[OFFICIEL] House Of The Dragon

Le 05 septembre 2022 à 20:02:58 :

[19:57:19] <Jerlamarel>
Je suis noir et pour moi, le fait qu’ils aient osé faire un Targaryen (ou Velaryon) noir et blond pour montrer qu’il descend d’une lignée blanche obsédée par le sang pur est certainement la chose la plus raciste que j’ai vu dans le cinéma.

C’est la négation même des Noirs en tant que peuple ou ethnie.

Ils n'ont jamais dit qu'il descend d'une lignée blanche, mais valyrienne.
Oui, on sait que les valyriens décrits dans les livres sont blancs, cheveux argentés et yeux violets. La série a conservé comme caractéristique valyrienne les cheveux, à aucun moment ils n'ont dit qu'ils étaient tous blancs.
Boucle encore.

Noir et blond c’est une manière d’insulter les Noirs. Ça n’existe tout simplement pas. C’est comme une manière d’intégrer des Noirs sans trop le faire. Un homme peut naître noir avec une ascendance blanche. Les Noirs le sont sans que celà n’ai de lien avec un patrimoine génétique et sans constituer une ethnie à par entière.

C’est très raciste désolé.

Dans la case « diversité » ils ont intégré toutes les minorités et les traitent tous de la même manière. Si un homosexuel peut-être intégré à l’échelle de l’individu, un noir aussi le peut.

« On veut bien faire une effort sur la couleur de peau par contre faut pas déconner, on leur donnera des cheveux blond et une ascendance blanche pour ne pas trahir le lore ».

Le 05 septembre 2022 à 20:11:36 :

Le 05 septembre 2022 à 20:07:47 :

Le 05 septembre 2022 à 20:03:10 :

Le 05 septembre 2022 à 19:59:01 :
J'ai pas vu l'épisode encore, votre avis ?

la Daenerys v2 commence à se démarquer et avoir du charme , le roi est toujours mou , la scène de bataille n est pas crédible et trop wtf , les velaryon deviennent enfin intéressant

Tu ne me vends pas du rêve là.
J'appréciais déjà Rhaenyra nonobstant.

c'est mieux que les deux premiers deja

C'était pas bien difficile en même temps
Je regarderai après, j'espère être surpris.

Le 05 septembre 2022 à 20:13:24 :
Le topic bide vachement en comparaison à celui de GoT non ?

je sais pas.

En tout cas on retrouvera jamais le même nombre que GOT saison 8.

Y en a énormément qui refusent désormais d'en entendre parler, dégoûtés par la fin dégueulasse de GOT.

Ils changeront peut être d'avis plus tard.

Comme en France, après les Carolingiens, fallait bien une nouvelle dynastie après la " mort de la race des charles " et le vote est allé à Hugues Capet alors que pourtant il restait encore un carolingien de la lignée indirecte. Fils de Louis IV et frère de Lothaire, mais rien avoir avec Louis V. Les vassaux ont dû choisir, et ils ont choisi Hugue Capet, et la dynastie capétienne a commencé avec la légitimité de ses vassaux.

Exactement
C'était à celui qui a le plus de client qui héritait du royaume des francs
Charles Martel a pu usurper le pouvoir parce qu'il y avait de la clientèle
Hugues Capet a pu usurper le pouvoir parce qu'il avait de la clientèle

Et cette épisode prouve que Rhaenyra ne mérite pas le trône de fer, seulement de se faire fourrer par le sanglier

Aegon a quoi ? 2 ans
Et durant ces 2 ans elle a rien foutu, aucune alliance pas même les velaryon & Daemon, quand elle a un mec de Castral Rock elle l'envoie bouler, elle indispose sa reine, elle fait que de la merde

Mais bon au fond ça représente bien ce qu'elle est depuis le début, une décadence morale des targaryens, une reine fainéante

Vivement qu'Alicent prenne tout le pouvoir, et qu'Aegon II devienne roi

Le 05 septembre 2022 à 20:00:46 :

Le 05 septembre 2022 à 19:47:53 :

Le 05 septembre 2022 à 19:45:44 :

Le 05 septembre 2022 à 19:40:01 :

Le 05 septembre 2022 à 19:37:46 :

Le 05 septembre 2022 à 19:31:41 :
Le mieux aurait été que sa gourde de fille se marie et fasse une fille a promettre à Aegon.

Mais elle est visiblement trop occupée à se plaindre de sa position de privilégiée.

A aucun moyen cette Rhaenyra ne mérite son trône, je vois pas pourquoi la série nous pousse à prendre son parti

Pourquoi tu la traîtes de gourde ?

Elle est la plus légitime car c'est l'enfant aîné. Le précédent de 101 n'est pas une loi.

Si elle est légitime ça remet en cause la légitimité de son propre père, Rhaenys étant plus légitime que lui.

Non, car là y avait pas de succession directe pour Jahaerys, le royaume a voté.

Là on a un roi qui choisit son aîné, successeur directe, et en plus il en fait son héritière. Mais t'as toujours des gens qui intriguent pour la faire remplacer parce que c'est pas un mâle.

Pas besoin de succession directe, tout est une question d'ordre de succession. L'histoire du vote c'est la facilité pour éviter les embrouilles

Jahaerys n'avait pas de successeur direct et pas de frère, y a pas d'ordre de succession une fois que l'héritage direct s'est rompu en route. Il y avait 11 candidats légitimes au trône de fer, et chacun pouvait être contesté, d'où le recrutement de mercenaires, les coffres vidés pour acheter des voix, etc. Les deux derniers candidats n'ont été choisis que parce que les plus crédibles, avec le plus d'influence.

Ensuite les seigneurs ont choisi leur chef avec l'approbation de leur souverain. La légitimité s'est faite par elle-même. Le vote a évité la guerre, et légitimé la nouvelle dynastie.

Comme en France, après les Carolingiens, fallait bien une nouvelle dynastie après la " mort de la race des charles " et le vote est allé à Hugues Capet alors que pourtant il restait encore un carolingien de la lignée indirecte. Fils de Louis IV et frère de Lothaire, mais rien avoir avec Louis V. Les vassaux ont dû choisir, et ils ont choisi Hugue Capet, et la dynastie capétienne a commencé avec la légitimité de ses vassaux.

Les fils de Jaeherys ont eu des enfants, la succession était assurée. Louis XV à succédé a son arrière grand père Louis XIV.

Le fils ainé de Jaeherys a eu une fille. Donc même si ses fils étaient en vie, le problème aurait quand même eu lieu à un moment donné entre Rhaenys et Viserys. Il a évité une guerre en procédant à un vote alors que comme je l'ai dit, s'il avait bien mis au clair la règle agnatique y'aurait eu aucun problème (mais bon y'aurait pas eu d'histoire ni de série sans doute)

Le 05 septembre 2022 à 18:28:39 :

Le 05 septembre 2022 à 18:26:10 :

Le 05 septembre 2022 à 18:15:23 :

[18:11:42] <Peil>

Le 05 septembre 2022 à 18:06:44 :

Le 05 septembre 2022 à 18:04:16 :

Le 05 septembre 2022 à 17:59:18 :

Le 05 septembre 2022 à 17:54:30 :
L'épisode était sympa mais la bataille finale était catastrophique.
La scène tirée des looney toons avec Daemon le superhumain qui se fait 15 gars à lui seul (qui chargent tous vers lui de manière cartoonesque, un par un, tels des mobs de Assassin's Creed), le duel Daemon vs Crabfeeder tant attendu qui se fait off-screen (wtf), les archers stormtroopers qui ont un ratio de une flèche qui touche sur 200, Laenor qui a un dragon ce qui n'a pas du tout été introduit jusque là (en tant que lecteur des bouquins nous on le sait mais quelqu'un qui regarde juste la série normalement il est en mode "euh, quoi?", c'est pas forcément évident de capter que parce que Laenor a Rhaenys pour mère alors il a reçu un dragon, son nom c'est Velaryon, pas Targaryen).
Le pire passage de la série et la première scène vraiment ratée. C'est dommage.

Attends le prince CRABE aurait pu lâcher qques infos, ne serait-ce que parler tu te rends pas compte on pouvait pas laisser passer ça, les vrais MECHANTS trop dark comme le night king ils ne parlent pas

Ouais, j'aurais bien voulu un poil de character development, ils avaient l'air de partir dans la direction d'en faire un ennemi temporaire mais intimidant voire effrayant dans l'ending de l'épisode 2 et là ils te l'expédient comme un malpropre, j'ai vraiment pas compris l'intention. Ca aurait pas coûté grand chose de travailler un peu plus la scène d'intro, d'avoir un face à face Daemon - Crabfeeder avec quelques dialogues et un vrai combat. Pas besoin que ce soit long, juste brutal comme il faut pour illustrer que le Crabfeeder est pas un guignol et que c'est pas pour rien que la guerre contre lui a duré autant de temps.
Là en l'état, on comprend pas comment le Crabfeeder s'est pas fait exterminer en deux semaines si une ruse aussi basique a suffit à annihiler ses troupes (ils étaient 50 ou quoi?) et s'il est si médiocre que ça ne vaut même pas la peine de le voir se battre.

c'est la fin de la guerre, les ressources des Velaryon continuent de s'amoindrir durant deux annnées à remporter des victoires, mais les gars d'en face, même acculés continuent de tenir bon.

Ca c'est ce qu'on te raconte, sauf que ce qu'on te montre à l'écran est pathétique en comparaison. Show, don't tell. Si on me vend un ennemi qui résiste à une flotte gigantesque et des dragons pendant des années, je veux voir à l'écran ce qu'ils valent. Je veux a minima un Crabfeeder qui est intimidant, pas l'espèce de Gollum qu'on a eu.

Là on en est à la fin, difficile de voir ce qu'ils valent à ce niveau vu qu'ils sont acculés.

Et la flotte Velaryon n'est pas en force sur ces Îles selon toute vraisemblance, c'est ce que laisse entendre Corlys quand il dit qu'il en a commandé depuis ses domaines.

La bataille navale était remportée depuis longtemps, c'est la guérilla sur les îles qui pose problème.

Dans ce cas, si l'intention depuis le début est de ne rien montrer de sa force, autant ne pas le hyper à la fin de l'épisode 2 en lui donnant l'aura d'un vrai méchant. Parce que là, peu importe comment on tourne le problème, c'était très décevant.
Mais comme je l'ai dit, Crabfeeder qui se fait off-screen comme un moins que rien ça me dérange pas tant que ça. Moi ce qui m'a complètement sortis de l'épisode c'est la scène de grand n'importe quoi avec Daemon contre les stormtroopers là. Ca par contre c'est inacceptable.

500 hommes crabes mené par gollum

vs

un type sous plot armor, qui gagne

Non la scène était super class, il les a bouffé

[20:06:38] <Sotek7005>
Des valyriens noirs à la limite pourquoi pas, les valyriens pullulent en essos, ça serait pas déconnant qu'ils se soient métissés dans tous les sens.

Mais un haut valyrien ? Sachant que c'est leur sang qui leur donne leurs pouvoirs ça a aucun sens

Je ne vois pas ce que t'entends par haut valyrien, c'est une langue pas une ethnie.

Les Velaryon Noirs c'est pour l'inclusivité personne le nie, mais on va pas une fixette dessus chaque semaine. Les Valyriens et leur société n'ont jamais été pleinement décrits, le fait que la série prenne de liberté quant à leur homogénéité ethnique n'engendre aucune incohérence dans le lore de HBO qui était différent des livres depuis le début sur pas mal de question.

Et oui, ils utilisent la magie par le sang, mais le fait qu'ils chevauchent les dragons grâce à leur sang a été debunk.on rencontrera par ailleurs une fille clocharde sortie de nulle part qui chevauche le plus féroce des dragons sauvages
D'ailleurs même Viserys le dit dans l'épisode 1.

Le 05 septembre 2022 à 20:15:56 :

Comme en France, après les Carolingiens, fallait bien une nouvelle dynastie après la " mort de la race des charles " et le vote est allé à Hugues Capet alors que pourtant il restait encore un carolingien de la lignée indirecte. Fils de Louis IV et frère de Lothaire, mais rien avoir avec Louis V. Les vassaux ont dû choisir, et ils ont choisi Hugue Capet, et la dynastie capétienne a commencé avec la légitimité de ses vassaux.

Exactement
C'était à celui qui a le plus de client qui héritait du royaume des francs
Charles Martel a pu usurper le pouvoir parce qu'il y avait de la clientèle
Hugues Capet a pu usurper le pouvoir parce qu'il avait de la clientèle

Et cette épisode prouve que Rhaenyra ne mérite pas le trône de fer, seulement de se faire fourrer par le sanglier

Aegon a quoi ? 2 ans
Et durant ces 2 ans elle a rien foutu, aucune alliance pas même les velaryon & Daemon, quand elle a un mec de Castral Rock elle l'envoie bouler, elle indispose sa reine, elle fait que de la merde

Mais bon au fond ça représente bien ce qu'elle est depuis le début, une décadence morale des targaryens, une reine fainéante

Vivement qu'Alicent prenne tout le pouvoir, et qu'Aegon II devienne roi

Sévère mais juste

Par contre un point sur cette episode 3

MAIS BORDEL C EST QUOI CE LOOK QU'ILS ONT FAIT A L AMIRAL DRAHAR ??????

le gars ressemble à un méchant de film d'horreur type Halloween, avec sa gueule complètement cramée et son masque à moitié pété.

D'une façon générale, se trouve les costumes ternes, les tenues des lannisters font cheap et tout le monde semble s'habiller en nuances de bruns et de noirs...

Le 05 septembre 2022 à 20:15:56 :

Comme en France, après les Carolingiens, fallait bien une nouvelle dynastie après la " mort de la race des charles " et le vote est allé à Hugues Capet alors que pourtant il restait encore un carolingien de la lignée indirecte. Fils de Louis IV et frère de Lothaire, mais rien avoir avec Louis V. Les vassaux ont dû choisir, et ils ont choisi Hugue Capet, et la dynastie capétienne a commencé avec la légitimité de ses vassaux.

Exactement
C'était à celui qui a le plus de client qui héritait du royaume des francs
Charles Martel a pu usurper le pouvoir parce qu'il y avait de la clientèle
Hugues Capet a pu usurper le pouvoir parce qu'il avait de la clientèle

Et cette épisode prouve que Rhaenyra ne mérite pas le trône de fer, seulement de se faire fourrer par le sanglier

Aegon a quoi ? 2 ans
Et durant ces 2 ans elle a rien foutu, aucune alliance pas même les velaryon & Daemon, quand elle a un mec de Castral Rock elle l'envoie bouler, elle indispose sa reine, elle fait que de la merde

Mais bon au fond ça représente bien ce qu'elle est depuis le début, une décadence morale des targaryens, une reine fainéante

Vivement qu'Alicent prenne tout le pouvoir, et qu'Aegon II devienne roi

Based

[20:15:32] <Jerlamarel>

Le 05 septembre 2022 à 20:02:58 :

[19:57:19] <Jerlamarel>
Je suis noir et pour moi, le fait qu’ils aient osé faire un Targaryen (ou Velaryon) noir et blond pour montrer qu’il descend d’une lignée blanche obsédée par le sang pur est certainement la chose la plus raciste que j’ai vu dans le cinéma.

C’est la négation même des Noirs en tant que peuple ou ethnie.

Ils n'ont jamais dit qu'il descend d'une lignée blanche, mais valyrienne.
Oui, on sait que les valyriens décrits dans les livres sont blancs, cheveux argentés et yeux violets. La série a conservé comme caractéristique valyrienne les cheveux, à aucun moment ils n'ont dit qu'ils étaient tous blancs.
Boucle encore.

Noir et blond c’est une manière d’insulter les Noirs. Ça n’existe tout simplement pas. C’est comme une manière d’intégrer des Noirs sans trop le faire. Un homme peut naître noir avec une ascendance blanche. Les Noirs le sont sans que celà n’ai de lien avec un patrimoine génétique et sans constituer une ethnie à par entière.

C’est très raciste désolé.

Dans la case « diversité » ils ont intégré toutes les minorités et les traitent tous de la même manière. Si un homosexuel peut-être intégré à l’échelle de l’individu, un noir aussi le peut.

« On veut bien faire une effort sur la couleur de peau par contre faut pas déconner, on leur donnera des cheveux blond et une ascendance blanche pour ne pas trahir le lore ».

Mais ils ne sont pas blonds. T'en connais irl des gens aux cheveux argentés ? Aux yeux violets ? Les Valyriens c'est des limite des meta humains. N'oublie surtout pas que c'est une oeuvre de fantasy.

Le 05 septembre 2022 à 20:19:03 :

[20:06:38] <Sotek7005>
Des valyriens noirs à la limite pourquoi pas, les valyriens pullulent en essos, ça serait pas déconnant qu'ils se soient métissés dans tous les sens.

Mais un haut valyrien ? Sachant que c'est leur sang qui leur donne leurs pouvoirs ça a aucun sens

Je ne vois pas ce que t'entends par haut valyrien, c'est une langue pas une ethnie.

Les Velaryon Noirs c'est pour l'inclusivité personne le nie, mais on va pas une fixette dessus chaque semaine. Les Valyriens et leur société n'ont jamais été pleinement décrits, le fait que la série prenne de liberté quant à leur homogénéité ethnique n'engendre aucune incohérence dans le lore de HBO qui était différent des livres depuis le début sur pas mal de question.

Et oui, ils utilisent la magie par le sang, mais le fait qu'ils chevauchent les dragons grâce à leur sang a été debunk.on rencontrera par ailleurs une fille clocharde sortie de nulle part qui chevauche le plus féroce des dragons sauvages
D'ailleurs même Viserys le dit dans l'épisode 1.

Beh non, Ortie est une "semence de dragon" une bâtarde targaryenne en somme.

Le 05 septembre 2022 à 20:15:56 :

Comme en France, après les Carolingiens, fallait bien une nouvelle dynastie après la " mort de la race des charles " et le vote est allé à Hugues Capet alors que pourtant il restait encore un carolingien de la lignée indirecte. Fils de Louis IV et frère de Lothaire, mais rien avoir avec Louis V. Les vassaux ont dû choisir, et ils ont choisi Hugue Capet, et la dynastie capétienne a commencé avec la légitimité de ses vassaux.

Exactement
C'était à celui qui a le plus de client qui héritait du royaume des francs
Charles Martel a pu usurper le pouvoir parce qu'il y avait de la clientèle
Hugues Capet a pu usurper le pouvoir parce qu'il avait de la clientèle

Et cette épisode prouve que Rhaenyra ne mérite pas le trône de fer, seulement de se faire fourrer par le sanglier

Aegon a quoi ? 2 ans
Et durant ces 2 ans elle a rien foutu, aucune alliance pas même les velaryon & Daemon, quand elle a un mec de Castral Rock elle l'envoie bouler, elle indispose sa reine, elle fait que de la merde

Mais bon au fond ça représente bien ce qu'elle est depuis le début, une décadence morale des targaryens, une reine fainéante

Vivement qu'Alicent prenne tout le pouvoir, et qu'Aegon II devienne roi

Oui enfin au détail prêt que là on a une succession directe, une ainesse et que le roi l'a choisi comme héritière. Ca fait trois raisons pourquoi elle est la plus légitime. Le primogéniture, normalement ça se déchire pas comme ça, même avec un incapable. Il faut en arriver à la démence en général pour que finalement les vassaux acceptent de " démettre " l'héritier ou le le souverain de sa fonction royale.

Quand tu vois la réaction de Jason Lannister, tu peux déjà percevoir une menace diffuse quand il t'explique que " la majorité "s'attend à ce qu'il nomme un héritier mâle comme il se doit maintenant et qu'il mette sa fille de côté. La seule raison c'est le sexe du bébé, c'est tout. Y a aucun argument en faveur de la légitimité par la loi.

Le 05 septembre 2022 à 20:19:03 :

[20:06:38] <Sotek7005>
Des valyriens noirs à la limite pourquoi pas, les valyriens pullulent en essos, ça serait pas déconnant qu'ils se soient métissés dans tous les sens.

Mais un haut valyrien ? Sachant que c'est leur sang qui leur donne leurs pouvoirs ça a aucun sens

Je ne vois pas ce que t'entends par haut valyrien, c'est une langue pas une ethnie.

Les Velaryon Noirs c'est pour l'inclusivité personne le nie, mais on va pas une fixette dessus chaque semaine. Les Valyriens et leur société n'ont jamais été pleinement décrits, le fait que la série prenne de liberté quant à leur homogénéité ethnique n'engendre aucune incohérence dans le lore de HBO qui était différent des livres depuis le début sur pas mal de question.

Et oui, ils utilisent la magie par le sang, mais le fait qu'ils chevauchent les dragons grâce à leur sang a été debunk.on rencontrera par ailleurs une fille clocharde sortie de nulle part qui chevauche le plus féroce des dragons sauvages
D'ailleurs même Viserys le dit dans l'épisode 1.

Oui bon de ce que j'ai vu des illustrations de Corlys avant la série, il a pas la même couleur...
Après si le reste de la série est quali, je veux bien regarder

Le 05 septembre 2022 à 20:06:17 :
Je comprends pas cette guerre

Les hommes crabes sont des pouilleux des îles

On nous explique bien que la maison Velaryon est la plus puissante de Westeros et qu'elle est très riche et bien pourvue en navires. Daemon lui a ses propres hommes et deux dragons, et pourtant ils galèrent pendant 2 ans ?

Alors qu'avec les dragons ils ont la maîtrise du ciel, peuvent fondre sur les navires sur mer et les positions ennemies sur terre en les détruisant instantanément

Bah ils ont voulu nous faire comprendre que les crabes avaient l'avantage du terrain mais ça c'est pas vraiment vu du coup ça crée une petite dissonance entre le temps qu'a duré cette guerre, la difficulté que rencontre l'armée de Daemon et Corlys malgré la présence de bateaux, d'homme et de dragons...

[20:23:04] <Dynawild4>

Le 05 septembre 2022 à 20:19:03 :

[20:06:38] <Sotek7005>
Des valyriens noirs à la limite pourquoi pas, les valyriens pullulent en essos, ça serait pas déconnant qu'ils se soient métissés dans tous les sens.

Mais un haut valyrien ? Sachant que c'est leur sang qui leur donne leurs pouvoirs ça a aucun sens

Je ne vois pas ce que t'entends par haut valyrien, c'est une langue pas une ethnie.

Les Velaryon Noirs c'est pour l'inclusivité personne le nie, mais on va pas une fixette dessus chaque semaine. Les Valyriens et leur société n'ont jamais été pleinement décrits, le fait que la série prenne de liberté quant à leur homogénéité ethnique n'engendre aucune incohérence dans le lore de HBO qui était différent des livres depuis le début sur pas mal de question.

Et oui, ils utilisent la magie par le sang, mais le fait qu'ils chevauchent les dragons grâce à leur sang a été debunk.on rencontrera par ailleurs une fille clocharde sortie de nulle part qui chevauche le plus féroce des dragons sauvages
D'ailleurs même Viserys le dit dans l'épisode 1.

Beh non, Ortie est une "semence de dragon" une bâtarde targaryenne en somme.

Pas du tout. Elle a dompté la bête en lui amenant souvent des moutons, à moins que je ne me souvienne pas. D'ailleurs les semences, qui selon cette croyance devraient chevaucher des dragons, se font bouffer dans la majorité

Le 05 septembre 2022 à 20:25:55 :

[20:23:04] <Dynawild4>

Le 05 septembre 2022 à 20:19:03 :

[20:06:38] <Sotek7005>
Des valyriens noirs à la limite pourquoi pas, les valyriens pullulent en essos, ça serait pas déconnant qu'ils se soient métissés dans tous les sens.

Mais un haut valyrien ? Sachant que c'est leur sang qui leur donne leurs pouvoirs ça a aucun sens

Je ne vois pas ce que t'entends par haut valyrien, c'est une langue pas une ethnie.

Les Velaryon Noirs c'est pour l'inclusivité personne le nie, mais on va pas une fixette dessus chaque semaine. Les Valyriens et leur société n'ont jamais été pleinement décrits, le fait que la série prenne de liberté quant à leur homogénéité ethnique n'engendre aucune incohérence dans le lore de HBO qui était différent des livres depuis le début sur pas mal de question.

Et oui, ils utilisent la magie par le sang, mais le fait qu'ils chevauchent les dragons grâce à leur sang a été debunk.on rencontrera par ailleurs une fille clocharde sortie de nulle part qui chevauche le plus féroce des dragons sauvages
D'ailleurs même Viserys le dit dans l'épisode 1.

Beh non, Ortie est une "semence de dragon" une bâtarde targaryenne en somme.

Pas du tout. Elle a dompté la bête en lui amenant souvent des moutons, à moins que je ne me souvienne pas. D'ailleurs les semences, qui selon cette croyance devraient chevaucher des dragons, se font bouffer dans la majorité

C'est une bâtarde on ne connait pas son ascendance mais il est fortement suggéré que c'est un targ, elle est d'ailleurs née à peyredragon.

Aucun non valyrien ne monte de dragon, jamais, même la plupart des vayriens ne peuvent pas le faire, c'est ce que j'entendais par " haut valyrien ", les valyriens de souche qui restent à Valyria et ne se mélangent pas aux autres, je pensais que c'était une ethnie à part entière mais pas du tout