Il faut interdire les multipropriétaires !

Le 19 mars 2022 à 12:49:25 :

Ah, oui, ça a tellement bien marché la planification
Pourtant, les tentatives ont été nombreuses

Tu crois que le projet de Macron sur le Nuke c'est pas de la planification ?
Tu crois que les projets de rénovations massives c'est pas de la planification ?

Les bourgeois le savent qu'on va devoir passer par la, sauf que comme d'hab ils veulent continuer à s'engraisser et que les prolos et classes moyennes financent ça en faisant une retraite à 65 ans , RSA travaillé etc

Nous avons les exemples de très nombreux pays qui ont tentés, par le passé, de mettre en place de la planification et les résultats sont à l'image de la faisabilité de ton idéologie

Par exemple le programme nucléaire de la france ?
Ou le TGV ?

Tu veux parler des réseaux ferroviaire ?
L'état à tellement bien planifié qu'il a poussé à la faillite les Réseaux Privés
Bel exemple de planification réussie !

Le 19 mars 2022 à 12:50:38 TheMadLad1 a écrit :
C'est ce qui devrait être fait et qui ne le sera jamais

Ce genre de choses ne s'obtiennent pas par les urnes malheureusement

Le 19 mars 2022 à 12:52:14 :

Le 19 mars 2022 à 12:48:37 :

Le 19 mars 2022 à 12:43:28 :

Le 19 mars 2022 à 12:41:06 :

Le 19 mars 2022 à 12:38:58 :

Le 19 mars 2022 à 12:31:24 :

Le 19 mars 2022 à 12:28:29 :

Le 19 mars 2022 à 12:17:17 :

Le 19 mars 2022 à 12:09:18 :

Le 19 mars 2022 à 12:02:49 :

Le 19 mars 2022 à 11:55:46 :

Le 19 mars 2022 à 11:47:30 :

Le 19 mars 2022 à 11:40:27 :

Le 19 mars 2022 à 11:37:20 :

Le 19 mars 2022 à 11:26:24 :
Les coco qui ont pas compris que l'immobilier est extrêmement à chère justement à cause des retlentations étatiques. Le nombre de règlementation à respecter,de papier à signer, les oppositions etc... Ça fait que c'est hors de prix.

Si l'état n'interferait pas dans l'immobilier un prolo bosse un peu et paye un maçon pour lui faire un cube en béton et il a un foyer pour peu chère. Mais les cubes en béton sont interdit par l'état donc les prix explosent et les pauvres arrivent pas à se loger.

Mais le capitalisme c'est le mal faut encore plus de règlementation.

Mais qu'est ce que tu racontes ?
T'as 10 ans ?
C'est a cause des réglementations que les prix immo ont fait *12 en 50 ans ?
C'est a cause des réglementations que l'immo dans le 93 est en train de skyrocket ?

Doux Jésus

Et dire qu'il y a vraiment des mecs qui se disent que les prix ont explosé à cause des réglementations et de la lourdeur administrative

Non, mais c'est à cause des taux d'intérêts bas, taux d'intérêts qui sont maintenus bas pour permettre aux États de continuer à s'endetter pour faire perdurer l'État providence, l'État providence qui est socialiste, c'est donc à cause du socialisme que les prix de l'immobilier ont augmenté, à noté qu'aux USA, ça prend en moyenne 13 ans pour devenir propriétaire de son bien, contre 23 ans en France

Oui tellement socialiste qu'on est le pays dans le monde où on distribue le plus de dividendes
Tellement socialiste qu'on privatise des biens collectifs comme ma française des jeux hyper rentable ou pire des biens collectifs comme l'énergie, nos aéroports , nos transports

Deuxième pays le plus taxé de l'OCDE, 56% du PIB qui part dans la dépense publique, là aussi on est les deuxième en Europe derrière le Danemark, si ça n'est pas du socialisme, je ne sais pas ce que c'est

On a une histoire socialiste qui te permet d'avoir des congés payés, la SECU, le maillage incroyable des transports en commun d'IDF, la retraite, l'éducation etc
Mais ça l'Europe le détruit patiemment et minutieusement depuis 20 ans en mode turbo libéral

Et ne t'épuise pas à me dire que ces services sont de piètres qualités, ils baissent en qualité a cause de la baisse des investissements justement

Ton salaire est pas volé il est différé a travers des services publics pour que TOUTE la population française vive dignement
Ah ces méchants socialiste qui veulent que les francais aient une vie digne

Pff moi j'aime les français mais quand même leur garantir une vie digne faut pas abuser je préfère garder mes 10 logements et que les Français se saignent pour les louer
Je me sens Francais et solidaire avec les français juste pour le marketing dans la réalité je les trouve puant ces misérables

Du coup tu confirmes que la France est un pays socialiste, par contre c'est pas propre à la France «l'Histoire socialiste» c'est le cas de tout les pays d'Occident en réalité, c'est juste que nous en sommes les champions, mais c'est un autre sujet, sinon, on a pas besoin de mettre 56% de PIB, pour avoir des services publics dignes de ce nom, beaucoup d'argent est gaspillé par une mauvaise gestion des élites administrativesnet pour pallier à cette mauvaise gestion, on nous demande de payer encore plus d'impôts, c'est un cercle vicieux, si tu disais vrai alors on devrait être le pays avec les deuxième meilleurs services publics au monde. On croyait avoir le meilleur système de santé au monde avant le Covid, on a vu ce qu'il en était, en réalité rien ne fonctionne en France, malgré le taux élevé des prélèvements obligatoires, on ne le retrouve pas dans la qualité des services publics, donc on se fait voler

Tu sais pas lire je t'ai dit de pas t'épuiser a parler de la qualité des services publics on sait bien les raisons ça a été théorisé,on baisse les investissements et la qualité pour que le sens soient d'accord de privatiser

En tout cas curieux de savoir comment votre superbe société capitaliste / libéral va s'en sortir sans planification étatique dans un monde de décroissance, d'absence de pétrole etc

juste par curiosité, tu m'expliques comment une économie communiste serait capable de mieux tourner sans pétrole qu'une économie capitaliste ?

La planification permet notamment d'investir a fond dans le nucléaire ce que le privée ne fera jamais car besoin de rentabilité immédiate
La planification permet de réorganiser la société pour se préparer à un monde sans pétrole , les compagnies privés ne réfléchissent qu'à leur profit personnel et a court ou moyen terme
La planification permet dorganiser une société entière dans un objectif commun alors que le capitalisme c'est juste de la concurrence entre tous sans vision très long terme

La planification c'est imposer et subvenir aux rénovations thermiques ,c'est empêcher des avions de voler en France et privilégier l'investissement dans le ferroviaire même si a court et moyen terme c'est pas renrzble

Car c'est le problème dans une société en décroissance viser sa rentabilité personnel c'est plonger la société dans le chaos ,il faut viser la soutenabilité de notre modèle économique et de l'organisation de la société pour tous les français vivent dignement malgré une décroissance continue

Bref en un mot PLANIFICATION
C'est ce que la France a besoin
Seul l'état peut le faire

Ah, oui, ça a tellement bien marché la planification
Pourtant, les tentatives ont été nombreuses

Tu crois que le projet de Macron sur le Nuke c'est pas de la planification ?
Tu crois que les projets de rénovations massives c'est pas de la planification ?

Les bourgeois le savent qu'on va devoir passer par la, sauf que comme d'hab ils veulent continuer à s'engraisser et que les prolos et classes moyennes financent ça en faisant une retraite à 65 ans , RSA travaillé etc

Nous avons les exemples de très nombreux pays qui ont tentés, par le passé, de mettre en place de la planification et les résultats sont à l'image de la faisabilité de ton idéologie

Non des exemples ou une minorité a essayer de s'accaparer les richesses sous prétexte de planification

De toute façon on aura pas le choix que de passer par une planification et Macron commence à le faire avec le Nuke sauf qu'on a besoin d'une planification de toute l'économie pour répondre au problème de la crise écologique qui nous attend

J'attends toujours de savoir comment le système libéral de concurrence , sans planification, va faire face au manque de pétrole et a une décroissance subit de fait par l'absence d'hydrocarbures ?

Ah, pardon, vos échecs ne sont pas vraiment des échecs, ct pa vrémen le socilism ni le comunism h1 notr idéologi él é parfait
Dans le système libéral, les faibles et les demeurés vont crever/voir leur niveau de vie drastiquement baisser, les riches et les ingénieux vont s'élever.
Comme à chaque fois qu'il y'a des crises ou des changement de paradigme

Le 19 mars 2022 à 12:51:41 :

Le 19 mars 2022 à 12:49:41 :

Le 19 mars 2022 à 12:43:32 :

Le 19 mars 2022 à 12:37:08 :

Le 19 mars 2022 à 12:28:29 :

Le 19 mars 2022 à 12:17:17 :

Le 19 mars 2022 à 12:09:18 :

Le 19 mars 2022 à 12:02:49 :

Le 19 mars 2022 à 11:55:46 :

Le 19 mars 2022 à 11:47:30 :

Le 19 mars 2022 à 11:40:27 :

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Les coco qui ont pas compris que l'immobilier est extrêmement à chère justement à cause des retlentations étatiques. Le nombre de règlementation à respecter,de papier à signer, les oppositions etc... Ça fait que c'est hors de prix.

Si l'état n'interferait pas dans l'immobilier un prolo bosse un peu et paye un maçon pour lui faire un cube en béton et il a un foyer pour peu chère. Mais les cubes en béton sont interdit par l'état donc les prix explosent et les pauvres arrivent pas à se loger.

Mais le capitalisme c'est le mal faut encore plus de règlementation.

Mais qu'est ce que tu racontes ?
T'as 10 ans ?
C'est a cause des réglementations que les prix immo ont fait *12 en 50 ans ?
C'est a cause des réglementations que l'immo dans le 93 est en train de skyrocket ?

Doux Jésus

Et dire qu'il y a vraiment des mecs qui se disent que les prix ont explosé à cause des réglementations et de la lourdeur administrative

Non, mais c'est à cause des taux d'intérêts bas, taux d'intérêts qui sont maintenus bas pour permettre aux États de continuer à s'endetter pour faire perdurer l'État providence, l'État providence qui est socialiste, c'est donc à cause du socialisme que les prix de l'immobilier ont augmenté, à noté qu'aux USA, ça prend en moyenne 13 ans pour devenir propriétaire de son bien, contre 23 ans en France

Oui tellement socialiste qu'on est le pays dans le monde où on distribue le plus de dividendes
Tellement socialiste qu'on privatise des biens collectifs comme ma française des jeux hyper rentable ou pire des biens collectifs comme l'énergie, nos aéroports , nos transports

Deuxième pays le plus taxé de l'OCDE, 56% du PIB qui part dans la dépense publique, là aussi on est les deuxième en Europe derrière le Danemark, si ça n'est pas du socialisme, je ne sais pas ce que c'est

On a une histoire socialiste qui te permet d'avoir des congés payés, la SECU, le maillage incroyable des transports en commun d'IDF, la retraite, l'éducation etc
Mais ça l'Europe le détruit patiemment et minutieusement depuis 20 ans en mode turbo libéral

Et ne t'épuise pas à me dire que ces services sont de piètres qualités, ils baissent en qualité a cause de la baisse des investissements justement

Ton salaire est pas volé il est différé a travers des services publics pour que TOUTE la population française vive dignement
Ah ces méchants socialiste qui veulent que les francais aient une vie digne

Pff moi j'aime les français mais quand même leur garantir une vie digne faut pas abuser je préfère garder mes 10 logements et que les Français se saignent pour les louer
Je me sens Francais et solidaire avec les français juste pour le marketing dans la réalité je les trouve puant ces misérables

Du coup tu confirmes que la France est un pays socialiste, par contre c'est pas propre à la France «l'Histoire socialiste» c'est le cas de tout les pays d'Occident en réalité, c'est juste que nous en sommes les champions, mais c'est un autre sujet, sinon, on a pas besoin de mettre 56% de PIB, pour avoir des services publics dignes de ce nom, beaucoup d'argent est gaspillé par une mauvaise gestion des élites administrativesnet pour pallier à cette mauvaise gestion, on nous demande de payer encore plus d'impôts, c'est un cercle vicieux, si tu disais vrai alors on devrait être le pays avec les deuxième meilleurs services publics au monde. On croyait avoir le meilleur système de santé au monde avant le Covid, on a vu ce qu'il en était, en réalité rien ne fonctionne en France, malgré le taux élevé des prélèvements obligatoires, on ne le retrouve pas dans la qualité des services publics, donc on se fait voler

Tu sais pas lire je t'ai dit de pas t'épuiser a parler de la qualité des services publics on sait bien les raisons ça a été théorisé,on baisse les investissements et la qualité pour que le sens soient d'accord de privatiser

En tout cas curieux de savoir comment votre superbe société capitaliste / libéral va s'en sortir sans planification étatique dans un monde de décroissance, d'absence de pétrole etc

Si on a baisse les investissements c'est parce que les caisses de l'État sont toujours dans le rouge quand on applique le socialisme, des impôts très hauts ne favorisent pas la compétitivité des entreprises donc moins de richesses sont produites, donc les gens sont plus pauvres et donc l'État doit lui venir en aide avec encore plus d'aides sociales, donc on augmente encore les impôts ainsi les entreprises sont encore moins compétitives et ainsi de suite

Et on ne pourra pas savoir comment s'en sort un État sans planification étatique, puisque malheureusement la planification étatique est partout

Ce n'est pas vrai, à chaque fois que les impôts sur les entreprises ont baissé ça n'a jamais fait baisser les prix des produits.
A chaque fois que l'Etat a subventionné les entreprises - ce qu'il fait massivement d'ailleurs - ça n'a jamais fait baisser les prix.

Le chantage à la compétitivité n'est rien d'autre qu'un chantage à la baisse des charges et à la compression des salaires pour augmenter les marges, c'est tout.

Et c'est bien logique : chacun son intérêt à tourner les boutons, mais les seuls qui ont accès à la salle de commande ce sont les propriétaires (i.e. le patron ou les actionnaires).

Ça ne fait pas baisser les prix puisque ça a fait augmenter les salaires et donc le pouvoir d'achat, il suffit de voir la Politique de Trump aux USA avant le Covid, il a baissé massivement les taxes, le chômage a massivement baissé, comme l'offre d'emploi est devenu inférieure à la demande, les salaires ont augmenté à tel point que la FED voulait intervenir pour que les salaires n'augmentent pas trop car ils ne voulaient pas d'inflation ( merci aux interventions des structures étatiques encore une fois)

Non, c'est faux, les salaires n'augmentent absolument pas en proportion des allègements de charge.
Parle de ce que tu connais stp, qu'on évite de perdre du temps.

Ben, je t'ai fourni un exemple, je ne sais pas ce que tu veux de plus

Le 19 mars 2022 à 12:56:50 SINISTER21 a écrit :
Franchement la mentalité française communiste anti méritocratie pro jalousie/assistanat me fait gerber.

Les rentiers le sont par héritage ou chance dans 99% des cas, quelle méritocratie ? C'est juste du baratin cette histoire de mérite pour défendre les intérêts de gens pas du tout méritant

Le 19 mars 2022 à 12:55:42 :

Le 19 mars 2022 à 12:52:14 :

Le 19 mars 2022 à 12:48:37 :

Le 19 mars 2022 à 12:43:28 :

Le 19 mars 2022 à 12:41:06 :

Le 19 mars 2022 à 12:38:58 :

Le 19 mars 2022 à 12:31:24 :

Le 19 mars 2022 à 12:28:29 :

Le 19 mars 2022 à 12:17:17 :

Le 19 mars 2022 à 12:09:18 :

Le 19 mars 2022 à 12:02:49 :

Le 19 mars 2022 à 11:55:46 :

Le 19 mars 2022 à 11:47:30 :

Le 19 mars 2022 à 11:40:27 :

Le 19 mars 2022 à 11:37:20 :

Le 19 mars 2022 à 11:26:24 :
Les coco qui ont pas compris que l'immobilier est extrêmement à chère justement à cause des retlentations étatiques. Le nombre de règlementation à respecter,de papier à signer, les oppositions etc... Ça fait que c'est hors de prix.

Si l'état n'interferait pas dans l'immobilier un prolo bosse un peu et paye un maçon pour lui faire un cube en béton et il a un foyer pour peu chère. Mais les cubes en béton sont interdit par l'état donc les prix explosent et les pauvres arrivent pas à se loger.

Mais le capitalisme c'est le mal faut encore plus de règlementation.

Mais qu'est ce que tu racontes ?
T'as 10 ans ?
C'est a cause des réglementations que les prix immo ont fait *12 en 50 ans ?
C'est a cause des réglementations que l'immo dans le 93 est en train de skyrocket ?

Doux Jésus

Et dire qu'il y a vraiment des mecs qui se disent que les prix ont explosé à cause des réglementations et de la lourdeur administrative

Non, mais c'est à cause des taux d'intérêts bas, taux d'intérêts qui sont maintenus bas pour permettre aux États de continuer à s'endetter pour faire perdurer l'État providence, l'État providence qui est socialiste, c'est donc à cause du socialisme que les prix de l'immobilier ont augmenté, à noté qu'aux USA, ça prend en moyenne 13 ans pour devenir propriétaire de son bien, contre 23 ans en France

Oui tellement socialiste qu'on est le pays dans le monde où on distribue le plus de dividendes
Tellement socialiste qu'on privatise des biens collectifs comme ma française des jeux hyper rentable ou pire des biens collectifs comme l'énergie, nos aéroports , nos transports

Deuxième pays le plus taxé de l'OCDE, 56% du PIB qui part dans la dépense publique, là aussi on est les deuxième en Europe derrière le Danemark, si ça n'est pas du socialisme, je ne sais pas ce que c'est

On a une histoire socialiste qui te permet d'avoir des congés payés, la SECU, le maillage incroyable des transports en commun d'IDF, la retraite, l'éducation etc
Mais ça l'Europe le détruit patiemment et minutieusement depuis 20 ans en mode turbo libéral

Et ne t'épuise pas à me dire que ces services sont de piètres qualités, ils baissent en qualité a cause de la baisse des investissements justement

Ton salaire est pas volé il est différé a travers des services publics pour que TOUTE la population française vive dignement
Ah ces méchants socialiste qui veulent que les francais aient une vie digne

Pff moi j'aime les français mais quand même leur garantir une vie digne faut pas abuser je préfère garder mes 10 logements et que les Français se saignent pour les louer
Je me sens Francais et solidaire avec les français juste pour le marketing dans la réalité je les trouve puant ces misérables

Du coup tu confirmes que la France est un pays socialiste, par contre c'est pas propre à la France «l'Histoire socialiste» c'est le cas de tout les pays d'Occident en réalité, c'est juste que nous en sommes les champions, mais c'est un autre sujet, sinon, on a pas besoin de mettre 56% de PIB, pour avoir des services publics dignes de ce nom, beaucoup d'argent est gaspillé par une mauvaise gestion des élites administrativesnet pour pallier à cette mauvaise gestion, on nous demande de payer encore plus d'impôts, c'est un cercle vicieux, si tu disais vrai alors on devrait être le pays avec les deuxième meilleurs services publics au monde. On croyait avoir le meilleur système de santé au monde avant le Covid, on a vu ce qu'il en était, en réalité rien ne fonctionne en France, malgré le taux élevé des prélèvements obligatoires, on ne le retrouve pas dans la qualité des services publics, donc on se fait voler

Tu sais pas lire je t'ai dit de pas t'épuiser a parler de la qualité des services publics on sait bien les raisons ça a été théorisé,on baisse les investissements et la qualité pour que le sens soient d'accord de privatiser

En tout cas curieux de savoir comment votre superbe société capitaliste / libéral va s'en sortir sans planification étatique dans un monde de décroissance, d'absence de pétrole etc

juste par curiosité, tu m'expliques comment une économie communiste serait capable de mieux tourner sans pétrole qu'une économie capitaliste ?

La planification permet notamment d'investir a fond dans le nucléaire ce que le privée ne fera jamais car besoin de rentabilité immédiate
La planification permet de réorganiser la société pour se préparer à un monde sans pétrole , les compagnies privés ne réfléchissent qu'à leur profit personnel et a court ou moyen terme
La planification permet dorganiser une société entière dans un objectif commun alors que le capitalisme c'est juste de la concurrence entre tous sans vision très long terme

La planification c'est imposer et subvenir aux rénovations thermiques ,c'est empêcher des avions de voler en France et privilégier l'investissement dans le ferroviaire même si a court et moyen terme c'est pas renrzble

Car c'est le problème dans une société en décroissance viser sa rentabilité personnel c'est plonger la société dans le chaos ,il faut viser la soutenabilité de notre modèle économique et de l'organisation de la société pour tous les français vivent dignement malgré une décroissance continue

Bref en un mot PLANIFICATION
C'est ce que la France a besoin
Seul l'état peut le faire

Ah, oui, ça a tellement bien marché la planification
Pourtant, les tentatives ont été nombreuses

Tu crois que le projet de Macron sur le Nuke c'est pas de la planification ?
Tu crois que les projets de rénovations massives c'est pas de la planification ?

Les bourgeois le savent qu'on va devoir passer par la, sauf que comme d'hab ils veulent continuer à s'engraisser et que les prolos et classes moyennes financent ça en faisant une retraite à 65 ans , RSA travaillé etc

Nous avons les exemples de très nombreux pays qui ont tentés, par le passé, de mettre en place de la planification et les résultats sont à l'image de la faisabilité de ton idéologie

Non des exemples ou une minorité a essayer de s'accaparer les richesses sous prétexte de planification

De toute façon on aura pas le choix que de passer par une planification et Macron commence à le faire avec le Nuke sauf qu'on a besoin d'une planification de toute l'économie pour répondre au problème de la crise écologique qui nous attend

J'attends toujours de savoir comment le système libéral de concurrence , sans planification, va faire face au manque de pétrole et a une décroissance subit de fait par l'absence d'hydrocarbures ?

Ah, pardon, vos échecs ne sont pas vraiment des échecs, ct pa vrémen le socilism ni le comunism h1 notr idéologi él é parfait
Dans le système libéral, les faibles et les demeurés vont crever/voir leur niveau de vie drastiquement baisser, les riches et les ingénieux vont s'élever.
Comme à chaque fois qu'il y'a des crises ou des changement de paradigme

Les faibles = infirmiers, ouvriers, caissiers
Bref en gros tout ceux qui produisent ou réalisent les services vitaux

Le 19 mars 2022 à 13:02:18 :
Mentalité : moi j'ai rien car je branle rien donc il faut tout prendre à ceux qui ont bossé et investi afin de continuer à me gaver d'aides sociales

des gauchistes envieux

Le 19 mars 2022 à 13:02:18 :
Mentalité : moi j'ai rien car je branle rien donc il faut tout prendre à ceux qui ont bossé et investi afin de continuer à me gaver d'aides sociales

Mentalité = moi j'ai rien fait juste j'ai hérité de 2 millions du coup je fait toujours rien et je critique ceux qui se démènent 30h/semaine a travailler à Lidl

Mentalité = moi j'ai rien fait juste eu le chance de vivre dans une famille avec des habitudes de bourgeois qui m'ont permis d'intégrer une grande école ,c'est a la porte de tout le monde hein rien a voir avec le fait que je ne soit pas le fils d'une caissière de Lidl

Le 19 mars 2022 à 12:41:06 Awsm-Jack15 a écrit :

Le 19 mars 2022 à 12:38:58 :

Le 19 mars 2022 à 12:31:24 :

Le 19 mars 2022 à 12:28:29 :

Le 19 mars 2022 à 12:17:17 :

Le 19 mars 2022 à 12:09:18 :

Le 19 mars 2022 à 12:02:49 :

Le 19 mars 2022 à 11:55:46 :

Le 19 mars 2022 à 11:47:30 :

Le 19 mars 2022 à 11:40:27 :

Le 19 mars 2022 à 11:37:20 :

Le 19 mars 2022 à 11:26:24 :
Les coco qui ont pas compris que l'immobilier est extrêmement à chère justement à cause des retlentations étatiques. Le nombre de règlementation à respecter,de papier à signer, les oppositions etc... Ça fait que c'est hors de prix.

Si l'état n'interferait pas dans l'immobilier un prolo bosse un peu et paye un maçon pour lui faire un cube en béton et il a un foyer pour peu chère. Mais les cubes en béton sont interdit par l'état donc les prix explosent et les pauvres arrivent pas à se loger.

Mais le capitalisme c'est le mal faut encore plus de règlementation.

Mais qu'est ce que tu racontes ?
T'as 10 ans ?
C'est a cause des réglementations que les prix immo ont fait *12 en 50 ans ?
C'est a cause des réglementations que l'immo dans le 93 est en train de skyrocket ?

Doux Jésus

Et dire qu'il y a vraiment des mecs qui se disent que les prix ont explosé à cause des réglementations et de la lourdeur administrative

Non, mais c'est à cause des taux d'intérêts bas, taux d'intérêts qui sont maintenus bas pour permettre aux États de continuer à s'endetter pour faire perdurer l'État providence, l'État providence qui est socialiste, c'est donc à cause du socialisme que les prix de l'immobilier ont augmenté, à noté qu'aux USA, ça prend en moyenne 13 ans pour devenir propriétaire de son bien, contre 23 ans en France

Oui tellement socialiste qu'on est le pays dans le monde où on distribue le plus de dividendes
Tellement socialiste qu'on privatise des biens collectifs comme ma française des jeux hyper rentable ou pire des biens collectifs comme l'énergie, nos aéroports , nos transports

Deuxième pays le plus taxé de l'OCDE, 56% du PIB qui part dans la dépense publique, là aussi on est les deuxième en Europe derrière le Danemark, si ça n'est pas du socialisme, je ne sais pas ce que c'est

On a une histoire socialiste qui te permet d'avoir des congés payés, la SECU, le maillage incroyable des transports en commun d'IDF, la retraite, l'éducation etc
Mais ça l'Europe le détruit patiemment et minutieusement depuis 20 ans en mode turbo libéral

Et ne t'épuise pas à me dire que ces services sont de piètres qualités, ils baissent en qualité a cause de la baisse des investissements justement

Ton salaire est pas volé il est différé a travers des services publics pour que TOUTE la population française vive dignement
Ah ces méchants socialiste qui veulent que les francais aient une vie digne

Pff moi j'aime les français mais quand même leur garantir une vie digne faut pas abuser je préfère garder mes 10 logements et que les Français se saignent pour les louer
Je me sens Francais et solidaire avec les français juste pour le marketing dans la réalité je les trouve puant ces misérables

Du coup tu confirmes que la France est un pays socialiste, par contre c'est pas propre à la France «l'Histoire socialiste» c'est le cas de tout les pays d'Occident en réalité, c'est juste que nous en sommes les champions, mais c'est un autre sujet, sinon, on a pas besoin de mettre 56% de PIB, pour avoir des services publics dignes de ce nom, beaucoup d'argent est gaspillé par une mauvaise gestion des élites administrativesnet pour pallier à cette mauvaise gestion, on nous demande de payer encore plus d'impôts, c'est un cercle vicieux, si tu disais vrai alors on devrait être le pays avec les deuxième meilleurs services publics au monde. On croyait avoir le meilleur système de santé au monde avant le Covid, on a vu ce qu'il en était, en réalité rien ne fonctionne en France, malgré le taux élevé des prélèvements obligatoires, on ne le retrouve pas dans la qualité des services publics, donc on se fait voler

Tu sais pas lire je t'ai dit de pas t'épuiser a parler de la qualité des services publics on sait bien les raisons ça a été théorisé,on baisse les investissements et la qualité pour que le sens soient d'accord de privatiser

En tout cas curieux de savoir comment votre superbe société capitaliste / libéral va s'en sortir sans planification étatique dans un monde de décroissance, d'absence de pétrole etc

juste par curiosité, tu m'expliques comment une économie communiste serait capable de mieux tourner sans pétrole qu'une économie capitaliste ?

La planification permet notamment d'investir a fond dans le nucléaire ce que le privée ne fera jamais car besoin de rentabilité immédiate
La planification permet de réorganiser la société pour se préparer à un monde sans pétrole , les compagnies privés ne réfléchissent qu'à leur profit personnel et a court ou moyen terme
La planification permet dorganiser une société entière dans un objectif commun alors que le capitalisme c'est juste de la concurrence entre tous sans vision très long terme

La planification c'est imposer et subvenir aux rénovations thermiques ,c'est empêcher des avions de voler en France et privilégier l'investissement dans le ferroviaire même si a court et moyen terme c'est pas renrzble

Car c'est le problème dans une société en décroissance viser sa rentabilité personnel c'est plonger la société dans le chaos ,il faut viser la soutenabilité de notre modèle économique et de l'organisation de la société pour tous les français vivent dignement malgré une décroissance continue

Bref en un mot PLANIFICATION
C'est ce que la France a besoin
Seul l'état peut le faire

Ah, oui, ça a tellement bien marché la planification
Pourtant, les tentatives ont été nombreuses

La planification a des avantages et des inconvénients. Par exemple dans une guerre totale on attend pas que le marché s'adapte à la demande d'armes, la guerre serait déjà perdue le temps que les industriels choisissent de s'y mettre. Plutôt on leur dit: maintenant vous fabriquez des armes.

C'est de la planification. La planification à l'avantage d'offrir une réponse instantané à un besoin utile. Là où le marché ne s'adapte pas à l'utilité mais aux besoins. Or tous les besoins ne sont pas utiles, et au contraire peuvent être inutile et avoir des effets nuisibles.

Le problème de la planification par contre c'est qu'il est difficile d'identifier ce qui est utile. On est pas omniscient, on peut mettre la force de travail du pays au service de ce qui nous semble utile et passer à côté de choses qui étaient nécessaires.

Une façon de solutionner ça c'est de faire de la planification à une échelle plus locale pour lisser les risques

Le 19 mars 2022 à 13:02:18 tony432 a écrit :
Mentalité : moi j'ai rien car je branle rien donc il faut tout prendre à ceux qui ont bossé et investi afin de continuer à me gaver d'aides sociales

Non la mentalité c'est que les voleurs qui s'accaparent indument les richesses de ceux qui les produisent, vont devoir rendre la caisse

Le 19 mars 2022 à 13:03:12 :

Le 19 mars 2022 à 13:02:18 :
Mentalité : moi j'ai rien car je branle rien donc il faut tout prendre à ceux qui ont bossé et investi afin de continuer à me gaver d'aides sociales

des gauchistes envieux

Des gauchistes qui veulent que tout le monde vivent dignement
Je veux pas une villa au bord de la mer , je m'en fou tant mieux pour ceux qui en ont une
Je veux juste que tous les français puissent accéder dignement a la propriété ou tout du moins louer a des prix abordables sans s'entasser a 4 dans 30m²

Mais oh la la qu'est ce que je suis un égoïste envieuxx moi

Le 19 mars 2022 à 13:05:02 :

Le 19 mars 2022 à 13:02:18 :
Mentalité : moi j'ai rien car je branle rien donc il faut tout prendre à ceux qui ont bossé et investi afin de continuer à me gaver d'aides sociales

Mentalité = moi j'ai rien fait juste j'ai hérité de 2 millions du coup je fait toujours rien et je critique ceux qui se démènent 30h/semaine a travailler à Lidl

Mentalité = moi j'ai rien fait juste eu le chance de vivre dans une famille avec des habitudes de bourgeois qui m'ont permis d'intégrer une grande école ,c'est a la porte de tout le monde hein rien a voir avec le fait que je ne soit pas le fils d'une caissière de Lidl

travaille pour que tes enfants héritent de 2 millions au lieu de rager tu vas faire un avc

Le 19 mars 2022 à 13:06:53 :

Le 19 mars 2022 à 13:03:12 :

Le 19 mars 2022 à 13:02:18 :
Mentalité : moi j'ai rien car je branle rien donc il faut tout prendre à ceux qui ont bossé et investi afin de continuer à me gaver d'aides sociales

des gauchistes envieux

Des gauchistes qui veulent que tout le monde vivent dignement
Je veux pas une villa au bord de la mer , je m'en fou tant mieux pour ceux qui en ont une
Je veux juste que tous les français puissent accéder dignement a la propriété ou tout du moins louer a des prix abordables sans s'entasser a 4 dans 30m²

Mais oh la la qu'est ce que je suis un égoïste envieuxx moi

commence par réduire les impôts
quand on travaille la moitié de l'année pour l'Etat faut pas s'étonner de pas avoir assez pour vivre comfortablement

Le 19 mars 2022 à 13:05:26 :

Le 19 mars 2022 à 12:41:06 Awsm-Jack15 a écrit :

Le 19 mars 2022 à 12:38:58 :

Le 19 mars 2022 à 12:31:24 :

Le 19 mars 2022 à 12:28:29 :

Le 19 mars 2022 à 12:17:17 :

Le 19 mars 2022 à 12:09:18 :

Le 19 mars 2022 à 12:02:49 :

Le 19 mars 2022 à 11:55:46 :

Le 19 mars 2022 à 11:47:30 :

Le 19 mars 2022 à 11:40:27 :

Le 19 mars 2022 à 11:37:20 :

Le 19 mars 2022 à 11:26:24 :
Les coco qui ont pas compris que l'immobilier est extrêmement à chère justement à cause des retlentations étatiques. Le nombre de règlementation à respecter,de papier à signer, les oppositions etc... Ça fait que c'est hors de prix.

Si l'état n'interferait pas dans l'immobilier un prolo bosse un peu et paye un maçon pour lui faire un cube en béton et il a un foyer pour peu chère. Mais les cubes en béton sont interdit par l'état donc les prix explosent et les pauvres arrivent pas à se loger.

Mais le capitalisme c'est le mal faut encore plus de règlementation.

Mais qu'est ce que tu racontes ?
T'as 10 ans ?
C'est a cause des réglementations que les prix immo ont fait *12 en 50 ans ?
C'est a cause des réglementations que l'immo dans le 93 est en train de skyrocket ?

Doux Jésus

Et dire qu'il y a vraiment des mecs qui se disent que les prix ont explosé à cause des réglementations et de la lourdeur administrative

Non, mais c'est à cause des taux d'intérêts bas, taux d'intérêts qui sont maintenus bas pour permettre aux États de continuer à s'endetter pour faire perdurer l'État providence, l'État providence qui est socialiste, c'est donc à cause du socialisme que les prix de l'immobilier ont augmenté, à noté qu'aux USA, ça prend en moyenne 13 ans pour devenir propriétaire de son bien, contre 23 ans en France

Oui tellement socialiste qu'on est le pays dans le monde où on distribue le plus de dividendes
Tellement socialiste qu'on privatise des biens collectifs comme ma française des jeux hyper rentable ou pire des biens collectifs comme l'énergie, nos aéroports , nos transports

Deuxième pays le plus taxé de l'OCDE, 56% du PIB qui part dans la dépense publique, là aussi on est les deuxième en Europe derrière le Danemark, si ça n'est pas du socialisme, je ne sais pas ce que c'est

On a une histoire socialiste qui te permet d'avoir des congés payés, la SECU, le maillage incroyable des transports en commun d'IDF, la retraite, l'éducation etc
Mais ça l'Europe le détruit patiemment et minutieusement depuis 20 ans en mode turbo libéral

Et ne t'épuise pas à me dire que ces services sont de piètres qualités, ils baissent en qualité a cause de la baisse des investissements justement

Ton salaire est pas volé il est différé a travers des services publics pour que TOUTE la population française vive dignement
Ah ces méchants socialiste qui veulent que les francais aient une vie digne

Pff moi j'aime les français mais quand même leur garantir une vie digne faut pas abuser je préfère garder mes 10 logements et que les Français se saignent pour les louer
Je me sens Francais et solidaire avec les français juste pour le marketing dans la réalité je les trouve puant ces misérables

Du coup tu confirmes que la France est un pays socialiste, par contre c'est pas propre à la France «l'Histoire socialiste» c'est le cas de tout les pays d'Occident en réalité, c'est juste que nous en sommes les champions, mais c'est un autre sujet, sinon, on a pas besoin de mettre 56% de PIB, pour avoir des services publics dignes de ce nom, beaucoup d'argent est gaspillé par une mauvaise gestion des élites administrativesnet pour pallier à cette mauvaise gestion, on nous demande de payer encore plus d'impôts, c'est un cercle vicieux, si tu disais vrai alors on devrait être le pays avec les deuxième meilleurs services publics au monde. On croyait avoir le meilleur système de santé au monde avant le Covid, on a vu ce qu'il en était, en réalité rien ne fonctionne en France, malgré le taux élevé des prélèvements obligatoires, on ne le retrouve pas dans la qualité des services publics, donc on se fait voler

Tu sais pas lire je t'ai dit de pas t'épuiser a parler de la qualité des services publics on sait bien les raisons ça a été théorisé,on baisse les investissements et la qualité pour que le sens soient d'accord de privatiser

En tout cas curieux de savoir comment votre superbe société capitaliste / libéral va s'en sortir sans planification étatique dans un monde de décroissance, d'absence de pétrole etc

juste par curiosité, tu m'expliques comment une économie communiste serait capable de mieux tourner sans pétrole qu'une économie capitaliste ?

La planification permet notamment d'investir a fond dans le nucléaire ce que le privée ne fera jamais car besoin de rentabilité immédiate
La planification permet de réorganiser la société pour se préparer à un monde sans pétrole , les compagnies privés ne réfléchissent qu'à leur profit personnel et a court ou moyen terme
La planification permet dorganiser une société entière dans un objectif commun alors que le capitalisme c'est juste de la concurrence entre tous sans vision très long terme

La planification c'est imposer et subvenir aux rénovations thermiques ,c'est empêcher des avions de voler en France et privilégier l'investissement dans le ferroviaire même si a court et moyen terme c'est pas renrzble

Car c'est le problème dans une société en décroissance viser sa rentabilité personnel c'est plonger la société dans le chaos ,il faut viser la soutenabilité de notre modèle économique et de l'organisation de la société pour tous les français vivent dignement malgré une décroissance continue

Bref en un mot PLANIFICATION
C'est ce que la France a besoin
Seul l'état peut le faire

Ah, oui, ça a tellement bien marché la planification
Pourtant, les tentatives ont été nombreuses

La planification a des avantages et des inconvénients. Par exemple dans une guerre totale on attend pas que le marché s'adapte à la demande d'armes, la guerre serait déjà perdue le temps que les industriels choisissent de s'y mettre. Plutôt on leur dit: maintenant vous fabriquez des armes.

C'est de la planification. La planification à l'avantage d'offrir une réponse instantané à un besoin utile. Là où le marché ne s'adapte pas à l'utilité mais aux besoins. Or tous les besoins ne sont pas utiles, et au contraire peuvent être inutile et avoir des effets nuisibles.

Le problème de la planification par contre c'est qu'il est difficile d'identifier ce qui est utile. On est pas omniscient, on peut mettre la force de travail du pays au service de ce qui nous semble utile et passer à côté de choses qui étaient nécessaires.

Une façon de solutionner ça c'est de faire de la planification à une échelle plus locale pour lisser les risques

La fin du pétrole, la nécessité d'indépendance énergétique et faire face aux conséquences économiques du réchauffement climatique me semble être des sujets utiles et urgents

Loger dignement aussi

Le 19 mars 2022 à 13:00:06 :

Le 19 mars 2022 à 12:56:50 SINISTER21 a écrit :
Franchement la mentalité française communiste anti méritocratie pro jalousie/assistanat me fait gerber.

Les rentiers le sont par héritage ou chance dans 99% des cas, quelle méritocratie ? C'est juste du baratin cette histoire de mérite pour défendre les intérêts de gens pas du tout méritant

On travaille toute une vie pour, à la fin, transmettre à sa descendance et non à des parasites Sinon pourquoi faire? Autant tout cramer si c'est réquisitionné par l'Etat.
Si tes ancêtres étaient des moins que rien fais en sorte que ça change, perso je me bouge et ça porte ses fruits. Si j'ai envie d'avoir plusieurs propriétés en tant qu'investissement je le fais, c'est pas des sous-hommes qui n'arrivent pas à s'assumer qui vont me l'interdire.

Le 19 mars 2022 à 12:38:58 :

Le 19 mars 2022 à 12:31:24 :

Le 19 mars 2022 à 12:28:29 :

Le 19 mars 2022 à 12:17:17 :

Le 19 mars 2022 à 12:09:18 :

Le 19 mars 2022 à 12:02:49 :

Le 19 mars 2022 à 11:55:46 :

Le 19 mars 2022 à 11:47:30 :

Le 19 mars 2022 à 11:40:27 :

Le 19 mars 2022 à 11:37:20 :

Le 19 mars 2022 à 11:26:24 :
Les coco qui ont pas compris que l'immobilier est extrêmement à chère justement à cause des retlentations étatiques. Le nombre de règlementation à respecter,de papier à signer, les oppositions etc... Ça fait que c'est hors de prix.

Si l'état n'interferait pas dans l'immobilier un prolo bosse un peu et paye un maçon pour lui faire un cube en béton et il a un foyer pour peu chère. Mais les cubes en béton sont interdit par l'état donc les prix explosent et les pauvres arrivent pas à se loger.

Mais le capitalisme c'est le mal faut encore plus de règlementation.

Mais qu'est ce que tu racontes ?
T'as 10 ans ?
C'est a cause des réglementations que les prix immo ont fait *12 en 50 ans ?
C'est a cause des réglementations que l'immo dans le 93 est en train de skyrocket ?

Doux Jésus

Et dire qu'il y a vraiment des mecs qui se disent que les prix ont explosé à cause des réglementations et de la lourdeur administrative

Non, mais c'est à cause des taux d'intérêts bas, taux d'intérêts qui sont maintenus bas pour permettre aux États de continuer à s'endetter pour faire perdurer l'État providence, l'État providence qui est socialiste, c'est donc à cause du socialisme que les prix de l'immobilier ont augmenté, à noté qu'aux USA, ça prend en moyenne 13 ans pour devenir propriétaire de son bien, contre 23 ans en France

Oui tellement socialiste qu'on est le pays dans le monde où on distribue le plus de dividendes
Tellement socialiste qu'on privatise des biens collectifs comme ma française des jeux hyper rentable ou pire des biens collectifs comme l'énergie, nos aéroports , nos transports

Deuxième pays le plus taxé de l'OCDE, 56% du PIB qui part dans la dépense publique, là aussi on est les deuxième en Europe derrière le Danemark, si ça n'est pas du socialisme, je ne sais pas ce que c'est

On a une histoire socialiste qui te permet d'avoir des congés payés, la SECU, le maillage incroyable des transports en commun d'IDF, la retraite, l'éducation etc
Mais ça l'Europe le détruit patiemment et minutieusement depuis 20 ans en mode turbo libéral

Et ne t'épuise pas à me dire que ces services sont de piètres qualités, ils baissent en qualité a cause de la baisse des investissements justement

Ton salaire est pas volé il est différé a travers des services publics pour que TOUTE la population française vive dignement
Ah ces méchants socialiste qui veulent que les francais aient une vie digne

Pff moi j'aime les français mais quand même leur garantir une vie digne faut pas abuser je préfère garder mes 10 logements et que les Français se saignent pour les louer
Je me sens Francais et solidaire avec les français juste pour le marketing dans la réalité je les trouve puant ces misérables

Du coup tu confirmes que la France est un pays socialiste, par contre c'est pas propre à la France «l'Histoire socialiste» c'est le cas de tout les pays d'Occident en réalité, c'est juste que nous en sommes les champions, mais c'est un autre sujet, sinon, on a pas besoin de mettre 56% de PIB, pour avoir des services publics dignes de ce nom, beaucoup d'argent est gaspillé par une mauvaise gestion des élites administrativesnet pour pallier à cette mauvaise gestion, on nous demande de payer encore plus d'impôts, c'est un cercle vicieux, si tu disais vrai alors on devrait être le pays avec les deuxième meilleurs services publics au monde. On croyait avoir le meilleur système de santé au monde avant le Covid, on a vu ce qu'il en était, en réalité rien ne fonctionne en France, malgré le taux élevé des prélèvements obligatoires, on ne le retrouve pas dans la qualité des services publics, donc on se fait voler

Tu sais pas lire je t'ai dit de pas t'épuiser a parler de la qualité des services publics on sait bien les raisons ça a été théorisé,on baisse les investissements et la qualité pour que le sens soient d'accord de privatiser

En tout cas curieux de savoir comment votre superbe société capitaliste / libéral va s'en sortir sans planification étatique dans un monde de décroissance, d'absence de pétrole etc

juste par curiosité, tu m'expliques comment une économie communiste serait capable de mieux tourner sans pétrole qu'une économie capitaliste ?

La planification permet notamment d'investir a fond dans le nucléaire ce que le privée ne fera jamais car besoin de rentabilité immédiate
La planification permet de réorganiser la société pour se préparer à un monde sans pétrole , les compagnies privés ne réfléchissent qu'à leur profit personnel et a court ou moyen terme
La planification permet dorganiser une société entière dans un objectif commun alors que le capitalisme c'est juste de la concurrence entre tous sans vision très long terme

La planification c'est imposer et subvenir aux rénovations thermiques ,c'est empêcher des avions de voler en France et privilégier l'investissement dans le ferroviaire même si a court et moyen terme c'est pas renrzble

Car c'est le problème dans une société en décroissance viser sa rentabilité personnel c'est plonger la société dans le chaos ,il faut viser la soutenabilité de notre modèle économique et de l'organisation de la société pour tous les français vivent dignement malgré une décroissance continue

Bref en un mot PLANIFICATION
C'est ce que la France a besoin
Seul l'état peut le faire

A consommation actuelle, le nucléaire ne peut pas remplacer le petrole.
Pas assez d'uranium, pas de cycle fermée du combustible techniquement valable.
Tu peux planifier ce que tu veux, ça se heurte a la physique.
Sans décroissance énergétique (donc économique), ton système sans pétrole il s'effondre en 2 ans.

Le 19 mars 2022 à 13:08:52 Bigother2 a écrit :

Le 19 mars 2022 à 13:05:26 :

Le 19 mars 2022 à 12:41:06 Awsm-Jack15 a écrit :

Le 19 mars 2022 à 12:38:58 :

Le 19 mars 2022 à 12:31:24 :

Le 19 mars 2022 à 12:28:29 :

Le 19 mars 2022 à 12:17:17 :

Le 19 mars 2022 à 12:09:18 :

Le 19 mars 2022 à 12:02:49 :

Le 19 mars 2022 à 11:55:46 :

Le 19 mars 2022 à 11:47:30 :

Le 19 mars 2022 à 11:40:27 :

Le 19 mars 2022 à 11:37:20 :

Le 19 mars 2022 à 11:26:24 :
Les coco qui ont pas compris que l'immobilier est extrêmement à chère justement à cause des retlentations étatiques. Le nombre de règlementation à respecter,de papier à signer, les oppositions etc... Ça fait que c'est hors de prix.

Si l'état n'interferait pas dans l'immobilier un prolo bosse un peu et paye un maçon pour lui faire un cube en béton et il a un foyer pour peu chère. Mais les cubes en béton sont interdit par l'état donc les prix explosent et les pauvres arrivent pas à se loger.

Mais le capitalisme c'est le mal faut encore plus de règlementation.

Mais qu'est ce que tu racontes ?
T'as 10 ans ?
C'est a cause des réglementations que les prix immo ont fait *12 en 50 ans ?
C'est a cause des réglementations que l'immo dans le 93 est en train de skyrocket ?

Doux Jésus

Et dire qu'il y a vraiment des mecs qui se disent que les prix ont explosé à cause des réglementations et de la lourdeur administrative

Non, mais c'est à cause des taux d'intérêts bas, taux d'intérêts qui sont maintenus bas pour permettre aux États de continuer à s'endetter pour faire perdurer l'État providence, l'État providence qui est socialiste, c'est donc à cause du socialisme que les prix de l'immobilier ont augmenté, à noté qu'aux USA, ça prend en moyenne 13 ans pour devenir propriétaire de son bien, contre 23 ans en France

Oui tellement socialiste qu'on est le pays dans le monde où on distribue le plus de dividendes
Tellement socialiste qu'on privatise des biens collectifs comme ma française des jeux hyper rentable ou pire des biens collectifs comme l'énergie, nos aéroports , nos transports

Deuxième pays le plus taxé de l'OCDE, 56% du PIB qui part dans la dépense publique, là aussi on est les deuxième en Europe derrière le Danemark, si ça n'est pas du socialisme, je ne sais pas ce que c'est

On a une histoire socialiste qui te permet d'avoir des congés payés, la SECU, le maillage incroyable des transports en commun d'IDF, la retraite, l'éducation etc
Mais ça l'Europe le détruit patiemment et minutieusement depuis 20 ans en mode turbo libéral

Et ne t'épuise pas à me dire que ces services sont de piètres qualités, ils baissent en qualité a cause de la baisse des investissements justement

Ton salaire est pas volé il est différé a travers des services publics pour que TOUTE la population française vive dignement
Ah ces méchants socialiste qui veulent que les francais aient une vie digne

Pff moi j'aime les français mais quand même leur garantir une vie digne faut pas abuser je préfère garder mes 10 logements et que les Français se saignent pour les louer
Je me sens Francais et solidaire avec les français juste pour le marketing dans la réalité je les trouve puant ces misérables

Du coup tu confirmes que la France est un pays socialiste, par contre c'est pas propre à la France «l'Histoire socialiste» c'est le cas de tout les pays d'Occident en réalité, c'est juste que nous en sommes les champions, mais c'est un autre sujet, sinon, on a pas besoin de mettre 56% de PIB, pour avoir des services publics dignes de ce nom, beaucoup d'argent est gaspillé par une mauvaise gestion des élites administrativesnet pour pallier à cette mauvaise gestion, on nous demande de payer encore plus d'impôts, c'est un cercle vicieux, si tu disais vrai alors on devrait être le pays avec les deuxième meilleurs services publics au monde. On croyait avoir le meilleur système de santé au monde avant le Covid, on a vu ce qu'il en était, en réalité rien ne fonctionne en France, malgré le taux élevé des prélèvements obligatoires, on ne le retrouve pas dans la qualité des services publics, donc on se fait voler

Tu sais pas lire je t'ai dit de pas t'épuiser a parler de la qualité des services publics on sait bien les raisons ça a été théorisé,on baisse les investissements et la qualité pour que le sens soient d'accord de privatiser

En tout cas curieux de savoir comment votre superbe société capitaliste / libéral va s'en sortir sans planification étatique dans un monde de décroissance, d'absence de pétrole etc

juste par curiosité, tu m'expliques comment une économie communiste serait capable de mieux tourner sans pétrole qu'une économie capitaliste ?

La planification permet notamment d'investir a fond dans le nucléaire ce que le privée ne fera jamais car besoin de rentabilité immédiate
La planification permet de réorganiser la société pour se préparer à un monde sans pétrole , les compagnies privés ne réfléchissent qu'à leur profit personnel et a court ou moyen terme
La planification permet dorganiser une société entière dans un objectif commun alors que le capitalisme c'est juste de la concurrence entre tous sans vision très long terme

La planification c'est imposer et subvenir aux rénovations thermiques ,c'est empêcher des avions de voler en France et privilégier l'investissement dans le ferroviaire même si a court et moyen terme c'est pas renrzble

Car c'est le problème dans une société en décroissance viser sa rentabilité personnel c'est plonger la société dans le chaos ,il faut viser la soutenabilité de notre modèle économique et de l'organisation de la société pour tous les français vivent dignement malgré une décroissance continue

Bref en un mot PLANIFICATION
C'est ce que la France a besoin
Seul l'état peut le faire

Ah, oui, ça a tellement bien marché la planification
Pourtant, les tentatives ont été nombreuses

La planification a des avantages et des inconvénients. Par exemple dans une guerre totale on attend pas que le marché s'adapte à la demande d'armes, la guerre serait déjà perdue le temps que les industriels choisissent de s'y mettre. Plutôt on leur dit: maintenant vous fabriquez des armes.

C'est de la planification. La planification à l'avantage d'offrir une réponse instantané à un besoin utile. Là où le marché ne s'adapte pas à l'utilité mais aux besoins. Or tous les besoins ne sont pas utiles, et au contraire peuvent être inutile et avoir des effets nuisibles.

Le problème de la planification par contre c'est qu'il est difficile d'identifier ce qui est utile. On est pas omniscient, on peut mettre la force de travail du pays au service de ce qui nous semble utile et passer à côté de choses qui étaient nécessaires.

Une façon de solutionner ça c'est de faire de la planification à une échelle plus locale pour lisser les risques

La fin du pétrole, la nécessité d'indépendance énergétique et faire face aux conséquences économiques du réchauffement climatique me semble être des sujets utiles et urgents

Loger dignement aussi

Exactement, on a pas le temps de laisser le marché s'adapter