, le virus vous dépasse, se sentir concerné ne donne aucun pouvoir sur lui.
T'es pas experte en droit ou en philo pourtant tu condamnes des gens sans preuve, simplement en invoquant une pseudo responsabilité collective, le truc à la mode pour imposer des conduites en incriminant vaguement tout le monde
Non seulement tu es pour une politique eugéniste, mais en plus, tu n'arrives pas à concevoir une responsabilité en dehors de son champ juridique. Ça va être très difficile de converser avec toi
La responsabilité du citoyen qui a concédé plus que sa liberté pendant 2 longues années pour lutter contre ton virus qui a un taux de létalité indicernable en dessous de 60 ans est nulle, mon petit bot.
Par contre, la responsabilité mise en avant dans de très nombreuses analyses d'un gouvernement défaillant et de son système de santé laissé à l'abandon est quelque chose de réelle.
On ne peut pas rendre responsables des masses de l'incompétence de ceux qui les dirigent.
Ta responsabilité culpabilitrice, mets-la toi où je pense.La jeunesse du pays a été sacrifiée sur l'autel du boomer. Et quid des retombées économiques catastrophiques dûes à la mauvaise gestion de cette crise qui provoquera très certainement largement plus de morts et de misères ? En prends-tu le poids de la responsabilité collective ? Tu es responsable.
Ton hypocrisie et ta mauvaise foi intellectuelle n'ont aucune limite, kheyette.
Quand je fais référence à la responsabilité, il ne s'agit pas d'éthique, mais de biologie. Sur le plan purement physiologique, nous sommes tous responsables puisque nous sommes tous en capacité d'attraper le virus et de le transmettre. Je ne suis pas là pour vous dire que c'est bien ou mal, mais j'essaie de vous faire comprendre que vous n'êtes pas étrangers à cette épidémie et que ne rien entreprendre aura juste pour effet d'entretenir le statu-quo. Tant que vous continuerez à prétendre que ce n'est qu'une prétendre que ce n'est qu'une grippette ou je je sais que bêtise, on continuera inlassablement dans la même direction. Aujourd'hui comme dans 5 ans
Encore une fois, tu te trompes volontairement ou par bêtise de responsable.
Je le répète, ce pays a sacrifié plus que ses libertés pour contribuer à lutter contre ça. 4 confinements ont été décrétés et scrupuluseument respectés. Qui plus est, les conséquences psychologiques, économiques, personnelles de ces décisions ne sont quasiment jamais évoquées.
Tenter de faire culpabiliser des individus qui ont le malheur d'éveiller leur esprit critique face à cette incompétence totale des dirigeants et des soignants, c'est de la pure mauvaise foi.Ton argumentaire est défaillant, kheyette. Et j'espère vraiment que tu te rendras compte que le discours prémaché qu'on t'offre ne te permettra jamais de prendre suffisamment d'hauteur.
J'ai un cursus scientifique, je passe la plupart de mes journées en établissement de santé et je comprends les enjeux vis à vis d'un virus qui n'a rien d'une simple grippe saisonnière. C'est ainsi que je permets de vous instruire sur des principes physiologiques ou si je vous transmets des données à jour
Car je suis désolée de te l'apprendre, mais ce n'est pas posséder un esprit critique que d'avoir des convictions sur un sujet que tu ne maîtrises pas. Quand on ne sait pas ce qu'est de l'ARN (alors que la synthèse protéique est étudiée au lycée), on ne peut décemment pas obtenir un avis correct sur la situation
Ça ne signifie pas que je vous prends de haut (je suis sûre que tu aurais beaucoup à m'apprendre sur d'autres sujets) ou qu'il faut m'écouter religieusement, mais seulement qu'il est important de se remettre en question si vous voulez sortir de la "boucle" qui vous obsède autant
Source ? Preuve ? Consensus ?
Rien ne prouve que connaître la définition de l'arn donne une chance de régler ça en fait.
Ça fait 2 ans que vous savez tout par coeur et que ça continu, donc l'impact de vos compétences est léger.
C'est schizophrène ou trollesque, l'un des deux.
C'est si dur à comprendre qu'il n'existe pas seulement deux camps et que je recommande la vaccination parce qu'elle est prouvée...chose qui n'était pas le cas au moment de ce message ? Est-ce que tu te rends compte que t'es en train de me reprocher d'avoir fait preuve de nuance ?
Non, non. Elle n'est pas plus prouvée qu'elle ne l'était à la date de ton message. Tu brasses sincèrement du vent depuis le début, et c'est tout sauf de la nuance que tu démontres. Ta position n'a absolument aucun sens, et factuellement tu balances ineptie sur ineptie.
J'attends encore que tu demontres avec pertinence les bienfaits de la vaccination, la balance bénéfices/risques favorable eu égard au taux de mortalité et à la présence d'effets secondaires plus ou moins dangereux.
J'attends.
Je peux te transmettre une ribambelle d'études à ce sujet, mais nous savons tous les deux que tu ne liras pas. Comment puis-je en être si convaincue ? Tout simplement parce que ça fait déjà le 10 ème papier scientifique que je mets à la connaissance de ce topic et personne n'a consulté ne serait-ce que l'abstract de l'un d'eux. Depuis le début, vous vous contentez seulement de dire que c'est faux parce que vous refusez d'y croire. C'est l'effet forum quoi
Et toi tu fais comme des religieux qui renvoient sans cesse à leur texte pour contrôler le débat
Une religion repose sur des croyances là où la science est une méthodologie de la preuve. Je vous donne des papiers scientifiques pour élever votre réflexion et que votre argumentaire ne s'arrête pas à "je n'y crois pas" suivi de liens Twitter ou Tik Tok. Ça fait deux ans et certains ont toujours le même niveau de connaissance sur ce virus : zéro
La pratique et l’interprétation de la “science” repose sur des croyances aussi
Soit t’es profondément matrixée soit tu sers délibérément le mensonge, dans les deux cas tu mets en avance la croyance implicite que ce virus est apparu “naturellement” et que les gouvernements ont cherché à lutter contre de bonne foi, je te suggère de remettre en question cette croyance
En science, le doute initie la réflexion. C'est parce qu'on doute que l'on est en capacité de prouver
Le 27 avril 2022 à 16:30:22 :
Le 27 avril 2022 à 16:23:33 :
Le 27 avril 2022 à 16:18:12 :
Le 27 avril 2022 à 16:05:22 :
Le 27 avril 2022 à 15:59:35 :
Le 27 avril 2022 à 15:56:31 :
Le 27 avril 2022 à 15:49:41 :
Le 27 avril 2022 à 15:34:23 :
Le 27 avril 2022 à 15:26:06 :
[15:24:21] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 15:20:03 :
[15:18:14] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 15:14:16 :
[15:10:02] <VanilIa>
Le 27 avril 2022 à 15:04:17 :
de longs mois sans libertés ni autres car aucuns statut vaccinalEt dire que t'en as qui trouvent ça normal de devoir imposer un pass vaccinal
Ta "stratégie" consiste à laisser les gens mourir pour que tu puisses retrouver ta liberté de consommation. Cet individualisme ne menèra strictement nulle part en plus d'être pour le moins odieuse. Toutefois, tu cristallisses parfaitement les envies du forumeur lambda se fichant éperdument des pertes du moment que ça n'influe pas son petit mode de vie
Laisser les gens mourir ? Rappelles moi le pourcentage de chance de mourir du Covid ?
1500 hospitalisations par jour ce n'est pas suffisant pour activer la sonnette d'alarme ? Dans ce cas, il va en falloir combien ? Le double (3000/j) ? Le triple (4500/j) ou le quadruple (6000/j) ? À moins que tu ne possèdes pas de limites et que peu importe les problèmes de santé, tu seras satisfait du moment que tu pourras consommer ton hamburger au fast-food du coin ?
Non c'est pas suffisant. L'hôpital travaille à flux tendu à cause de la politique qui y est appliquée et c'est valable pour toutes les autres grippes depuis 10 ans.
Tout le monde s'en carre le fion de ton covid tu comprends ça ?On va donc reprendre la comparaison entre la grippe saisonnière et le Covid-19 :
Petite dédicace à Cas-fouiller qui prétend que le forum est uniquement contre le confinement alors que la plupart de mes interlocuteurs ici disent qu'ils s'en foutent et qu'il ne faut rien faire pour endiguer l'épidémie. Preuve que vous aurez malheureusement la vie que vous méritez
Eh oui on cotise un pognon de dingue pour un système de santé qui n'arrive même pas à ouvrir des lits en réa qui ne demandent aucune intervention...
Oh wait c'est vrai la réa n'est pas rentable car c'est n'est pas une opération facturable et remboursable par la sécurité sociale
Oui on s'en branle du covid car on est pas impactés. T'as des personnes fragiles et t'en a toujours eu. Si l'hôpital n'est pas foutu de les accueillir c'est que c'est l'hôpital le problème, pas les malades.
L'intérêt premier n'est pas d'accueillir la terre entière à l'hôpital, mais bien que ces personnes ne soient pas hospitalisées. Avoir recours à de l'oxygénothérapie à 60 litres par minute ça ne devrait pas être une norme. Maintenant, si pour toi tu t'en fiches des morts du moment que ça ne bouleverse pas ton petit mode de vie, je pense que je ne peux malheureusement plus rien faire pour toi
Ben non on va pas accueillir la terre entière effectivement, mais le peuple français en fait.
Et oui ça ne bouleverse la vie de personne en fait, tu sors de quelle grotte ? Oui les faibles et les vieux meurent de maladies, scoop, j'espère que tu tombes pas de nues.Chaque cas grave pour Covid est un lit qui n'est pas disponible pour quelqu'un d'autre. Tu ne sembles pas saisir qu'n stock n'est jamais linéaire et que de ce fait plusieurs hôpitaux se retrouvent débordés au point de devoir au mieux repousser certaines opérations, au pire les déprogrammer sans date de renouvellement. Que sur les 1500 hospitalisations par jour, la moitié sont EVITABLES et qu'il suffirait juste de se faire vacciner et faire un minimum attention pour s'empêcher de se retrouver en oxygènothérapie. Que si on divisait les entrées par deux, on pourrait maitriser le flux entrant et ainsi sauver des vies, éviter des deuils, soulager des peines. Lutter contre la mort ce n'est pas négligeable et ça ne le sera jamais. Ne t'en déplaise
Tu sais lire français ou bien ?
L'hôpital travaille à flux tendu car c'est la système le plus rentable. Donc aucun place pour l'imprévu.
Hors à ce que je sache une maladie, une épidémie ou un accident ne son jamais prévisible.
Ça te rentre dans la crâne ou pas ?On est AUCUNEMENT responsables de l'engorgement de l'hôpital, et tu ne fais RIEN pour changer cela en ce qui te concerne.
Joli foutage de gueule. Il y a belle lurette que l'on connait le mode de contamination du virus et comme l'éviter. Rien pour ce qui est de la vaccination :
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261295v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.25.21265500v2
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2116597
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971221008572
Je peux aussi te fournir des données supplémentaires sur le bénéfice qu'à l'aération sur les contaminations si ça te fait plaisir, mais en échange, il va vraiment falloir arrêter de raconter n'importe quoi
En attendant c'est pas la politique que le gouvernement a mené et que tu as défendu, pourtant tu attaques pas le gouvernement ni le conseil scientifique
Et puis génial, les plus grands experts de la géniale science qui disent d'ouvrir les fenêtres.
On sent qu'ils sont compétents et capables.Parce que je n'ai aucun pouvoir d'action sur les membres du gouvernement (dieu sait que j'ai signé des pétitions en vain) donc il faut au moins agir sur le peuple pour limiter la casse. Tout simplement
Le 27 avril 2022 à 15:50:58 :
Le 27 avril 2022 à 15:48:15 :
Le 27 avril 2022 à 15:45:48 :
Sachant que le golem vanilla défendait le vaccin 2 doses comme le saint Graal, puis le 3 doses, puis le 4 doses.A chaque en défendant ça comme une vérité absolue, puis en revenant sur ses pas en disant qu'on avait jamais affirmé que ça suffirait, donc que le génial vaccin pourrait prendre 50 doses
Et que leur géniale gestion pourrait passer par de nouveaux confinement
Et ça exige sans cesse des sacrifices toujours plus grands en faisant des reproches pour exiger des gens qu'ils aient les mêmes vues que les golem comme vanilla.
Elle voulait pas faire la 3ème avant de se faire rappeler à l'ordre par ses maîtres
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1115924067Bordel, cette contradiction. Donc elle vient shiller le vaccin comme un bot sans cervelle sur un topic et peut remettre en doute la propagande étatique et commerciale sur un autre.
C'est schizophrène ou trollesque, l'un des deux.
C'est si dur à comprendre qu'il n'existe pas seulement deux camps et que je recommande la vaccination parce qu'elle est prouvée...chose qui n'était pas le cas au moment de ce message ? Est-ce que tu te rends compte que t'es en train de me reprocher d'avoir fait preuve de nuance ?
Non, non. Elle n'est pas plus prouvée qu'elle ne l'était à la date de ton message. Tu brasses sincèrement du vent depuis le début, et c'est tout sauf de la nuance que tu démontres. Ta position n'a absolument aucun sens, et factuellement tu balances ineptie sur ineptie.
J'attends encore que tu demontres avec pertinence les bienfaits de la vaccination, la balance bénéfices/risques favorable eu égard au taux de mortalité et à la présence d'effets secondaires plus ou moins dangereux.
J'attends.
Je peux te transmettre une ribambelle d'études à ce sujet, mais nous savons tous les deux que tu ne liras pas. Comment puis-je en être si convaincue ? Tout simplement parce que ça fait déjà le 10 ème papier scientifique que je mets à la connaissance de ce topic et personne n'a consulté ne serait-ce que l'abstract de l'un d'eux. Depuis le début, vous vous contentez seulement de dire que c'est faux parce que vous refusez d'y croire. C'est l'effet forum quoi
Et toi tu fais comme des religieux qui renvoient sans cesse à leur texte pour contrôler le débat
Une religion repose sur des croyances là où la science est une méthodologie de la preuve. Je vous donne des papiers scientifiques pour élever votre réflexion et que votre argumentaire ne s'arrête pas à "je n'y crois pas" suivi de liens Twitter ou Tik Tok. Ça fait deux ans et certains ont toujours le même niveau de connaissance sur ce virus : zéro
Et non, eux aussi invoquent des études, des preuves, des noms de figure importantes, des principes qu'ils seraient mes seuls à défendre, ce qui nous engagerait
À ce que je sache, il n'existe aucune preuve de l'existence de Dieu. Bizarrement, il y en a tout de suite beaucoup plus pour démontrer une séroconversion ou une immunogénicité
En gros le bot vanilla dit :
- nous on sait suivez nos ordres si vous voulez régler.
-vu qu'on sait, si ça marche pas, c'est de votre faute car vous n'avez pas suivi assez nos ordres (même si on a changé de discours que les trucs à faire mais sans remettre notre compétence et autorité en cause entre temps)
Donc ils prétendent savoir, ils prétendent sauver, mais si ça marche pas, c'est sûrement de notre faute à nous.
Je vais faire confiance à des gens qui m'accusent de tuer des vieux Sans preuve tiens
Après tout, ils disent être compétent et diplômés, quand même
Sans preuve, mais bon ici pas besoin d'étude
Données du topic
- Auteur
- SebCovbot
- Date de création
- 26 avril 2022 à 14:03:31
- Nb. messages archivés
- 893
- Nb. messages JVC
- 856