L'EXTERNAT de MEDECINE BORDEEL

Mais ça boucle tellement sur l’Intelligence Artificielle

Pour ce qui est de la dermatologie un PU nous avait proposé une expérience quand j’y étais allé en stage
Prendre en photo (avec nos smartphones de modèles différents) la même lésion sur un patient.
La couleur différait, la qualité différait. En dermato ce sont des détails qui font la différence.
Les gens qui prennent leur lésion en photo et le diagnostic fais par algorithme (a grande échelle au moins)
C’est pas demain la veille

Je trouve cette spécialité vraiment magnifique,
Le PU nous expliquait qu’on pouvait distinguer un pemphigus d’une pemphigoïde à l’odeur

Le 09 mai 2022 à 23:21:31 :
La mauvaise foi des radix qui invoquent à tout bout de champ l'ECG ou le FO pour tenter de justifier qu'ils ne seront pas les seuls affectés par l'IA.

La toute petite différence entre la ces spécialités et la radio, c'est que leur activité n'est pas exclusivement diagnostique et non-clinique.

Et ne me faîtes pas le coup de l'interventionnel, la grande majorité des radiologues hors CHU n'en fait pas ou peu.

Tout ce qui peut se déduire visuellement ou assimilé est déjà résolu par l'IA (images, ECG etc)

Ce qui bloque ce ne sont pas les algorithmes (qui sont déjà aussi performants ou meilleurs que les médecins et avec la variabilité en moins) mais l'intégration + régulation

En gros on a un nouveau jouet mais soit on veut pas jouer avec soit papa et maman veulent pas qu'on joue avec

Pour être plus précis l'IA ça existe pas et on en est encore très loin, ce qu'on fait c'est de l'optimisation mathématiques

On essaie de trouver une fonction f (les fameux réseaux de neurones en deep learning) telle que f(X) = y, X c'est une image (genre une radiographie) et y c'est la réponse (genre eske la radio montre une tumeur)

Bien sûr c'est impossible de créer f à la main donc ce qu'on fait c'est qu'on prends f au pif, on calcule f(X) = y et on compare à la vraie réponse; si y est loin alors on choisit une nouvelle f, on itère jusqu'à ce que notre fonction f donne des résultats proches de la réalité

Pour ça qu'on a besoin de milliers (millions) d'images et de leurs annotations (faites par de vrais médecins) pour être sûrs que notre f estimée soit correcte et précise

Ce genre d'algos c vraiment pas le plus dur g 25 ans j'ai résolu une branche de la médecine comme ça maintenant le pb c trouver client + faire que les médecins utilisent ça

Maintenant, tout ce qui est genre raisonnement multi domaines etc genre médecine g là faut da vraie IA et imo on est pas prêts d'y arriver

Le 09 mai 2022 à 23:44:31 GangelinaJolie a écrit :
Croire que les internes de MG sont tous pareil , croire que tous les cursus de medg se valent

Oui l'interne de medG qui s'implique, qui fait ses stages sérieusement, qui bosse chez lui, il se débrouille à la fin, même si tous les medgé le disent, il faut encore 1 an en cabinet mini pour être à l'aise

Mais sur les promos de medgé y'a combien de %age qui s'implique au minimum, qui ont eu top8000 a l'ecn, qui font 3 mois de ped sans rien apprendre dans un service de merde et leur 3 mois de gyneco en faisant des echos + urgences au pif sans séniorisation ?

La plupart des medg feront pas de stage en psy, comment voulez vous prendre correctement en charge 1/3 des consult med g qui sont du domaine psy ? et ça vaut pour tous les organes

Donc les med g doivent être soit hyper impliqué + full travail perso, soit faire des concessions sur leurs connaissances, soit être carrément bof partout.
Donc 1 an de plus n'est pas déconnant.
SAUF QUE.
Si c'est pour faire 1 an de plus en cabinet désert médical sous payé ou en CH sans séniorisation, c'est inutile
Par contre 6 mois x 2 dans des stages de spé comme psy/endoc (diabéto) bien encadré etc c'est pas déconnant. Sauf que ça va foutre le bordel car on manque de médecin et de place pour les internes

Donc c'est une mesure de merde

" Pas de places pour les internes " ? T'es dans quel ville ?
En Province je te promets que les services de spé d'organes sous tension vis à vis des internes t'en as plein, donc aucun souci pour trouver une place

Quand tu vois les services à 2 internes pour 30 lits ou plus avec un des internes en congés/DU, tu comprends vite qu'un ou deux internes de plus ne serait pas de trop.
Y a rien de formateur à gérer 30 patients solo, surtout quand la moitié tu les connais pas

Le 10 mai 2022 à 09:34:42 GolemCryptoV2 a écrit :

Le 09 mai 2022 à 23:21:31 :
La mauvaise foi des radix qui invoquent à tout bout de champ l'ECG ou le FO pour tenter de justifier qu'ils ne seront pas les seuls affectés par l'IA.

La toute petite différence entre la ces spécialités et la radio, c'est que leur activité n'est pas exclusivement diagnostique et non-clinique.

Et ne me faîtes pas le coup de l'interventionnel, la grande majorité des radiologues hors CHU n'en fait pas ou peu.

Tout ce qui peut se déduire visuellement ou assimilé est déjà résolu par l'IA (images, ECG etc)

Ce qui bloque ce ne sont pas les algorithmes (qui sont déjà aussi performants ou meilleurs que les médecins et avec la variabilité en moins) mais l'intégration + régulation

En gros on a un nouveau jouet mais soit on veut pas jouer avec soit papa et maman veulent pas qu'on joue avec

Pour être plus précis l'IA ça existe pas et on en est encore très loin, ce qu'on fait c'est de l'optimisation mathématiques

On essaie de trouver une fonction f (les fameux réseaux de neurones en deep learning) telle que f(X) = y, X c'est une image (genre une radiographie) et y c'est la réponse (genre eske la radio montre une tumeur)

Bien sûr c'est impossible de créer f à la main donc ce qu'on fait c'est qu'on prends f au pif, on calcule f(X) = y et on compare à la vraie réponse; si y est loin alors on choisit une nouvelle f, on itère jusqu'à ce que notre fonction f donne des résultats proches de la réalité

Pour ça qu'on a besoin de milliers (millions) d'images et de leurs annotations (faites par de vrais médecins) pour être sûrs que notre f estimée soit correcte et précise

Ce genre d'algos c vraiment pas le plus dur g 25 ans j'ai résolu une branche de la médecine comme ça maintenant le pb c trouver client + faire que les médecins utilisent ça

Maintenant, tout ce qui est genre raisonnement multi domaines etc genre médecine g là faut da vraie IA et imo on est pas prêts d'y arriver

Pas compris ton histoire de " f au pif ".
Si le " y " c'est la réponse à une question, que le " x " c'est l'image à analyser, le " f " c'est pas censé être basé sur des critères d'analyses de médecin du coup ? Que tu tentes de faire executer par la machine ? Pourquoi " au pif " ? Vous partez de quelque chose de concret non ?

Reseau de neurones = f(X, p)
X = image
p = parametres (des millions en general)

Au depart tes parametres p son initialises aleatoirement, au fur et a mesure que le reseau voit des images, les parametres p s'affinent jusqu'a ce que f(X, p) donne des resultats corrects

Desole de parasiter votre topic avec l'IA, juste que je bosse la dedans et sur des problematiques medicales donc ca m'interesse, je m'en vais desormais. Si vous avez des questions ou quoi mes MP sont ouverts

Bonne chance dans vos etudes

Le 10 mai 2022 à 10:47:21 :
Desole de parasiter votre topic avec l'IA, juste que je bosse la dedans et sur des problematiques medicales donc ca m'interesse, je m'en vais desormais. Si vous avez des questions ou quoi mes MP sont ouverts

Bonne chance dans vos etudes

Tu parasites pas, au contraire c'est toujours intéressant d'avoir l'avis de quelqu'un qui taff dans le milieu.

Bon courage à toi aussi.

Devenir médecin, avoir une aura de puissance
De nombreuses femmes fantasment sur les médecins
Ce n’est qu’un mauvais moment à passer.

Giga teuf cet été.
Ce sera probablement le meilleur éte de nos vies.

Le 10 mai 2022 à 11:01:58 dikajivotnya66 a écrit :
Vous avez un mental d'acier ?
Genre définissez vos limites mentale, l'humiliation à quel niveau, le manque de sommeil, le manque d'activité en dehors des révisions ?
Sûrement ça a été évoqué dans le topic.
Je vois les médecins comme des machines ultra performantes, c'est inconcevable pour moi d'imaginer passer autant de temps à réviser, bosser, peu de distractions. C'est quoi qui vous fait tenir, le fric ou la passion du corps médical ?

Me concernant absolument ni l'un ni l'autre ; je suis tombé dedans sans vraiment savoir pourquoi. J'osef de l'argent dans le sens fantasmé sur du 10k/mois, 4k me convient personnellement très largement et hors de question d'être passionné par la médecine faut pas déconner.

Après perso je dirai que l'herbe n'est pas plus verte ailleurs, une reconnaissance sociale satisfaisante, une bonne qualité de vie (sans être péter de tunes osef), et plein-emploi garanti notamment ; ça doit être les 3-4 critères qui me font continuer et qui n'ont globalement pas bougé depuis plus de 50 ans ; donc pas de raison que je ne croque pas aussi la part du gâteau

Et puis quitte à avoir un métier autant que ça soit utile pour les autres et la société je pense

Le 10 mai 2022 à 08:55:39 :
Mais ça boucle tellement sur l’Intelligence Artificielle

Pour ce qui est de la dermatologie un PU nous avait proposé une expérience quand j’y étais allé en stage
Prendre en photo (avec nos smartphones de modèles différents) la même lésion sur un patient.
La couleur différait, la qualité différait. En dermato ce sont des détails qui font la différence.
Les gens qui prennent leur lésion en photo et le diagnostic fais par algorithme (a grande échelle au moins)
C’est pas demain la veille

Je trouve cette spécialité vraiment magnifique,
Le PU nous expliquait qu’on pouvait distinguer un pemphigus d’une pemphigoïde à l’odeur

Ne t’inquiètes pas que les smartphones vont avoir leur appareil photos tendre vers une qualité substantielle dans moins de 10 ans

De plus, avec l’agenda des mondialistes et l’implication du numérique, il ne fait pas doute que tout le monde y aura accès car indispensables. Macron pense d’ailleurs déjà à une aide financière générale pour aider les golems à acheter de meilleurs smartphones, on se demande bien pourquoi

"C’est pas demain la veille"

Not ready

Le 10 mai 2022 à 11:15:59 :
Devenir médecin, avoir une aura de puissance
De nombreuses femmes fantasment sur les médecins
Ce n’est qu’un mauvais moment à passer.

Giga teuf cet été.
Ce sera probablement le meilleur éte de nos vies.

Mais vous les trouvez où vos femmes qui fantasment sur les médecins

Le 03 mai 2022 à 19:36:36 :

Le 03 mai 2022 à 19:30:48 :

Le 03 mai 2022 à 13:41:16 :
https://amp.ouest-france.fr/bretagne/sante-en-bretagne-50-pharmacies-experimentent-la-prise-en-charge-des-petits-maux-du-quotidien-45b096f4-c7cd-11ec-b652-736b934e29e0
Alors les medcuck, on n’est pas capable de faire de la médecine ?
Les médecins grand remplacés par les pontes de pharmaciens

hum

Depuis l’automne, cinquante pharmacies de Bretagne expérimentent une organisation innovante en matière de soins. Elles proposent une prise en charge de treize « petits maux » du quotidien tels que brûlures, maux de tête, infections urinaires, diarrhées, rhinites, conjonctivites, piqûres de tique…

un doliprane car j'ai bobo la tête et un anti diarrhéique parce-que je fais caca mou et que le DOCTEUR n'a plus de créneau, merci MONSIEUR le pharmacien

Même ici ça fait gicler son venin contre les pharmas ?

Je pensais que c'était qu'un délire

Non mais on vous aime bien, c'est juste Megacuck qui est insupportable

Le 10 mai 2022 à 14:40:19 :

Le 10 mai 2022 à 11:15:59 :
Devenir médecin, avoir une aura de puissance
De nombreuses femmes fantasment sur les médecins
Ce n’est qu’un mauvais moment à passer.

Giga teuf cet été.
Ce sera probablement le meilleur éte de nos vies.

Mais vous les trouvez où vos femmes qui fantasment sur les médecins

Go me mp pour ceux qui en connaissent aussi

Le 10 mai 2022 à 14:40:19 :

Le 10 mai 2022 à 11:15:59 :
Devenir médecin, avoir une aura de puissance
De nombreuses femmes fantasment sur les médecins
Ce n’est qu’un mauvais moment à passer.

Giga teuf cet été.
Ce sera probablement le meilleur éte de nos vies.

Mais vous les trouvez où vos femmes qui fantasment sur les médecins

Je suis rebeu frérot et tu saisis pas l'aura de fou que ça a chez nous quand tu dis que tu l'es, tu pars sur de très bonne base, elle voit en toi un mec qui va bien gagner sa vie, intelligent, qui sauve des vies, qui essaie de sortir de sa situation familial initiale précaire. Sa famille t'as automatiquement accepté parmi eux aussi. Après oui derrière faut être un mec bien et intéressant mais comme un mec grand tu pars avec un bon boost positif

Le 10 mai 2022 à 16:04:53 :

Le 10 mai 2022 à 14:40:19 :

Le 10 mai 2022 à 11:15:59 :
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De nombreuses femmes fantasment sur les médecins
Ce n’est qu’un mauvais moment à passer.

Giga teuf cet été.
Ce sera probablement le meilleur éte de nos vies.

Mais vous les trouvez où vos femmes qui fantasment sur les médecins

Je suis rebeu frérot et tu saisis pas l'aura de fou que ça a chez nous quand tu dis que tu l'es, tu pars sur de très bonne base, elle voit en toi un mec qui va bien gagner sa vie, intelligent, qui sauve des vies, qui essaie de sortir de sa situation familial initiale précaire. Sa famille t'as automatiquement accepté parmi eux aussi. Après oui derrière faut être un mec bien et intéressant mais comme un mec grand tu pars avec un bon boost positif

D'accord, mais elles sont où ?

Moi aussi je veux ma magalax pour me préparer des céréales au diner après mes 40 consultations