L'EXTERNAT de MEDECINE BORDEEL

Le 09 mai 2022 à 22:38:44 Chidi-Anagonye a écrit :

Le 09 mai 2022 à 22:36:57 :
Quelle spé Chidi-Anagonye ?

Je dis pas y'a peut être des connaissances dans le coin, mais une spécialité d'organe.

Aryaaa les terribles connaissances sur JVC

Le 09 mai 2022 à 22:39:01 :

Le 09 mai 2022 à 22:38:06 :

Le 09 mai 2022 à 22:35:56 :

Le 09 mai 2022 à 22:34:55 :

Le 09 mai 2022 à 22:32:57 :

Le 09 mai 2022 à 22:30:48 :

Le 09 mai 2022 à 22:29:13 :

Le 09 mai 2022 à 22:27:10 :

Le 09 mai 2022 à 22:23:52 :

Le 09 mai 2022 à 22:22:02 :

Le 09 mai 2022 à 22:17:55 :

Le 09 mai 2022 à 22:10:12 :

Le 09 mai 2022 à 22:07:16 :

Le 09 mai 2022 à 22:04:44 :

Le 09 mai 2022 à 22:03:16 :

Le 09 mai 2022 à 22:02:23 :

Le 09 mai 2022 à 22:01:41 :

Le 09 mai 2022 à 21:59:29 :

Le 09 mai 2022 à 21:55:54 :
Répondez à ma question
Quel est l’interêt d’automatiser l’interprétation des ECG ?

Moins d'erreurs ?

Pas assez d’argent à se faire, pas assez d’informations complètes sur la personne qui pourrait intéresser les assurances

T'as pas répondu à mon autre post khey.

Si, regarde plus haut

"C'est avec ce genre de mentalité qu'on forme des médecins pad assez compétents.
T'en es où dans le cursus ?"

Je suis interne de MG
Je suis compétent
Les incompétents se font sélectionner t’inquiète pas
3 ans est amplement suffisant si t’as travailler normalement pendant ton externat

C'est pas le ressenti que j'en ai mais bon.
Alors évidemment facile de dire ça mais : en tant que spécialiste d'organes je vois trop de boulettes faites par les med G. Évidemment j'ai la position confortable et je suis conscient que med G c'est plus difficile que ma spécialité (et qu'on peut pas être excellent partout) et que je fais moi aussi des boulettes, mais je me dis qu'une parte d'entre elles pourraient être évitées par plus d'expérience.

1 année de plus ne changera rien
Bien sûr que le MG ne sera pas aussi bon qu’un spé d’organe et c’est la raison pour laquelle il t’enverras des patients

Oui évidemment pour la deuxième partie, mais comment tu peux penser qu'un an de plus ne change rien ? Tu penses qu'au bout de 3 ans tu connais toute la médecine générale ?

La médecine générale tu l'apprends pendant l'externat en ce qui concerne la théorie, et tu as ensuite 3 ans de pratique
Franchement je ne pense pas qu'un an de plus changera quelque chose: ceux qui ont taffé pendant leur externat sont déjà compétents à la fin de la 3ème année et ceux qui ont rien foutu c'est pas un an de pratique mais dénuée de théorie ou quasiment dénué qui les rendra magiquement compétents

Tu parles, t'arrives en début d'internat clinique t'es complètement largué dans plein de situations, c'est pas les TNM apprises par cœur qui t'aident.

Y'a vraiment un truc illogique dans tout ça : la médecine générale est la spécialité la plus difficile et la plus vaste et pourtant c'est celle qui a l'internat le plus court.

Si t’as rien foutu de ton externat oui 3 ans c’est un peu juste
Ceux qui ont rien foutu niveau théorie et choisis des stages planqués, on les reconnais

Après je te connais pas personnellement t'es peut être brillant mais encore une fois personne ne peut m'expliquer pourquoi la spe la plus difficile est aussi celle avec le moins de formation.

Si tu veux 4 ans en MG fait la FST « Médecine polyvalente » (par exemple )

Je suis pas médecin G, je pense que tout le monde doit sortir de l'intrrnat en étant compétent.
Trop d'erreurs faites, ça tue des gens.

Non l’incompétent l’enverra aux urgences

Comment faut comprendre ta phrase ? Il l'envoie aux urgences parce qu'il ne sait pas faire ou parce qu'il fait une erreur grave qui envoie le patient aux urgences ?

Les deux je suppose

Vu le niveau des urgentistes il vaut mieux pas.

Le 09 mai 2022 à 22:42:34 :

Le 09 mai 2022 à 22:38:44 Chidi-Anagonye a écrit :

Le 09 mai 2022 à 22:36:57 :
Quelle spé Chidi-Anagonye ?

Je dis pas y'a peut être des connaissances dans le coin, mais une spécialité d'organe.

Aryaaa les terribles connaissances sur JVC

Faudrait que quelqu'un fasse un Risitas comme celui-ci mais avec deux internes du forum qui se croisent
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-69673747-1-0-1-0-merde-ya-controle-d-espagnol-aujourd-hui.htm

Le 09 mai 2022 à 22:42:18 :

Le 09 mai 2022 à 22:41:21 :

Le 09 mai 2022 à 22:40:43 :

Le 09 mai 2022 à 22:39:56 :

Le 09 mai 2022 à 22:39:07 :

Le 09 mai 2022 à 22:36:28 :

Le 09 mai 2022 à 22:35:06 :

Le 09 mai 2022 à 22:33:25 :

Le 09 mai 2022 à 22:30:25 :

Le 09 mai 2022 à 22:27:10 :

Le 09 mai 2022 à 22:23:52 :

Le 09 mai 2022 à 22:22:02 :

Le 09 mai 2022 à 22:17:55 :

Le 09 mai 2022 à 22:10:12 :

Le 09 mai 2022 à 22:07:16 :

Le 09 mai 2022 à 22:04:44 :

Le 09 mai 2022 à 22:03:16 :

Le 09 mai 2022 à 22:02:23 :

Le 09 mai 2022 à 22:01:41 :

Le 09 mai 2022 à 21:59:29 :

Le 09 mai 2022 à 21:55:54 :
Répondez à ma question
Quel est l’interêt d’automatiser l’interprétation des ECG ?

Moins d'erreurs ?

Pas assez d’argent à se faire, pas assez d’informations complètes sur la personne qui pourrait intéresser les assurances

T'as pas répondu à mon autre post khey.

Si, regarde plus haut

"C'est avec ce genre de mentalité qu'on forme des médecins pad assez compétents.
T'en es où dans le cursus ?"

Je suis interne de MG
Je suis compétent
Les incompétents se font sélectionner t’inquiète pas
3 ans est amplement suffisant si t’as travailler normalement pendant ton externat

C'est pas le ressenti que j'en ai mais bon.
Alors évidemment facile de dire ça mais : en tant que spécialiste d'organes je vois trop de boulettes faites par les med G. Évidemment j'ai la position confortable et je suis conscient que med G c'est plus difficile que ma spécialité (et qu'on peut pas être excellent partout) et que je fais moi aussi des boulettes, mais je me dis qu'une parte d'entre elles pourraient être évitées par plus d'expérience.

1 année de plus ne changera rien
Bien sûr que le MG ne sera pas aussi bon qu’un spé d’organe et c’est la raison pour laquelle il t’enverras des patients

Oui évidemment pour la deuxième partie, mais comment tu peux penser qu'un an de plus ne change rien ? Tu penses qu'au bout de 3 ans tu connais toute la médecine générale ?

La médecine générale tu l'apprends pendant l'externat en ce qui concerne la théorie, et tu as ensuite 3 ans de pratique
Franchement je ne pense pas qu'un an de plus changera quelque chose: ceux qui ont taffé pendant leur externat sont déjà compétents à la fin de la 3ème année et ceux qui ont rien foutu c'est pas un an de pratique mais dénuée de théorie ou quasiment dénué qui les rendra magiquement compétents

Tu parles, t'arrives en début d'internat clinique t'es complètement largué dans plein de situations, c'est pas les TNM apprises par cœur qui t'aident.

Y'a vraiment un truc illogique dans tout ça : la médecine générale est la spécialité la plus difficile et la plus vaste et pourtant c'est celle qui a l'internat le plus court.

C'est bien pour ça que je précise qu'on a l'aspect théorique à l'externat et l'application pratique, réelle, pendant l'internat, avec tes stages pour casser cette barrière qu'il y a entre "je connais la théorie et ces X trucs" et "mon patient arrive je fais quoi ?"

La médecine générale est pas la spé avec l'internat le plus court il me semble et comme a dit un VDD avant c'était encore plus court. Un méd G merdique, c'est pas un an en plus dans un cabinet de campagne avec un vieux généraliste qui s'est sûrement jamais remis à jour qui va du jour au lendemain le rendre compétent. Cette année supplémentaire en mon sens elle est pas justifiée, et les internes en méd G que j'ai croisé aux urg étaient plutôt de cet avis

Après bien sûr, je ne suis qu'externe, peut être que je sors des énormités. Mais si c'est le cas explique là où je dis de la merde

Ben tu verras si tu fais un internat clinique, à part pour les génies quand tu arrives au début t'es largué et tu sais qu'il te manque énormément de connaissances. Croire qu'on a les connaissances nécessaires en fin d'ewternat c'est une erreur.

Et si, la med G a l'internat le plus court. C'est probablement une histoire de terrains de stage.

Niveau théorie en MG = 6ème année

Tu n'as appris aucune théorie pendant ton internat ? C'est inquiétant.

Si t’as des lacunes théoriques lors de ton internat de MG = externat non optimal
J’ai juste appris à mieux géré le flux de patients

C'est inquiétant je trouve.

T’es un stressé de la vie
Respire mec

Bah après vous êtes en première ligne, évidemment que vous devez être très bons.

T’inquiète pas

Quand je vois certaines prises en charge je m'inquiète justement.

Le 09 mai 2022 à 22:43:43 DidierAnapath a écrit :

Le 09 mai 2022 à 22:42:34 :

Le 09 mai 2022 à 22:38:44 Chidi-Anagonye a écrit :

Le 09 mai 2022 à 22:36:57 :
Quelle spé Chidi-Anagonye ?

Je dis pas y'a peut être des connaissances dans le coin, mais une spécialité d'organe.

Aryaaa les terribles connaissances sur JVC

Faudrait que quelqu'un fasse un Risitas comme celui-ci mais avec deux internes du forum qui se croisent
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-69673747-1-0-1-0-merde-ya-controle-d-espagnol-aujourd-hui.htm

ce topic ayaaaaaa

Le 09 mai 2022 à 22:48:47 Chidi-Anagonye a écrit :
Bonne soirée les kheys. Prenez soin de vous.

Bye bonne nuit

Le 09 mai 2022 à 22:50:02 MorphineIV a écrit :
T’es un interne de psychiatrie bordel
Tu dis que t’es interne de spé d’organe contre le el famoso stalk
Et si vraiment t’es interne de spé d’organe, t’es en cardio

purification par le stalk ça commence

Il y a que les internes de spé qui pensent que la MG c'est la spé la plus dure.

Mon père est MG et m'a toujours dis qu'il aurait jamais pu faire une spé d'organe parce ce qu'il avait la flemme.

Pendant des années on a formé des MG avec un internat de 3 ans et ça a jamais posé de soucis, ce qui fait un MG c'est les années d'expérience, pas la durée de l'internat.

N'oubliez pas que la justification du CNGE pour la 4ème année c'est "les travaux théoriques RSCA et cie sont pas finis" "ouin ouin les jeunes s'installent pas faut leur donner envie"

Le 19 mars 2022 à 20:10:54 :
Sah dire que mon crétin de père dit que j'ai "de la chance" et que "je devrais m'estimer heureux"

J'ai fort hâte de l'envoyer en EHPAD goûter aux joies du service public

Ayaaaaaaaaaa

La mauvaise foi des radix qui invoquent à tout bout de champ l'ECG ou le FO pour tenter de justifier qu'ils ne seront pas les seuls affectés par l'IA.

La toute petite différence entre la ces spécialités et la radio, c'est que leur activité n'est pas exclusivement diagnostique et non-clinique.

Et ne me faîtes pas le coup de l'interventionnel, la grande majorité des radiologues hors CHU n'en fait pas ou peu.

Le 09 mai 2022 à 21:55:29 :

Le 09 mai 2022 à 21:54:10 :

Le 09 mai 2022 à 21:48:57 :

Le 09 mai 2022 à 21:48:02 :

Le 09 mai 2022 à 21:44:07 :

Le 09 mai 2022 à 20:57:34 :

Le 09 mai 2022 à 19:57:02 :

Le 09 mai 2022 à 19:45:05 :

Le 09 mai 2022 à 16:54:27 :
D'ailleurs vous avez pas l'impression que tous les internes de spés finissent maintenant par faire un assistanat et go secteur 2 ? j'en connais vraiment aucun qui s'est tiré à la fin de son internat

Parce que les tarifs de la sécu ne permettent pas d'avoir une qualité de vie ne serait-ce qu'acceptable

Les spécialistes qui vont vivre le HONORAIRES DREAM pendant que les MG vont sombrer

Les MG qui vont devoir faire une 4ème année d'internat
Les MG qui seront en concurrence avec les IPA et pharmacien prescripteur
Les MG qui vont devoir aller en désert médical sinon pas de conventionnement
Les MG qui seront beaucoup trop dans les années à venir avec l'augmentation du NC

La 4ème année d'internat c'est une très bonne chose. Stop pleurer pour tout.

Ce fou

Explique toi.

A la fin de ta 6eme année t’as déjà les connaissances théoriques pour faire MG
L’internat de MG consolide tes connaissances et permettent de les appliquer avec quasi 100% d’autonomie
La 4ème année = exploitation

C'est avec ce genre de mentalité qu'on forme des médecins pad assez compétents.
T'en es où dans le cursus ?

La 4ème année de MG aurait de l'intérêt si c'était une vraie année de formation. Alors qu'en réalité ce ne sera qu'une année d'équivalent-assistanat obligatoire dans une zone sous-dotée.

Croire que les internes de MG sont tous pareil , croire que tous les cursus de medg se valent

Oui l'interne de medG qui s'implique, qui fait ses stages sérieusement, qui bosse chez lui, il se débrouille à la fin, même si tous les medgé le disent, il faut encore 1 an en cabinet mini pour être à l'aise

Mais sur les promos de medgé y'a combien de %age qui s'implique au minimum, qui ont eu top8000 a l'ecn, qui font 3 mois de ped sans rien apprendre dans un service de merde et leur 3 mois de gyneco en faisant des echos + urgences au pif sans séniorisation ?

La plupart des medg feront pas de stage en psy, comment voulez vous prendre correctement en charge 1/3 des consult med g qui sont du domaine psy ? et ça vaut pour tous les organes

Donc les med g doivent être soit hyper impliqué + full travail perso, soit faire des concessions sur leurs connaissances, soit être carrément bof partout.
Donc 1 an de plus n'est pas déconnant.
SAUF QUE.
Si c'est pour faire 1 an de plus en cabinet désert médical sous payé ou en CH sans séniorisation, c'est inutile
Par contre 6 mois x 2 dans des stages de spé comme psy/endoc (diabéto) bien encadré etc c'est pas déconnant. Sauf que ça va foutre le bordel car on manque de médecin et de place pour les internes

Donc c'est une mesure de merde

Le 09 mai 2022 à 23:44:31 :
Croire que les internes de MG sont tous pareil , croire que tous les cursus de medg se valent

Oui l'interne de medG qui s'implique, qui fait ses stages sérieusement, qui bosse chez lui, il se débrouille à la fin, même si tous les medgé le disent, il faut encore 1 an en cabinet mini pour être à l'aise

Mais sur les promos de medgé y'a combien de %age qui s'implique au minimum, qui ont eu top8000 a l'ecn, qui font 3 mois de ped sans rien apprendre dans un service de merde et leur 3 mois de gyneco en faisant des echos + urgences au pif sans séniorisation ?

La plupart des medg feront pas de stage en psy, comment voulez vous prendre correctement en charge 1/3 des consult med g qui sont du domaine psy ? et ça vaut pour tous les organes

Donc les med g doivent être soit hyper impliqué + full travail perso, soit faire des concessions sur leurs connaissances, soit être carrément bof partout.
Donc 1 an de plus n'est pas déconnant.
SAUF QUE.
Si c'est pour faire 1 an de plus en cabinet désert médical sous payé ou en CH sans séniorisation, c'est inutile
Par contre 6 mois x 2 dans des stages de spé comme psy/endoc (diabéto) bien encadré etc c'est pas déconnant. Sauf que ça va foutre le bordel car on manque de médecin et de place pour les internes

Donc c'est une mesure de merde

Dans notre région on a le plus faible ratio étudiants/MSU de France. A l'échelle nationale ça monte, chez nous ça diminue

Des hôpitaux rincés pour la plupart

Le 09 mai 2022 à 23:21:31 :
La mauvaise foi des radix qui invoquent à tout bout de champ l'ECG ou le FO pour tenter de justifier qu'ils ne seront pas les seuls affectés par l'IA.

La toute petite différence entre la ces spécialités et la radio, c'est que leur activité n'est pas exclusivement diagnostique et non-clinique.

Et ne me faîtes pas le coup de l'interventionnel, la grande majorité des radiologues hors CHU n'en fait pas ou peu.

La dermato en cabinet, le medgé peut faire la plupart, c'est de la boboterie pour 80% (acné, surveillance mélanome, pso, etc), donc ne me dit pas que quand tu as une appli qui peut te diagnostiquer 130 maladies différentes en une photo, l'intéret de la spé (en cab je rappelle) ne diminue pas
C'est vraiment la spé la plus sensible à l'IA en dépit hein, "bonjour docteur j'ai fais une photo j'ai un pso je peux avoir le traitement svp" pas de chomage certes mais ça fait pas rêver

Pour le FO c'est un exemple isolé pour le raisonnement, les ophta qui se reposent dessus pour faire du chiffre ou de la télé-ophta vont quand même être impacté
L'ecg c'est un exemple aussi, mais bon imagine on enlève la rythmologie aux cardios bah quoi si on peut imaginer un IRM 3D avec ses 10 séquences se faire analyser en 10sec sans erreurs avec des dizaines de pathologies possibles + variantes, je suppose qu'on peut décortiquer la rythmologie facilement

Bref ça reste des exemples, chaque spé se fera impacter si on en arrive là, et jour après jour ma pratique montre que j'ai raison et que la radio ne pourra jamais se faire remplacer de manière significative

Millionnaire et rentier dans 10 ans, c'est pas comme si j'en avais quelque chose a faire enfaite

Le 09 mai 2022 à 23:56:26 :

Le 09 mai 2022 à 23:21:31 :
La mauvaise foi des radix qui invoquent à tout bout de champ l'ECG ou le FO pour tenter de justifier qu'ils ne seront pas les seuls affectés par l'IA.

La toute petite différence entre la ces spécialités et la radio, c'est que leur activité n'est pas exclusivement diagnostique et non-clinique.

Et ne me faîtes pas le coup de l'interventionnel, la grande majorité des radiologues hors CHU n'en fait pas ou peu.

La dermato en cabinet, le medgé peut faire la plupart, c'est de la boboterie pour 80% (acné, surveillance mélanome, pso, etc), donc ne me dit pas que quand tu as une appli qui peut te diagnostiquer 130 maladies différentes en une photo, l'intéret de la spé (en cab je rappelle) ne diminue pas
C'est vraiment la spé la plus sensible à l'IA en dépit hein, "bonjour docteur j'ai fais une photo j'ai un pso je peux avoir le traitement svp" pas de chomage certes mais ça fait pas rêver

Pour le FO c'est un exemple isolé pour le raisonnement, les ophta qui se reposent dessus pour faire du chiffre ou de la télé-ophta vont quand même être impacté
L'ecg c'est un exemple aussi, mais bon imagine on enlève la rythmologie aux cardios bah quoi si on peut imaginer un IRM 3D avec ses 10 séquences se faire analyser en 10sec sans erreurs avec des dizaines de pathologies possibles + variantes, je suppose qu'on peut décortiquer la rythmologie facilement

Bref ça reste des exemples, chaque spé se fera impacter si on en arrive là, et jour après jour ma pratique montre que j'ai raison et que la radio ne pourra jamais se faire remplacer de manière significative

Millionnaire et rentier dans 10 ans, c'est pas comme si j'en avais quelque chose a faire enfaite

Sauf que encore une fois la différence c'est que contrairement au radiologue qui est un lecteur d'images (exception faite de la minorité qui fait de l'interventionnel, qui discute de cas complexes en staff, etc), le cardio n'est pas qu'un lecteur d'ECG. Il est aussi sémiologue clinicien, thérapeute, planificateur de suivi, éventuellement réalisateur de gestes, etc.

Le 10 mai 2022 à 00:07:19 :

Le 09 mai 2022 à 23:56:26 :

Le 09 mai 2022 à 23:21:31 :
La mauvaise foi des radix qui invoquent à tout bout de champ l'ECG ou le FO pour tenter de justifier qu'ils ne seront pas les seuls affectés par l'IA.

La toute petite différence entre la ces spécialités et la radio, c'est que leur activité n'est pas exclusivement diagnostique et non-clinique.

Et ne me faîtes pas le coup de l'interventionnel, la grande majorité des radiologues hors CHU n'en fait pas ou peu.

La dermato en cabinet, le medgé peut faire la plupart, c'est de la boboterie pour 80% (acné, surveillance mélanome, pso, etc), donc ne me dit pas que quand tu as une appli qui peut te diagnostiquer 130 maladies différentes en une photo, l'intéret de la spé (en cab je rappelle) ne diminue pas
C'est vraiment la spé la plus sensible à l'IA en dépit hein, "bonjour docteur j'ai fais une photo j'ai un pso je peux avoir le traitement svp" pas de chomage certes mais ça fait pas rêver

Pour le FO c'est un exemple isolé pour le raisonnement, les ophta qui se reposent dessus pour faire du chiffre ou de la télé-ophta vont quand même être impacté
L'ecg c'est un exemple aussi, mais bon imagine on enlève la rythmologie aux cardios bah quoi si on peut imaginer un IRM 3D avec ses 10 séquences se faire analyser en 10sec sans erreurs avec des dizaines de pathologies possibles + variantes, je suppose qu'on peut décortiquer la rythmologie facilement

Bref ça reste des exemples, chaque spé se fera impacter si on en arrive là, et jour après jour ma pratique montre que j'ai raison et que la radio ne pourra jamais se faire remplacer de manière significative

Millionnaire et rentier dans 10 ans, c'est pas comme si j'en avais quelque chose a faire enfaite

Sauf que encore une fois la différence c'est que contrairement au radiologue qui est un lecteur d'images (exception faite de la minorité qui fait de l'interventionnel, qui discute de cas complexes en staff, etc), le cardio n'est pas qu'un lecteur d'ECG. Il est aussi sémiologue clinicien, thérapeute, planificateur de suivi, éventuellement réalisateur de gestes, etc.

Ceci

C’est ce que je disais quelques pages précédentes

Un bon MédG et un mauvais médG, c’est deux spécialités différentes

Et c’est surement pas une 4e année d’internat qui changera quoique ce soit à ce niveau, cela dépend de facteurs surtout personnels