Est-ce que le communisme à déjà réellement marché ?

Le 05 février 2022 à 11:30:36 :

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Le 05 février 2022 à 11:20:41 Vanyshet a écrit :

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Le 05 février 2022 à 10:28:41 :
Ça a jamais vraiment été appliqué à très grande échelle mais ce qui s'en rapproche le plus c'est sûrement Cuba, et ça fonctionne plutôt bien

J'ai aussi l'impression que chaque régime communiste est in fine une dictature

Ce n'est pas qu'une impression. A partir du moment où la société fait passer le collectif avant l'individuel (c'est le principe du communisme), elle devient dictatoriale par nature.

Bah c'est tellement une idéologie GÉNIALE qu'ils sont obligés de l'imposer par la force, par la dictature; grâce à une police politique et des déportations massives.

En soi, le communisme n'est pas une mauvaise idée. C'est juste qu'elle ne correspond pas à notre nature humaine. Le communisme et l'être humain ne sont pas compatibles.

Le communisme fonctionne en France depuis 1946 via la sécu le golem.

Tu pleures encore de ta vie nulle ?

Non ça va n'oublie jamais que les communistes de la sécu gagnent plus que toi qui te fait exploiter par un patron.

Je bosse dans l'informatique et je suis freelance, tu penses toujours qu'on gagne plus que moi, aya pleure maintenant

Le 05 février 2022 à 11:27:23 Neframoth a écrit :

Le 05 février 2022 à 11:24:12 LornaShore_ a écrit :

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Le 05 février 2022 à 11:13:58 LornaShore_ a écrit :

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Le 05 février 2022 à 11:05:13 LornaShore_ a écrit :

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Enfin bref vous êtes incapables de définir communisme et capitalisme, donc dès le départ vous ne pouvez que vous planter à chacun de vos posts.

Tu es pour le communisme ?

Bah oui je me bats pour mes intérêts, pas contre.

C'est pas aller à l'encontre du principe même du communisme ? Que de se battre pour sois et non pas pour la communauté ?

Non mais toi t'as trop mangé de propagande anticommuniste.

Tu dis pas une seule chose vraie depuis le début du topic.

T'es hors sujet mon pauvre, tu te penses savant ? Depuis tout à l'heure hormis juger les autres tu ne mets aucun vraies arguments sur la table, que des bêtises. C'est un simple débat, comme un autre et y a toujours un bas du front comme toi pour se penser au dessus des autres, pas très communiste ça

Mon argument je l'ai répété dix fois : ça marche via la sécu, mais j'ai pas expliqué plus pour ne pas vous donner la définition de communisme, je préfère vous humilier jusqu'au bout en vous rappelant que vous osez faire les puits de sciences sur un sujet que vous ne maîtrisez pas.

Oui d'accord célestin, rassure sur toi comme tu peux Tu me parles de sécu comme régime communiste en France, t'es à l'ouest et en plus de ça tu te penses intelligent à sortir ces bêtises, c'est grave le QI chez les rouge, tu défends mal ta cause

C'est toi qui est à l'ouest le golem, tu fais un topic sur le communisme mais tu ne sais même pas ce que c'est, c'est fou cette arrogance que les bas QI ont sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas.

Le communisme est une idéologie qui dit que personnes ne devrai travailler pour son enrichissement personnel mais que tout les biens acquis doivent servir pour la communauté globalement. En d'autres termes, tu passes ta vie à bosser pour les autres et passera ta vie dans la misére avec le stricte minimum et aucun moyen de s'en sortir un peu mieux. Le rêve, allonzy quoi

Non tu travailles pour le commun. Le travail fait à plusieurs produit plus que la même quantité de travail faîte individuellement, donc si chacun travaille pour tous c'est gagnant pour tout le monde. La différence avec la société capitaliste c'est qu'il n'y a pas de moyens d'accumuler la richesse produite par le travail d'autrui. C'est-à-dire plus de possibilité d'être un parasite

Le capitalisme permet certes l'enrichissement personnel mais cet enrichissement se fera sur l'exploitation d'autrui.

Etre égaux mais pas forcément libre de sa vie, c'est pas ce que j'appelles une société saine..

Rien n'empêche la liberté, on peut même avoir des sociétés socialiste et anarchiste

Oui mais si tu ne souhaites pas passer à ta vie à gagner le stricte minimum et qu'un jour tu décides de quitter ce moule, on va venir te chopper par le col rapidement donc bon, bof

Non, dans une société libertaire t'es libre de partir. Et c'est pas le "stricte minimum" c'est le produit de ton travail démultiplié par le collectif. Seul dans la nature même en travaillant beaucoup tu pourras jamais atteindre le niveau de vie d'une société socialiste fonctionnelle.

Comme je l'ai dit le capitalisme permet d'aller au-delà que ce qu'on peut accumuler avec sa seule force de travail - les millionnaires par exemple - mais ça se fait en captant la richesse produite par le travail d'autres. Maintenant si tu veux vivre dans une société fondé sur l'exploitation libre à-toi mais les exploités risquent eux de partir faire société ailleurs

Et quand on y réfléchit bien c'est la société capitaliste qui est liberticide, qui maintient l'exploitation par la terreur des États qui garantissent la propriété et l'exploitation ; l'exploité n'a nulle part où aller, il est obligé de travailler gratuitement pour ses employeurs, pour les usuriers, pour les spéculateurs, pour les rentiers etc. Et en plus remet sur lui la faute de son statut d'exploité

C'est comme si des bandits vous racquittaient tout en vous disant que vous méritez votre sort parce que vous n'avez pas eu l'intelligence d'être des bandits comme eux

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La sécurité sociale, les retraites, l'école gratuite c'est du communisme et ça marche

C'est du socialisme, pas du communisme

C'est du communisme vu qu'on met en commun des ressources

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Le 05 février 2022 à 11:20:41 Vanyshet a écrit :

Le 05 février 2022 à 10:30:19 :

Le 05 février 2022 à 10:28:41 :
Ça a jamais vraiment été appliqué à très grande échelle mais ce qui s'en rapproche le plus c'est sûrement Cuba, et ça fonctionne plutôt bien

J'ai aussi l'impression que chaque régime communiste est in fine une dictature

Ce n'est pas qu'une impression. A partir du moment où la société fait passer le collectif avant l'individuel (c'est le principe du communisme), elle devient dictatoriale par nature.

Bah c'est tellement une idéologie GÉNIALE qu'ils sont obligés de l'imposer par la force, par la dictature; grâce à une police politique et des déportations massives.

En soi, le communisme n'est pas une mauvaise idée. C'est juste qu'elle ne correspond pas à notre nature humaine. Le communisme et l'être humain ne sont pas compatibles.

Le communisme fonctionne en France depuis 1946 via la sécu le golem.

Et ça te suffit pour croire que TOUT est communiste, en France ?

En plus, la sécu n'est qu'à moitié communiste : tu dois encore te payer une mutuelle.

La sécu full communisme, c'est pour les bénéficiaires du RSA via la CMU-C.

Non mais c'est pas parce que la sécu rembourse pas à 100% à cause de la destruction de cette dernière par les bourgeois, que ça change quoi que ce soit au mode de production qui en cache derrière la sécurité sociale.

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Le 05 février 2022 à 11:20:41 Vanyshet a écrit :

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Ça a jamais vraiment été appliqué à très grande échelle mais ce qui s'en rapproche le plus c'est sûrement Cuba, et ça fonctionne plutôt bien

J'ai aussi l'impression que chaque régime communiste est in fine une dictature

Ce n'est pas qu'une impression. A partir du moment où la société fait passer le collectif avant l'individuel (c'est le principe du communisme), elle devient dictatoriale par nature.

Bah c'est tellement une idéologie GÉNIALE qu'ils sont obligés de l'imposer par la force, par la dictature; grâce à une police politique et des déportations massives.

En soi, le communisme n'est pas une mauvaise idée. C'est juste qu'elle ne correspond pas à notre nature humaine. Le communisme et l'être humain ne sont pas compatibles.

Le communisme fonctionne en France depuis 1946 via la sécu le golem.

Et ça te suffit pour croire que TOUT est communiste, en France ?

1/3 du PIB c'est un bon début.

C'est juste colossal en fait, ça prouve que ça marche.

Si on n'est qu'à 1/3 du PIB, ce n'est pas du communisme.

Du socialisme, à la limite...

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Le 05 février 2022 à 11:20:41 Vanyshet a écrit :

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Ça a jamais vraiment été appliqué à très grande échelle mais ce qui s'en rapproche le plus c'est sûrement Cuba, et ça fonctionne plutôt bien

J'ai aussi l'impression que chaque régime communiste est in fine une dictature

Ce n'est pas qu'une impression. A partir du moment où la société fait passer le collectif avant l'individuel (c'est le principe du communisme), elle devient dictatoriale par nature.

Bah c'est tellement une idéologie GÉNIALE qu'ils sont obligés de l'imposer par la force, par la dictature; grâce à une police politique et des déportations massives.

En soi, le communisme n'est pas une mauvaise idée. C'est juste qu'elle ne correspond pas à notre nature humaine. Le communisme et l'être humain ne sont pas compatibles.

Le communisme fonctionne en France depuis 1946 via la sécu le golem.

Et ça te suffit pour croire que TOUT est communiste, en France ?

En plus, la sécu n'est qu'à moitié communiste : tu dois encore te payer une mutuelle.

La sécu full communisme, c'est pour les bénéficiaires du RSA via la CMU-C.

Non mais c'est pas parce que la sécu rembourse pas à 100% à cause de la destruction de cette dernière par les bourgeois, que ça change quoi que ce soit au mode de production suis en cache derrière la sécurité sociale.

C'est toujours la faute des autres
Tu rages parce que certains gagnent plus que toi parce qu'ils travaillent ? hein ?

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La sécurité sociale, les retraites, l'école gratuite c'est du communisme et ça marche

C'est du socialisme, pas du communisme

C'est du communisme vu qu'on met en commun des ressources

Ca ne suffit pas à en faire un régime communiste

Le communisme ne marche pas pour des raisons évidentes: cela va à l'encontre de l'humain et de sa nature, tout simplement. L'Homme adore se sentir supérieur dans tout ce qu'il fait, dont gagner plus, le communisme l'en empêche

Le 05 février 2022 à 11:29:45 LornaShore_ a écrit :

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Le 05 février 2022 à 11:24:12 LornaShore_ a écrit :

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Le 05 février 2022 à 11:05:13 LornaShore_ a écrit :

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Le 05 février 2022 à 10:41:35 :
Enfin bref vous êtes incapables de définir communisme et capitalisme, donc dès le départ vous ne pouvez que vous planter à chacun de vos posts.

Tu es pour le communisme ?

Bah oui je me bats pour mes intérêts, pas contre.

C'est pas aller à l'encontre du principe même du communisme ? Que de se battre pour sois et non pas pour la communauté ?

Non mais toi t'as trop mangé de propagande anticommuniste.

Tu dis pas une seule chose vraie depuis le début du topic.

T'es hors sujet mon pauvre, tu te penses savant ? Depuis tout à l'heure hormis juger les autres tu ne mets aucun vraies arguments sur la table, que des bêtises. C'est un simple débat, comme un autre et y a toujours un bas du front comme toi pour se penser au dessus des autres, pas très communiste ça

Mon argument je l'ai répété dix fois : ça marche via la sécu, mais j'ai pas expliqué plus pour ne pas vous donner la définition de communisme, je préfère vous humilier jusqu'au bout en vous rappelant que vous osez faire les puits de sciences sur un sujet que vous ne maîtrisez pas.

Oui d'accord célestin, rassure sur toi comme tu peux Tu me parles de sécu comme régime communiste en France, t'es à l'ouest et en plus de ça tu te penses intelligent à sortir ces bêtises, c'est grave le QI chez les rouge, tu défends mal ta cause

C'est toi qui est à l'ouest le golem, tu fais un topic sur le communisme mais tu ne sais même pas ce que c'est, c'est fou cette arrogance que les bas QI ont sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas.

Le communisme est une idéologie qui dit que personnes ne devrai travailler pour son enrichissement personnel mais que tout les biens acquis doivent servir pour la communauté globalement. En d'autres termes, tu passes ta vie à bosser pour les autres et passera ta vie dans la misére avec le stricte minimum et aucun moyen de s'en sortir un peu mieux. Le rêve, allonzy quoi

Non tu travailles pour le commun. Le travail fait à plusieurs produit plus que la même quantité de travail faîte individuellement, donc si chacun travaille pour tous c'est gagnant pour tout le monde. La différence avec la société capitaliste c'est qu'il n'y a pas de moyens d'accumuler la richesse produite par le travail d'autrui. C'est-à-dire plus de possibilité d'être un parasite

Le capitalisme permet certes l'enrichissement personnel mais cet enrichissement se fera sur l'exploitation d'autrui.

Etre égaux mais pas forcément libre de sa vie, c'est pas ce que j'appelles une société saine..

Rien n'empêche la liberté, on peut même avoir des sociétés socialiste et anarchiste

Oui mais si tu ne souhaites pas passer à ta vie à gagner le stricte minimum et qu'un jour tu décides de quitter ce moule, on va venir te chopper par le col rapidement donc bon, bof

Non, dans une société libertaire t'es libre de partir. Et c'est pas le "stricte minimum" c'est le produit de ton travail démultiplié par le collectif. Seul dans la nature même en travaillant beaucoup tu pourras jamais atteindre le niveau de vie d'une société socialiste fonctionnelle.

Comme je l'ai dit le capitalisme permet d'aller au-delà que ce qu'on peut accumuler avec sa seule force de travail - les millionnaires par exemple - mais ça se fait en captant la richesse produite par le travail d'autres. Maintenant si tu veux vivre dans une société fondé sur l'exploitation libre à-toi mais les exploités risquent eux de partir faire société ailleurs

Le sujet est de base le communisme, le socialisme n'a rien pratiquement rien à voir, les communistes se désolidarisent d'eux

Socialisme et communisme c'est la même chose à la base. C'est seulement que ceux qui s'appellent les socialistes en France ne sont pas socialiste

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Le 05 février 2022 à 11:20:41 Vanyshet a écrit :

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Le 05 février 2022 à 10:28:41 :
Ça a jamais vraiment été appliqué à très grande échelle mais ce qui s'en rapproche le plus c'est sûrement Cuba, et ça fonctionne plutôt bien

J'ai aussi l'impression que chaque régime communiste est in fine une dictature

Ce n'est pas qu'une impression. A partir du moment où la société fait passer le collectif avant l'individuel (c'est le principe du communisme), elle devient dictatoriale par nature.

Bah c'est tellement une idéologie GÉNIALE qu'ils sont obligés de l'imposer par la force, par la dictature; grâce à une police politique et des déportations massives.

En soi, le communisme n'est pas une mauvaise idée. C'est juste qu'elle ne correspond pas à notre nature humaine. Le communisme et l'être humain ne sont pas compatibles.

Le communisme fonctionne en France depuis 1946 via la sécu le golem.

Et ça te suffit pour croire que TOUT est communiste, en France ?

En plus, la sécu n'est qu'à moitié communiste : tu dois encore te payer une mutuelle.

La sécu full communisme, c'est pour les bénéficiaires du RSA via la CMU-C.

Non mais c'est pas parce que la sécu rembourse pas à 100% à cause de la destruction de cette dernière par les bourgeois, que ça change quoi que ce soit au mode de production qui en cache derrière la sécurité sociale.

Quel mode de production ? La sécu ne produit rien.

Le 05 février 2022 à 11:26:46 :
Les kibbutz à petite échelle

Ça n'a pas bien fonctionné les kibboutz, ça se perd de plus en plus, ça n'attire plus les jeunes. Quand on creuse il y'a beaucoup d'enfants issus de kibboutz développant des troubles mentaux car ils vivent dans leur micro société coupé du monde toujours relié à leurs parents, hors les enfants ont pour but de se détacher de leurs parents pour devenir adultes et s'individuer.

Le collectivisme ça pousse les individus à l'assistanat et à la non découverte de soi même. Il faut faire le chemin en sens inverse, non pas découvrir l'autre de force et ensuite soi même car dans une société collectiviste l'individu se perd.

Une société libérale comme les premiers penseurs l'imaginaient permet elle de se comprendre d'abord soi même, son individualité et ensuite d'aller vers les autres ce qui est le cheminement logique. C'est comme forcer les gens à être altruiste ça ne fonctionne pas ou alors en contrepartie on développe des troubles mentaux comme c'est le cas avec les nombreuses dépression et ce sentiment de culpabilité sempiternel qui pousse au masochisme moral et à l'autodestruction de certains pays occidentaux comme la France qui est un pays collectiviste.

Le 05 février 2022 à 11:35:04 :
La Yougoslavie avant l'effondrement

This.
Avant que les tensions ethnique fassent exploser le Pays.

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Le 05 février 2022 à 11:20:41 Vanyshet a écrit :

Le 05 février 2022 à 10:30:19 :

Le 05 février 2022 à 10:28:41 :
Ça a jamais vraiment été appliqué à très grande échelle mais ce qui s'en rapproche le plus c'est sûrement Cuba, et ça fonctionne plutôt bien

J'ai aussi l'impression que chaque régime communiste est in fine une dictature

Ce n'est pas qu'une impression. A partir du moment où la société fait passer le collectif avant l'individuel (c'est le principe du communisme), elle devient dictatoriale par nature.

Bah c'est tellement une idéologie GÉNIALE qu'ils sont obligés de l'imposer par la force, par la dictature; grâce à une police politique et des déportations massives.

En soi, le communisme n'est pas une mauvaise idée. C'est juste qu'elle ne correspond pas à notre nature humaine. Le communisme et l'être humain ne sont pas compatibles.

Le communisme fonctionne en France depuis 1946 via la sécu le golem.

Et ça te suffit pour croire que TOUT est communiste, en France ?

1/3 du PIB c'est un bon début.

C'est juste colossal en fait, ça prouve que ça marche.

Si on n'est qu'à 1/3 du PIB, ce n'est pas du communisme.

Du socialisme, à la limite...

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1142395223

Le mode de production se définit par le statut du producteur et de la propriété, et non par sa part dans la création totale de richesse. C'est pas parce qu'il y a 1/3 de production communiste en France que c'est pas du communisme.

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Le 05 février 2022 à 11:20:41 Vanyshet a écrit :

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Ça a jamais vraiment été appliqué à très grande échelle mais ce qui s'en rapproche le plus c'est sûrement Cuba, et ça fonctionne plutôt bien

J'ai aussi l'impression que chaque régime communiste est in fine une dictature

Ce n'est pas qu'une impression. A partir du moment où la société fait passer le collectif avant l'individuel (c'est le principe du communisme), elle devient dictatoriale par nature.

Bah c'est tellement une idéologie GÉNIALE qu'ils sont obligés de l'imposer par la force, par la dictature; grâce à une police politique et des déportations massives.

En soi, le communisme n'est pas une mauvaise idée. C'est juste qu'elle ne correspond pas à notre nature humaine. Le communisme et l'être humain ne sont pas compatibles.

Le communisme fonctionne en France depuis 1946 via la sécu le golem.

Et ça te suffit pour croire que TOUT est communiste, en France ?

1/3 du PIB c'est un bon début.

C'est juste colossal en fait, ça prouve que ça marche.

Si on n'est qu'à 1/3 du PIB, ce n'est pas du communisme.

Du socialisme, à la limite...

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1142395223

Le mode de production se définit par le statut du producteur et de la propriété, et non par sa part dans la création totale de richesse. C'est pas parce qu'il y a 1/3 de production communiste en France que c'est pas du communisme.

Il reste 2/3 d'autre chose que le communisme.
Et quand on voit l'état déplorable de la sécu, on comprend que le communisme, ça ne fonctionne pas.

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Le 05 février 2022 à 11:20:41 Vanyshet a écrit :

Le 05 février 2022 à 10:30:19 :

Le 05 février 2022 à 10:28:41 :
Ça a jamais vraiment été appliqué à très grande échelle mais ce qui s'en rapproche le plus c'est sûrement Cuba, et ça fonctionne plutôt bien

J'ai aussi l'impression que chaque régime communiste est in fine une dictature

Ce n'est pas qu'une impression. A partir du moment où la société fait passer le collectif avant l'individuel (c'est le principe du communisme), elle devient dictatoriale par nature.

Bah c'est tellement une idéologie GÉNIALE qu'ils sont obligés de l'imposer par la force, par la dictature; grâce à une police politique et des déportations massives.

En soi, le communisme n'est pas une mauvaise idée. C'est juste qu'elle ne correspond pas à notre nature humaine. Le communisme et l'être humain ne sont pas compatibles.

Le communisme fonctionne en France depuis 1946 via la sécu le golem.

Et ça te suffit pour croire que TOUT est communiste, en France ?

En plus, la sécu n'est qu'à moitié communiste : tu dois encore te payer une mutuelle.

La sécu full communisme, c'est pour les bénéficiaires du RSA via la CMU-C.

Non mais c'est pas parce que la sécu rembourse pas à 100% à cause de la destruction de cette dernière par les bourgeois, que ça change quoi que ce soit au mode de production qui en cache derrière la sécurité sociale.

Quel mode de production ? La sécu ne produit rien.

Ok toi t'es perdu très loin dans la propagande capitaliste.

C'est sûr que les CHU ne produisent pas de soins.

Le 05 février 2022 à 11:37:42 :
Si on veut aller sur des logiques de statistiques : l'URSS est une réussite sur le plan de la santé, de l'éducation, de la recherche, de lutte contre la pauvreté, pour la paix (aucun conflit entre puissance européenne de 1945 à 1991), mais aussi la fin des famines une fois l'agriculture mécanisée et modernisée.

mais dans le plan culturel c'était horrible. censure des écrits religieux, destruction des cultures régionales...