Analyse des ROLLINGS ! (suite)

Le 01 mars 2022 à 21:24:50 :

Le 01 mars 2022 à 21:16:01 :

Le 01 mars 2022 à 20:56:53 :
Je ne connais pas un seul candidat qui a atteint le second tour, sous le suffrage universel sous la Veme, sans etre démagogique

Et ca Zemmour il ne veut pas le faire et ca se paye dans les sondages, par exemple Barre en 88 il était peut etre le candidat avec le programme le plus crédible mais en faisant une campagne molle, il est passé de favori à troisieme en quelques semaines

Barre a eu aussi un vrai problème financier, que n'a pas Zemmour.

Mouais c'est pas sur ca qu'il a perdu, regarde des docus et tu verras que Barre faisait une campagne de notable pour une mairie et pas pour une présidentielle

En fait Zemmour il n'a que cette phrase "Une rencontre entre un homme et un peuple "dans sa tete, mais ca marche pas comme cela, excepté pour De Gaulle bien entendu, celui qui perce c'est celui qui est vu comme le plus fort, ca peut etre primate de dire les choses comme cela mais c'est la vérité

Il a tellement voulu sortir de ses habits de polémiste qu'il est entrain de perdre tout ce qui pouvait le faire grimper

Je sais pas khey. En 1988, le RPR a quand même inondé la France de propagande et Barre n'a pas pu suivre. Mais ce que tu dis n'est pas faux non plus bien sûr.

Pour ce qui est de la candidature Zemmour, j'affirme depuis le départ que c'est une impasse pour trois raisons essentielles :
1. Sa ligne politique (le national-libéralisme) qui ne pourra jamais séduire en dehors d'une clientèle électorale restreinte
2. Sa stratégie qui repose sur deux axes contradictoires, à savoir l'union des droites et le clivage. Tant que le centre-droit n'est pas résiduel, cela est voué à l'échec.
3. Son nom et ses origines. Le candidat de la France éternelle porte un nom arbre et est de confession israélite. On en pense ce qu'on veut, mais c'est à mon avis quelque chose qui est ressenti plus ou moins consciemment dans l'électorat comme une incohérence.

Le 01 mars 2022 à 21:35:11 :
Le Pen est nulle sur BFM là, elle va encore prendre une pls face à Macron lors du débat, merci aux prolos

Elle est comment comparée à Pécresse ?

Le 01 mars 2022 à 21:30:00 :

Le 01 mars 2022 à 20:44:01 SimpsCity5 a écrit :
Après, vu la dérive de la France vers un état autoritaire, je pense que la mort dans l'âme je voterai tout sauf Macron (même en vain) et donc pour Le Pen.
Quand on voit Le Maire qui se sent plus péter et qui est en plein délire de puissance à vouloir exterminer le peuple russe Soit-disant on se bat pour le bien de l'Ukraine, en fait c'est simplement une occasion de se laisser aller sans risque
Je voterai donc Le Pen au second tour, même si ça ne sert à rien c'est décidé

La droite identitaire conteste les décisions de la Macronie par peur d'une escalade entrainant toute l'Europe. Peur légitime mais je ne vois pas ce que l'UE peut faire d'autre, aucun choix ne semble évident. Electoralement, l'attitude de Ciotti et compagnie est très casse gueule, je ne vois pas la population adhérer à ce genre de discours gris.

Les gens ont la rage contre Poutine, ca fait 20 ans qu'on le connait, ils veulent clairement de l'autorité avant que ça empire pour de bon. Cette stratégie de faire de l'opposition anti-Macron dans une situation aussi critique, je la sens pas du tout

Je pense pas du tout que c'est ça. La Macronie woke est en plein délire parce qu'elle peut enfin se viriliser à bon compte.
La droite conservatrice n'a pas ce genre de complexes et comprend donc que l'application de la force doit être proportionnée. En quoi Poutine est une menace pour la France ? Il va envahir Paris ? Il a un projet territorial bien précis qui concerne les anciennes marches de l'Empire Russe. Ca veut dire quoi "empirer pour de bon" ? La situation en Ukraine est tendue depuis 15 ans -- et elle aurait pu être résolue simplement si l'Ukraine avait reconnu les républiques indépendantes de l'Est au lieu de faire 30 000 morts dont 4000 civils pour empêcher des peuples qui se sont *librement déterminés* de se consistuer en nation.

Oui, les gens veulent de l'autorité, c'est la tyrannie des centristes. Raison pour laquelle c'est la SFIO qui a le plus collaboré d'ailleurs, tandis que la droite nationaliste entrait en Résistance. Tous ces gens mous, "modérés" sont les plus violents parce qu'ils sont frustrés dans leur vie.

Les conservateurs n'ont pas ce genre de comportement excessifs, ils ont "appris à boire". Je n'ai aucune sympathie pour le régime de Poutine, surtout par amitié avec les russes qui méritent bien mieux, mais je sais reconnaître deux choses : 1) qu'on a pas les moyens de nos ambitions (aucune armée en Europe, relisez le rapport de l'Assemblée Nationale sur la haute intensité) et 2) que prolonger une guerre ingagnable n'est pas seulement inutile, c'est immoral -- cf. Saint Augustin, premier principe d'une guerre juste, la capacité à l'emporter.

D'ailleurs, la Macronie et l'Europe de l'Ouest est tellement en roue libre que les US ont dû la recadrer, cf. ce qui s'est passé à propos des avions.

Le 01 mars 2022 à 20:56:40 :
Bon j'ai toujours été objectif, Macron fait du bon travail sur l'Ukraine, enfin. Il a arrêté sa présidence du blabla et de l'arrogance et de la posture.

Il se coordonne avec les autres états européens, il reste ferme mais sans trop en rajouter.

Sa PLS faite par Poutine qui l'a humilié semble lui avoir appris l'humilité et remis le cerveau en place

En espérant qu'il retienne la leçon. Il va sûrement être À 29-30 s'il continue.

Mais pas du tout Faire du bon travail = dire que tu veux "l'effondrement de la Russie" ?
J'arrive pas à croire que tu tombes dans ce genre de propagande. Ce n'est *que* du blabla.
Tu m'explique quel est l'effet des livraisons d'armes d'un pays immanquablement vaincu ? Ca sert en quoi la France ? Ca ne sert qu'à envenimer le conflit et à créer de la surenchère.
Quel est l'intérêt de la provocation verbale de Le Maire ?

Je vais te prédire ce qu'il va se passer : l'Ukraine va accepter une partition, ce qu'elle aurait dû faire il y a longtemps. Poutine ne va plus vendre son gaz à l'Europe. Il va se retirer de Syrie où il soutien El Assad, ce qui va donner une résurgence de Daech avec de nouveaux Bataclans. Les réfugiés ukrainiens vont saturer la France et se tourner vers la criminalité, comme avec les réfugiés de la guerre des Balkans dans les années 1990. La Russie sera plus pauvre, totalement dépendante de la Chine et ses armes iront compléter l'arsenal chinois, non sans inonder le marché noir au passage.

Le 01 mars 2022 à 22:24:39 :

Le 01 mars 2022 à 20:56:40 :
Bon j'ai toujours été objectif, Macron fait du bon travail sur l'Ukraine, enfin. Il a arrêté sa présidence du blabla et de l'arrogance et de la posture.

Il se coordonne avec les autres états européens, il reste ferme mais sans trop en rajouter.

Sa PLS faite par Poutine qui l'a humilié semble lui avoir appris l'humilité et remis le cerveau en place

En espérant qu'il retienne la leçon. Il va sûrement être À 29-30 s'il continue.

Mais pas du tout Faire du bon travail = dire que tu veux "l'effondrement de la Russie" ?
J'arrive pas à croire que tu tombes dans ce genre de propagande. Ce n'est *que* du blabla.
Tu m'explique quel est l'effet des livraisons d'armes d'un pays immanquablement vaincu ? Ca sert en quoi la France ? Ca ne sert qu'à envenimer le conflit et à créer de la surenchère.
Quel est l'intérêt de la provocation verbale de Le Maire ?

Je vais te prédire ce qu'il va se passer : l'Ukraine va accepter une partition, ce qu'elle aurait dû faire il y a longtemps. Poutine ne va plus vendre son gaz à l'Europe. Il va se retirer de Syrie où il soutien El Assad, ce qui va donner une résurgence de Daech avec de nouveaux Bataclans. Les réfugiés ukrainiens vont saturer la France et se tourner vers la criminalité, comme avec les réfugiés de la guerre des Balkans dans les années 1990. La Russie sera plus pauvre, totalement dépendante de la Chine et ses armes iront compléter l'arsenal chinois, non sans inonder le marché noir au passage.

Il y a aucune propagande. Il y a des condamnations, et des actes. Des sanctions, des concertations unanimes avec l'UE.

C'est ni la France, ni l'OTAN, ni l'Europe qui est en tord mais bel et bien Vladimir Poutine et la Russie. Il n'y avait déjà aucune justification à cette invasion, alors qu'en plus il avait déjà revendiqué et pris la Crimée de façon illégale. Il a réitéré avec les derniers bastions pro russes. Et alors qu'il a obtenu ce qu'il voulait il a envahi un pays voisin sous le seul prétexte de la force, qu'il était plus fort que lui, tel Hitler avec les Sudètes avant d'envahir totalement la Tchécoslovaquie en 1939.

La Russie devra payer pour de tels actes, la guerre continue et elle ne semble pas s'arrêter. Y a un moment faut arrêter de trouver des excuses ridicules à Poutine, il est temps de lui donner une leçon, d'arrêter de s'écraser.

Le temps de la naïveté face à poutine, de l'indulgence face à ses coups de force sont terminés. Je soutiens totalement les sanctions

Tout devra être fait pour appauvrir la Russie. Mais pas seulement. Il faudra poursuivre sur la voie de la puissance géopolitique. Ce qui se passe en Ukraine , c'est le futur de l'Europe.

Le maire c'est pas Macron, il a fait une faute de forme mais l'intention est excellente. Il est impossible d'arrêter poutine par la force alors tout devra être fait pour l'arrêter financièrement.

Puis cette histoire d'alliance Russie chine, c'est bien plus compliqué que tu le dis. Ça c'est de la propagande. Derrière ça il y a beaucoup d'intérêts et de stratégie différentes, qui sont divergents.

J'en veux pour preuve que la Chine soutient pas poutine dans son intervention.

Le 01 mars 2022 à 21:30:00 :

Le 01 mars 2022 à 20:44:01 SimpsCity5 a écrit :
Après, vu la dérive de la France vers un état autoritaire, je pense que la mort dans l'âme je voterai tout sauf Macron (même en vain) et donc pour Le Pen.
Quand on voit Le Maire qui se sent plus péter et qui est en plein délire de puissance à vouloir exterminer le peuple russe Soit-disant on se bat pour le bien de l'Ukraine, en fait c'est simplement une occasion de se laisser aller sans risque
Je voterai donc Le Pen au second tour, même si ça ne sert à rien c'est décidé

La droite identitaire conteste les décisions de la Macronie par peur d'une escalade entrainant toute l'Europe. Peur légitime mais je ne vois pas ce que l'UE peut faire d'autre, aucun choix ne semble évident. Electoralement, l'attitude de Ciotti et compagnie est très casse gueule, je ne vois pas la population adhérer à ce genre de discours gris.

Les gens ont la rage contre Poutine, ca fait 20 ans qu'on le connait, ils veulent clairement de l'autorité avant que ça empire pour de bon. Cette stratégie de faire de l'opposition anti-Macron dans une situation aussi critique, je la sens pas du tout

La droite identitaire qui pleurniche à la paix face aux coups de force de Poutine ressemble aux pacifistes pleurnichards des années 30 face aux régimes fascistes.

Comme disait Churchill. " Vous avez préférez sacrifier l'honneur à la paix, vous aurez et le déshonneur et la guerre. "

J'ai pas envie qu'on revive ces phrases prémonitoires de ce grand homme.

Le 01 mars 2022 à 22:00:08 :

Le 01 mars 2022 à 21:35:11 :
Le Pen est nulle sur BFM là, elle va encore prendre une pls face à Macron lors du débat, merci aux prolos

Elle est comment comparée à Pécresse ?

Bien meilleure mais rien face au Z honnêtement, je pense pas qu elle fasse le poids face à macron (qui est nul honnetement) + les médias

Le 01 mars 2022 à 22:35:40 :

Le 01 mars 2022 à 22:24:39 :

Le 01 mars 2022 à 20:56:40 :
Bon j'ai toujours été objectif, Macron fait du bon travail sur l'Ukraine, enfin. Il a arrêté sa présidence du blabla et de l'arrogance et de la posture.

Il se coordonne avec les autres états européens, il reste ferme mais sans trop en rajouter.

Sa PLS faite par Poutine qui l'a humilié semble lui avoir appris l'humilité et remis le cerveau en place

En espérant qu'il retienne la leçon. Il va sûrement être À 29-30 s'il continue.

Mais pas du tout Faire du bon travail = dire que tu veux "l'effondrement de la Russie" ?
J'arrive pas à croire que tu tombes dans ce genre de propagande. Ce n'est *que* du blabla.
Tu m'explique quel est l'effet des livraisons d'armes d'un pays immanquablement vaincu ? Ca sert en quoi la France ? Ca ne sert qu'à envenimer le conflit et à créer de la surenchère.
Quel est l'intérêt de la provocation verbale de Le Maire ?

Je vais te prédire ce qu'il va se passer : l'Ukraine va accepter une partition, ce qu'elle aurait dû faire il y a longtemps. Poutine ne va plus vendre son gaz à l'Europe. Il va se retirer de Syrie où il soutien El Assad, ce qui va donner une résurgence de Daech avec de nouveaux Bataclans. Les réfugiés ukrainiens vont saturer la France et se tourner vers la criminalité, comme avec les réfugiés de la guerre des Balkans dans les années 1990. La Russie sera plus pauvre, totalement dépendante de la Chine et ses armes iront compléter l'arsenal chinois, non sans inonder le marché noir au passage.

Il y a aucune propagande. Il y a des condamnations, et des actes. Des sanctions, des concertations unanimes avec l'UE.

C'est ni la France, ni l'OTAN, ni l'Europe qui est en tord mais bel et bien Vladimir Poutine et la Russie. Il n'y avait déjà aucune justification à cette invasion, alors qu'en plus il avait déjà revendiqué et pris la Crimée de façon illégale. Il a réitéré avec les derniers bastions pro russes. Et alors qu'il a obtenu ce qu'il voulait il a envahi un pays voisin sous le seul prétexte de la force, qu'il était plus fort que lui, tel Hitler avec les Sudètes avant d'envahir totalement la Tchécoslovaquie en 1939.

La Russie devra payer pour de tels actes, la guerre continue et elle ne semble pas s'arrêter. Y a un moment faut arrêter de trouver des excuses ridicules à Poutine, il est temps de lui donner une leçon, d'arrêter de s'écraser.

Le temps de la naïveté face à poutine, de l'indulgence face à ses coups de force sont terminés. Je soutiens totalement les sanctions

Tout devra être fait pour appauvrir la Russie. Mais pas seulement. Il faudra poursuivre sur la voie de la puissance géopolitique. Ce qui se passe en Ukraine , c'est le futur de l'Europe.

Le maire c'est pas Macron, il a fait une faute de forme mais l'intention est excellente. Il est impossible d'arrêter poutine par la force alors tout devra être fait pour l'arrêter financièrement.

Puis cette histoire d'alliance Russie chine, c'est bien plus compliqué que tu le dis. Ça c'est de la propagande. Derrière ça il y a beaucoup d'intérêts et de stratégie différentes, qui sont divergents.

J'en veux pour preuve que la Chine soutient pas poutine dans son intervention.

Aucune justification ? La défense des républiques séparatistes c'est un prétexte ? L'Ukraine avait le moindre droit de massacrer des civils qui avaient pour seul crime le fait de vouloir se constituer comme peuple indépendant ? L'autodétermination est le fondement du droit international. Et l'Ukraine l'a fait payer à coup de 13 000 morts.

Ca n'a rien à voir avec Hitler, rien. On sait très bien que l'Ukraine ne devait pas entrer dans l'OTAN, à cause des républiques séparatistes et qu'il faut reconnaître et la Crimée et les républiques séparatistes. Ces peuples se sont constitués en tant que peuple : en quoi la Crimée qui veut revenir à la Russie n'a pas ce droit souverain ? On refuse de reconnaître ce droit fondamental simplement pour emmerder la Russie. Ca c'est tout à fait anormal.

Je suis d'accord pour réagir contre Poutine ceci dit, car pousser jusqu'à Kiev était déraisonnable et inacceptable mais :
1) En quoi isoler le peuple russe sera utile ? Je suis pour les sanctions raisonnables, mais vouloir "l'effondrement de la Russie" n'est ni 2) En quoi soutenir militairement l'Ukraine est utile ou moral ?
3) En quoi s'agiter alors qu'on a *strictement aucune capabilité militaire* est une bonne chose ? On peut s'exciter mais si Poutine veut rouler sur l'Europe, il peut. La Russie a détruit l'armée ukrainienne qui est plus aguerrie que toutes les armées européennes à seulement 10% de ses capacités. La France n'a aucune capacité de tenir dans un conflit de haute intensité.

Le 01 mars 2022 à 22:43:45 :
Comme disait Churchill. " Vous avez préférez sacrifier l'honneur à la paix, vous aurez et le déshonneur et la guerre. "

J'ai pas envie qu'on revive ces phrases prémonitoires de ce grand homme.

Mais ça n'a rien à voir. En quoi la Russie est une menace pour la France ? Elle n'a jamais eu le moindre désir d'envahir la France que je sache. Donc absolument rien à voir avec le H qui voulait envahir la France et qui, incidemment, avait une frontière avec nous

C'est un conflit interne entre pays slaves, où les torts sont tout à fait partagés. Maintenant, il faut toujours oeuvrer pour paix : il est bon de faciliter le dialogue et de résoudre le problème de l'Ukraine par une partition et, en échange, obtenir de Zemmour qu'il se retire de l'Ouest de l'Ukraine. Il faut apporter une aide humanitaire bien sûr et si les sanctions peuvent écourter la guerre, les employer à bon escient.

Et, en l'occurence, Munich était une bonne chose : en 1936, aucun pays européen n'était prêt militairement. L'occasion manquée c'est 1938 en Tchécoslovaquie d'envahir l'Allemagne pendant que la whermacht est occupée. Aujourd'hui on a aucune capabilité militaire : je ne ne provoquerais pas un pays compte tenu de l'état lamentable de notre armée.

Le 01 mars 2022 à 23:06:34 :
Marine lepen a constamment tapé sur Zemmour dans l'émission avec une redoutable efficacité. Zemmour encore une fois a fait une erreur en pensant qu'il devait l'ignorer et se concentrant juste sur Pécresse. Marine a pas fait cette erreur elle ne l'a pas épargné, n'a pas laissé cette " gentillesse " l'attendrir.

Eh oui. J'ai toujours dit qu'elle était meilleur qu'on le pensait. Elle n'a pas l'intelligence ni le moindre sens de la gestion (voir son parti) mais elle a une présence et l'instinct politique.

Le 01 mars 2022 à 23:07:00 :

Le 01 mars 2022 à 22:43:45 :
Comme disait Churchill. " Vous avez préférez sacrifier l'honneur à la paix, vous aurez et le déshonneur et la guerre. "

J'ai pas envie qu'on revive ces phrases prémonitoires de ce grand homme.

Mais ça n'a rien à voir. En quoi la Russie est une menace pour la France ? Elle n'a jamais eu le moindre désir d'envahir la France que je sache. Donc absolument rien à voir avec le H qui voulait envahir la France et qui, incidemment, avait une frontière avec nous

C'est un conflit interne entre pays slaves, où les torts sont tout à fait partagés. Maintenant, il faut toujours oeuvrer pour paix : il est bon de faciliter le dialogue et de résoudre le problème de l'Ukraine par une partition et, en échange, obtenir de Zemmour qu'il se retire de l'Ouest de l'Ukraine. Il faut apporter une aide humanitaire bien sûr et si les sanctions peuvent écourter la guerre, les employer à bon escient.

Jerry du lapsus, la propagande LR a fait du très bon job apparemment

Le 01 mars 2022 à 23:10:03 :

Le 01 mars 2022 à 23:07:00 :

Le 01 mars 2022 à 22:43:45 :
Comme disait Churchill. " Vous avez préférez sacrifier l'honneur à la paix, vous aurez et le déshonneur et la guerre. "

J'ai pas envie qu'on revive ces phrases prémonitoires de ce grand homme.

Mais ça n'a rien à voir. En quoi la Russie est une menace pour la France ? Elle n'a jamais eu le moindre désir d'envahir la France que je sache. Donc absolument rien à voir avec le H qui voulait envahir la France et qui, incidemment, avait une frontière avec nous

C'est un conflit interne entre pays slaves, où les torts sont tout à fait partagés. Maintenant, il faut toujours oeuvrer pour paix : il est bon de faciliter le dialogue et de résoudre le problème de l'Ukraine par une partition et, en échange, obtenir de Zemmour qu'il se retire de l'Ouest de l'Ukraine. Il faut apporter une aide humanitaire bien sûr et si les sanctions peuvent écourter la guerre, les employer à bon escient.

Jerry du lapsus, la propagande LR a fait du très bon job apparemment

Ahiiiii c'est la boucle khey J'écoute MLP qui boucle sur Zemmour là

Le 01 mars 2022 à 23:10:03 :

Le 01 mars 2022 à 23:07:00 :

Le 01 mars 2022 à 22:43:45 :
Comme disait Churchill. " Vous avez préférez sacrifier l'honneur à la paix, vous aurez et le déshonneur et la guerre. "

J'ai pas envie qu'on revive ces phrases prémonitoires de ce grand homme.

Mais ça n'a rien à voir. En quoi la Russie est une menace pour la France ? Elle n'a jamais eu le moindre désir d'envahir la France que je sache. Donc absolument rien à voir avec le H qui voulait envahir la France et qui, incidemment, avait une frontière avec nous

C'est un conflit interne entre pays slaves, où les torts sont tout à fait partagés. Maintenant, il faut toujours oeuvrer pour paix : il est bon de faciliter le dialogue et de résoudre le problème de l'Ukraine par une partition et, en échange, obtenir de Zemmour qu'il se retire de l'Ouest de l'Ukraine. Il faut apporter une aide humanitaire bien sûr et si les sanctions peuvent écourter la guerre, les employer à bon escient.

Jerry du lapsus, la propagande LR a fait du très bon job apparemment

Je l'ai relu 3 fois. Je suis plié

Le 01 mars 2022 à 23:02:37 :

Le 01 mars 2022 à 22:35:40 :

Le 01 mars 2022 à 22:24:39 :

Le 01 mars 2022 à 20:56:40 :
Bon j'ai toujours été objectif, Macron fait du bon travail sur l'Ukraine, enfin. Il a arrêté sa présidence du blabla et de l'arrogance et de la posture.

Il se coordonne avec les autres états européens, il reste ferme mais sans trop en rajouter.

Sa PLS faite par Poutine qui l'a humilié semble lui avoir appris l'humilité et remis le cerveau en place

En espérant qu'il retienne la leçon. Il va sûrement être À 29-30 s'il continue.

Mais pas du tout Faire du bon travail = dire que tu veux "l'effondrement de la Russie" ?
J'arrive pas à croire que tu tombes dans ce genre de propagande. Ce n'est *que* du blabla.
Tu m'explique quel est l'effet des livraisons d'armes d'un pays immanquablement vaincu ? Ca sert en quoi la France ? Ca ne sert qu'à envenimer le conflit et à créer de la surenchère.
Quel est l'intérêt de la provocation verbale de Le Maire ?

Je vais te prédire ce qu'il va se passer : l'Ukraine va accepter une partition, ce qu'elle aurait dû faire il y a longtemps. Poutine ne va plus vendre son gaz à l'Europe. Il va se retirer de Syrie où il soutien El Assad, ce qui va donner une résurgence de Daech avec de nouveaux Bataclans. Les réfugiés ukrainiens vont saturer la France et se tourner vers la criminalité, comme avec les réfugiés de la guerre des Balkans dans les années 1990. La Russie sera plus pauvre, totalement dépendante de la Chine et ses armes iront compléter l'arsenal chinois, non sans inonder le marché noir au passage.

Il y a aucune propagande. Il y a des condamnations, et des actes. Des sanctions, des concertations unanimes avec l'UE.

C'est ni la France, ni l'OTAN, ni l'Europe qui est en tord mais bel et bien Vladimir Poutine et la Russie. Il n'y avait déjà aucune justification à cette invasion, alors qu'en plus il avait déjà revendiqué et pris la Crimée de façon illégale. Il a réitéré avec les derniers bastions pro russes. Et alors qu'il a obtenu ce qu'il voulait il a envahi un pays voisin sous le seul prétexte de la force, qu'il était plus fort que lui, tel Hitler avec les Sudètes avant d'envahir totalement la Tchécoslovaquie en 1939.

La Russie devra payer pour de tels actes, la guerre continue et elle ne semble pas s'arrêter. Y a un moment faut arrêter de trouver des excuses ridicules à Poutine, il est temps de lui donner une leçon, d'arrêter de s'écraser.

Le temps de la naïveté face à poutine, de l'indulgence face à ses coups de force sont terminés. Je soutiens totalement les sanctions

Tout devra être fait pour appauvrir la Russie. Mais pas seulement. Il faudra poursuivre sur la voie de la puissance géopolitique. Ce qui se passe en Ukraine , c'est le futur de l'Europe.

Le maire c'est pas Macron, il a fait une faute de forme mais l'intention est excellente. Il est impossible d'arrêter poutine par la force alors tout devra être fait pour l'arrêter financièrement.

Puis cette histoire d'alliance Russie chine, c'est bien plus compliqué que tu le dis. Ça c'est de la propagande. Derrière ça il y a beaucoup d'intérêts et de stratégie différentes, qui sont divergents.

J'en veux pour preuve que la Chine soutient pas poutine dans son intervention.

Aucune justification ? La défense des républiques séparatistes c'est un prétexte ? L'Ukraine avait le moindre droit de massacrer des civils qui avaient pour seul crime le fait de vouloir se constituer comme peuple indépendant ? L'autodétermination est le fondement du droit international. Et l'Ukraine l'a fait payer à coup de 13 000 morts.

Ca n'a rien à voir avec Hitler, rien. On sait très bien que l'Ukraine ne devait pas entrer dans l'OTAN, à cause des républiques séparatistes et qu'il faut reconnaître et la Crimée et les républiques séparatistes. Ces peuples se sont constitués en tant que peuple : en quoi la Crimée qui veut revenir à la Russie n'a pas ce droit souverain ? On refuse de reconnaître ce droit fondamental simplement pour emmerder la Russie. Ca c'est tout à fait anormal.

Je suis d'accord pour réagir contre Poutine ceci dit, car pousser jusqu'à Kiev était déraisonnable et inacceptable mais :
1) En quoi isoler le peuple russe sera utile ? Je suis pour les sanctions raisonnables, mais vouloir "l'effondrement de la Russie" n'est ni 2) En quoi soutenir militairement l'Ukraine est utile ou moral ?
3) En quoi s'agiter alors qu'on a *strictement aucune capabilité militaire* est une bonne chose ? On peut s'exciter mais si Poutine veut rouler sur l'Europe, il peut. La Russie a détruit l'armée ukrainienne qui est plus aguerrie que toutes les armées européennes à seulement 10% de ses capacités. La France n'a aucune capacité de tenir dans un conflit de haute intensité.

Attends tu te mélanges. Les républiques séparatistes pro russes ont accueilli les troupes russes et l'Ukraine n'a pas été stupide au point de répondre à cette provocation. Poutine a en fait envahi le reste du pays, oui comme Hitler, avec la Tchécoslovaquie, sauf qu'il n'avait aucun prétexte, c'est justement ça qui est totalement con et qui fait que le monde est complètement choqué.

Peux tu me donner la raison de l'invasion du reste de l'Ukraine souverain et indépendant alors que poutine avait déjà envoyé des troupes dans les deux régions pro russes et que c'était déjà terminé. Pourquoi ne s'est il pas arrêté là ?

Poutine qui n'a même pas déclaré la guerre. Poutine qui a menti à Macron alors que l'invasion était déjà planifié et organisé.

Y a rien qui va et tout qui ressemble aux manœuvres d'Hitler au contraire.

l'Ukraine par ailleurs est il. Pays souverain et libre, on ne peut forcer un peuple contre son gré. S'ils veulent intégrer l'OTAN c'est leur droit, c'est juste pas défendable en fait d'être contre leur autodétermination.

Le 01 mars 2022 à 23:10:54 :

Le 01 mars 2022 à 23:10:03 :

Le 01 mars 2022 à 23:07:00 :

Le 01 mars 2022 à 22:43:45 :
Comme disait Churchill. " Vous avez préférez sacrifier l'honneur à la paix, vous aurez et le déshonneur et la guerre. "

J'ai pas envie qu'on revive ces phrases prémonitoires de ce grand homme.

Mais ça n'a rien à voir. En quoi la Russie est une menace pour la France ? Elle n'a jamais eu le moindre désir d'envahir la France que je sache. Donc absolument rien à voir avec le H qui voulait envahir la France et qui, incidemment, avait une frontière avec nous

C'est un conflit interne entre pays slaves, où les torts sont tout à fait partagés. Maintenant, il faut toujours oeuvrer pour paix : il est bon de faciliter le dialogue et de résoudre le problème de l'Ukraine par une partition et, en échange, obtenir de Zemmour qu'il se retire de l'Ouest de l'Ukraine. Il faut apporter une aide humanitaire bien sûr et si les sanctions peuvent écourter la guerre, les employer à bon escient.

Jerry du lapsus, la propagande LR a fait du très bon job apparemment

Ahiiiii c'est la boucle khey J'écoute MLP qui boucle sur Zemmour là

ça arrive mais faut avouer que c'est marrant .

Le 01 mars 2022 à 22:43:45 TsaoTsao92 a écrit :
Comme disait Churchill. " Vous avez préférez sacrifier l'honneur à la paix, vous aurez et le déshonneur et la guerre. "

J'ai pas envie qu'on revive ces phrases prémonitoires de ce grand homme.

La phrase a été euphémisé par un historien, la réplique originale de Churchill est nettement moins sexy et profonde en réalité mais l'idée est là oui.