Topic de DaemonTargaryen :

[OFFICIEL] House Of The Dragon

Le 23 août 2022 à 01:14:13 :
Le parallèle Daemon - Jaime je me le suis fait direct en regardant cet épisode. L'arrogance, la facilité avec les armes etc...

À voir comment va évoluer l'exilé. En tout cas ça va amener l'action un peu hors de Port Real ça va faire du bien.

Quand tu lis les livres + vois l’évolution de J’aime tu vois qu’il tient plus de Criston Cole que de Deamon

Pour ceux qui se scandalisent que Corlys soit noir avec les histoires de mélanges entre les deux familles Velaryon et Targaryen qui auraient dû rendre les Targaryen métis, la solution (simple) des scénaristes va très certainement être celle-ci : la mère de Corlys (inconnue) vient des Îles d'Été. Il est donc le premier Valeryon de couleur noire. Idem pour Vaemond (qui est devenu le frère de Corlys dans la série plutôt que son neveu). Bon, ça ne change rien aux intentions qui restent difficiles à lire.

Le 23 août 2022 à 01:13:58 :

Le 23 août 2022 à 01:11:37 :
Si je faisais des comparaisons niveau comportement et esprit ( je parle pas de destin ou de fin similaires jvous vois venir)

Otto : Littlefinger
Corlys : Tyrion
Viserys : Robert
Daemon : Jaime
Alicent : Cersei (oui j'ose)
Rhaenyra : Sansa enfant, l'autre folle peroxyde quand elle sera adulte.
Mysaria : Varys hein ( Même rôle en plus)
Rhaenys : Cat.
Laenor et Laena ( Robert, Rickon et Myrcella mdr)

C'est vrai que Daemon m'a toujours fait pensé à Jaime
Alicent à Cersei aussi
Jamais pensé à Tyrion pour Corlys, tu pourrai développer ?

Mon message a disparu donc je vais essayer de me rappeler.
En gros il a une même intelligence que Tyrion, calculateur par moment mais pas méchant. Assez stratégique dans l'ensemble, arrive toujours a se sortir d'une situation compliquée de justesse, et ne va pas chercher la bébête inutilement (Joff/Luc/Jac par exemple)

Et au surplus, comme Tyrion, c'est le seul du conseil restreint à s'être sorti vivant de cette guerre.

Le 23 août 2022 à 01:25:47 :

Le 23 août 2022 à 01:13:58 :

Le 23 août 2022 à 01:11:37 :
Si je faisais des comparaisons niveau comportement et esprit ( je parle pas de destin ou de fin similaires jvous vois venir)

Otto : Littlefinger
Corlys : Tyrion
Viserys : Robert
Daemon : Jaime
Alicent : Cersei (oui j'ose)
Rhaenyra : Sansa enfant, l'autre folle peroxyde quand elle sera adulte.
Mysaria : Varys hein ( Même rôle en plus)
Rhaenys : Cat.
Laenor et Laena ( Robert, Rickon et Myrcella mdr)

C'est vrai que Daemon m'a toujours fait pensé à Jaime
Alicent à Cersei aussi
Jamais pensé à Tyrion pour Corlys, tu pourrai développer ?

Mon message a disparu donc je vais essayer de me rappeler.
En gros il a une même intelligence que Tyrion, calculateur par moment mais pas méchant. Assez stratégique dans l'ensemble, arrive toujours a se sortir d'une situation compliquée de justesse, et ne va pas chercher la bébête inutilement (Joff/Luc/Jac par exemple)

Et au surplus, comme Tyrion, c'est le seul du conseil restreint à s'être sorti vivant de cette guerre.

Bizarre, j'ai pourtant reçu aucun message de Glados :(
Merci pour ta réponse, je vois mieux :ok:

Le 23 août 2022 à 00:50:36 :
Très sympa ce premier petit épisode et relativement fidèle au bouquin. Ça laisse présager de très bonnes choses.

Par contre comme beaucoup... J'ai tellement du mal avec le Bob Marley peroxydé en bout de table du conseil restreint, ça casse tellement le lore et l'immersion dans l'univers juste pour respecter les quota wokes... Mais bon va falloir faire avec.

Je précise que j'ai tout lu et je connais très bien l'univers.

Je ne vois pas ce que ça casse. C'est un univers fictif, pas le Moyen-Âge historique. C'est le choix que l'auteur fait de son vivant, donc sa volonté est respectée. Et il y a des personnes de couleur noir dans l'Univers de GRRM.

Le seul impératif, c'est de rendre la chose cohérente scénaristiquement.

Mais si voir un noir dans une série fantasy t'est insupportable, c'est que t'as un putain de problème.

Le 23 août 2022 à 01:28:23 :

Le 23 août 2022 à 00:50:36 :
Très sympa ce premier petit épisode et relativement fidèle au bouquin. Ça laisse présager de très bonnes choses.

Par contre comme beaucoup... J'ai tellement du mal avec le Bob Marley peroxydé en bout de table du conseil restreint, ça casse tellement le lore et l'immersion dans l'univers juste pour respecter les quota wokes... Mais bon va falloir faire avec.

Je précise que j'ai tout lu et je connais très bien l'univers.

Je ne vois pas ce que ça casse. C'est un univers fictif, pas le Moyen-Âge historique. C'est le choix que l'auteur fait de son vivant, donc sa volonté est respectée. Et il y a des personnes de couleur noir dans l'Univers de GRRM.

Le seul impératif, c'est de rendre la chose cohérente scénaristiquement.

Mais si voir un noir dans une série fantasy t'est insupportable, c'est que t'as un putain de problème.

Exact. Tant que c'est cohérent, aucun souci.
Là dans House of The Dragon, j'ai aucun souci.

Par contre les noirs dans The Witcher, là j'ai un gros souci. Clairement aucune cohérence, on se croirait en Amérique. Tiens le message de je ne sais plus qui dans le topic officiel de la série (forum The Witcher 3) :

''Ensuite, sur le côté casting et inclusivité, je ne vais pas y revenir, car j'ai passé beaucoup de messages à m'étendre sur le sujet, voire parfois m'en éloigner. Je dirais simplement que c'est plus une question de contexte. Univers médiéval européen et présence de renois un peu partout, sans explication contextuelle, ce n'est pas cohérent, quoiqu'en dise la bien pensance. Si tu as joué au 3, tu as fait la rencontre du peuple d'Ophir. Ils ne sont pas typés caucasien, et leur présence est expliqué et justifié dans le contexte : ils ne sont pas originaires du Continent.

Des gens à la peau noire sont communément originaires du continent Africain de base. Comment trouver normal qu'ils se retrouve dans le Continent, alors que ce dernier est une représentation de l'Europe médiévale, plus précisément de la Pologne ? Cela n'a aucun sens. Une analogie pour terminer : si dans le film Black Panther, on aurait placé des blancs un peu partout au Wakanda, cela aurait été stupide, et à raison ! Sauf si cela aurait été expliqué et justifié dans le contexte. Lorsque l'on adapte, il y a des règles tacites à respecter."

En vrai j'ai bien aimé. J'y connais rien au LORE et je ne me suis pas spoilé l'histoire du coup je pensais que ça parlerait du mec et de ses soeurs qui ont conquit le monde pour les Targaryen alors que pas du tout, ça se passe biiiien plus tard :rire:

Le 23 août 2022 à 01:20:45 :
Le topic bug ou c'est moi ?

Oui c'est bizarre, j'ai l'impression que des vieux messages sont supprimés

Le charisme de Depardieu dans ce premier épisode :ouch:

J'espère qu'on va plus le revoir :ok:

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/34/2/1661211326-gerard-depardieu-as-a-game-of-thrones-character-5.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/34/2/1661211328-gerard-depardieu-as-a-game-of-thrones-character-4.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/34/2/1661211328-gerard-depardieu-as-a-game-of-thrones-character-3.png

Le 23 août 2022 à 01:32:17 :

Le 23 août 2022 à 01:28:23 :

Le 23 août 2022 à 00:50:36 :
Très sympa ce premier petit épisode et relativement fidèle au bouquin. Ça laisse présager de très bonnes choses.

Par contre comme beaucoup... J'ai tellement du mal avec le Bob Marley peroxydé en bout de table du conseil restreint, ça casse tellement le lore et l'immersion dans l'univers juste pour respecter les quota wokes... Mais bon va falloir faire avec.

Je précise que j'ai tout lu et je connais très bien l'univers.

Je ne vois pas ce que ça casse. C'est un univers fictif, pas le Moyen-Âge historique. C'est le choix que l'auteur fait de son vivant, donc sa volonté est respectée. Et il y a des personnes de couleur noir dans l'Univers de GRRM.

Le seul impératif, c'est de rendre la chose cohérente scénaristiquement.

Mais si voir un noir dans une série fantasy t'est insupportable, c'est que t'as un putain de problème.

Exact. Tant que c'est cohérent, aucun souci.
Là dans House of The Dragon, j'ai aucun souci.

Par contre les noirs dans The Witcher, là j'ai un gros souci. Clairement aucune cohérence, on se croirait en Amérique. Tiens le message de je ne sais plus qui dans le topic officiel de la série (forum The Witcher 3) :

''Ensuite, sur le côté casting et inclusivité, je ne vais pas y revenir, car j'ai passé beaucoup de messages à m'étendre sur le sujet, voire parfois m'en éloigner. Je dirais simplement que c'est plus une question de contexte. Univers médiéval européen et présence de renois un peu partout, sans explication contextuelle, ce n'est pas cohérent, quoiqu'en dise la bien pensance. Si tu as joué au 3, tu as fait la rencontre du peuple d'Ophir. Ils ne sont pas typés caucasien, et leur présence est expliqué et justifié dans le contexte : ils ne sont pas originaires du Continent.

Des gens à la peau noire sont communément originaires du continent Africain de base. Comment trouver normal qu'ils se retrouve dans le Continent, alors que ce dernier est une représentation de l'Europe médiévale, plus précisément de la Pologne ? Cela n'a aucun sens. Une analogie pour terminer : si dans le film Black Panther, on aurait placé des blancs un peu partout au Wakanda, cela aurait été stupide, et à raison ! Sauf si cela aurait été expliqué et justifié dans le contexte. Lorsque l'on adapte, il y a des règles tacites à respecter."

Je ne connais pas cet univers, si c'est effectivement une représentation qui se veut fidèle de la Pologne, alors oui, c'est problématique.

Si c'est un univers fictif d'inspiration médiévale, je n'en vois aucun.

Le médiéval historique, pour être cohérent, doit respecter les grands ensembles géographiques dans un temps précis de l'Histoire.

Le médiéval de fiction est libre, et encore heureux putain. Heureusement qu'on n'est pas empêchés de mettre des individus noirs, basanés, asiatiques ou même bleus ou rouge dans un univers qui se veut fictif tout en piochant dans un certain nombre d'éléments culturels propre à l'époque médiévale européenne.

Le 23 août 2022 à 00:59:06 :
Par contre c’est moi ou Rhaenyra est assez proche de Alicent ? Mais proche proche vous voyez du genre s’allonger sur elle, c’est assez proche pour des copines je trouve nan ? :hap:
Ils seraient pas en train de tourner le personnage en bisexuel pour cocher la case LGBT ? Après peut être que je me fais des films dans ma tête mais j’ai vraiment l’impression qu’elle est pas centré sexuellement

Non elles sont juste meilleures amies pour l'instant, on aura déjà du LGBT avec Laenor qui est canoniquement homosexuel.

Ceux qui valident un acteur noir pour jouer un rôle d'un personnage blanc posez vous les bonnes questions sur votre état mental.
On vous a lobotomisé.

Le 23 août 2022 à 01:37:45 :

Le 23 août 2022 à 01:32:17 :

Le 23 août 2022 à 01:28:23 :

Le 23 août 2022 à 00:50:36 :
Très sympa ce premier petit épisode et relativement fidèle au bouquin. Ça laisse présager de très bonnes choses.

Par contre comme beaucoup... J'ai tellement du mal avec le Bob Marley peroxydé en bout de table du conseil restreint, ça casse tellement le lore et l'immersion dans l'univers juste pour respecter les quota wokes... Mais bon va falloir faire avec.

Je précise que j'ai tout lu et je connais très bien l'univers.

Je ne vois pas ce que ça casse. C'est un univers fictif, pas le Moyen-Âge historique. C'est le choix que l'auteur fait de son vivant, donc sa volonté est respectée. Et il y a des personnes de couleur noir dans l'Univers de GRRM.

Le seul impératif, c'est de rendre la chose cohérente scénaristiquement.

Mais si voir un noir dans une série fantasy t'est insupportable, c'est que t'as un putain de problème.

Exact. Tant que c'est cohérent, aucun souci.
Là dans House of The Dragon, j'ai aucun souci.

Par contre les noirs dans The Witcher, là j'ai un gros souci. Clairement aucune cohérence, on se croirait en Amérique. Tiens le message de je ne sais plus qui dans le topic officiel de la série (forum The Witcher 3) :

''Ensuite, sur le côté casting et inclusivité, je ne vais pas y revenir, car j'ai passé beaucoup de messages à m'étendre sur le sujet, voire parfois m'en éloigner. Je dirais simplement que c'est plus une question de contexte. Univers médiéval européen et présence de renois un peu partout, sans explication contextuelle, ce n'est pas cohérent, quoiqu'en dise la bien pensance. Si tu as joué au 3, tu as fait la rencontre du peuple d'Ophir. Ils ne sont pas typés caucasien, et leur présence est expliqué et justifié dans le contexte : ils ne sont pas originaires du Continent.

Des gens à la peau noire sont communément originaires du continent Africain de base. Comment trouver normal qu'ils se retrouve dans le Continent, alors que ce dernier est une représentation de l'Europe médiévale, plus précisément de la Pologne ? Cela n'a aucun sens. Une analogie pour terminer : si dans le film Black Panther, on aurait placé des blancs un peu partout au Wakanda, cela aurait été stupide, et à raison ! Sauf si cela aurait été expliqué et justifié dans le contexte. Lorsque l'on adapte, il y a des règles tacites à respecter."

Je ne connais pas cet univers, si c'est effectivement une représentation qui se veut fidèle de la Pologne, alors oui, c'est problématique.

Si c'est un univers fictif d'inspiration médiévale, je n'en vois aucun.

Le médiéval historique, pour être cohérent, doit respecter les grands ensembles géographiques dans un temps précis de l'Histoire.

Le médiéval de fiction est libre, et encore heureux putain. Heureusement qu'on n'est pas empêchés de mettre des individus noirs, basanés, asiatiques ou même bleus ou rouge dans un univers qui se veut fictif tout en piochant dans un certain nombre d'éléments culturels propre à l'époque médiévale européenne.

Non c'est du médiéval de fiction, donc finalement on est pas d'accord :)
Mais bon je vais pas feed ce débat, ça va polluer ce topic et ça sert à rien

Le 23 août 2022 à 01:38:34 :
Ceux qui valident un acteur noir pour jouer un rôle d'un personnage blanc posez vous les bonnes questions sur votre état mental.
On vous a lobotomisé.

Tes arguments sont inexistants, ça aide à n'apporter aucun crédit à tes gerbes ineptes.

Le 23 août 2022 à 01:39:21 :

Le 23 août 2022 à 01:37:45 :

Le 23 août 2022 à 01:32:17 :

Le 23 août 2022 à 01:28:23 :

Le 23 août 2022 à 00:50:36 :
Très sympa ce premier petit épisode et relativement fidèle au bouquin. Ça laisse présager de très bonnes choses.

Par contre comme beaucoup... J'ai tellement du mal avec le Bob Marley peroxydé en bout de table du conseil restreint, ça casse tellement le lore et l'immersion dans l'univers juste pour respecter les quota wokes... Mais bon va falloir faire avec.

Je précise que j'ai tout lu et je connais très bien l'univers.

Je ne vois pas ce que ça casse. C'est un univers fictif, pas le Moyen-Âge historique. C'est le choix que l'auteur fait de son vivant, donc sa volonté est respectée. Et il y a des personnes de couleur noir dans l'Univers de GRRM.

Le seul impératif, c'est de rendre la chose cohérente scénaristiquement.

Mais si voir un noir dans une série fantasy t'est insupportable, c'est que t'as un putain de problème.

Exact. Tant que c'est cohérent, aucun souci.
Là dans House of The Dragon, j'ai aucun souci.

Par contre les noirs dans The Witcher, là j'ai un gros souci. Clairement aucune cohérence, on se croirait en Amérique. Tiens le message de je ne sais plus qui dans le topic officiel de la série (forum The Witcher 3) :

''Ensuite, sur le côté casting et inclusivité, je ne vais pas y revenir, car j'ai passé beaucoup de messages à m'étendre sur le sujet, voire parfois m'en éloigner. Je dirais simplement que c'est plus une question de contexte. Univers médiéval européen et présence de renois un peu partout, sans explication contextuelle, ce n'est pas cohérent, quoiqu'en dise la bien pensance. Si tu as joué au 3, tu as fait la rencontre du peuple d'Ophir. Ils ne sont pas typés caucasien, et leur présence est expliqué et justifié dans le contexte : ils ne sont pas originaires du Continent.

Des gens à la peau noire sont communément originaires du continent Africain de base. Comment trouver normal qu'ils se retrouve dans le Continent, alors que ce dernier est une représentation de l'Europe médiévale, plus précisément de la Pologne ? Cela n'a aucun sens. Une analogie pour terminer : si dans le film Black Panther, on aurait placé des blancs un peu partout au Wakanda, cela aurait été stupide, et à raison ! Sauf si cela aurait été expliqué et justifié dans le contexte. Lorsque l'on adapte, il y a des règles tacites à respecter."

Je ne connais pas cet univers, si c'est effectivement une représentation qui se veut fidèle de la Pologne, alors oui, c'est problématique.

Si c'est un univers fictif d'inspiration médiévale, je n'en vois aucun.

Le médiéval historique, pour être cohérent, doit respecter les grands ensembles géographiques dans un temps précis de l'Histoire.

Le médiéval de fiction est libre, et encore heureux putain. Heureusement qu'on n'est pas empêchés de mettre des individus noirs, basanés, asiatiques ou même bleus ou rouge dans un univers qui se veut fictif tout en piochant dans un certain nombre d'éléments culturels propre à l'époque médiévale européenne.

Non c'est du médiéval de fiction, donc finalement on est pas d'accord :)
Mais bon je vais pas feed ce débat, ça va polluer ce topic et ça sert à rien

Pas de souci, si tu as des arguments pour justifier qu'une œuvre de fiction incorporant des éléments culturels médiévaux ne doive intégrer que des blancs, n'hésite pas.

Le 23 août 2022 à 01:38:34 :
Ceux qui valident un acteur noir pour jouer un rôle d'un personnage blanc posez vous les bonnes questions sur votre état mental.
On vous a lobotomisé.

C'est le gars qui s'est fait empaler la tête a coup d'épée par un demi Targaryen qui dit ça ? :rire:

Le 23 août 2022 à 01:38:34 :
Ceux qui valident un acteur noir pour jouer un rôle d'un personnage blanc posez vous les bonnes questions sur votre état mental.
On vous a lobotomisé.

Moi j'accepte, c'est la différence. C'est insultant (les gens qui sont pas d'accord, imaginez si on fait la même chose dans une adaptation des Mille et une Nuit), mais on peut rien faire contre. Ils veulent pas se faire traiter de raciste et suprémacistes blanc.
Une poignée de personnages noirs, de second plan en plus, (comme dans les livres) ce serait osé

Le 23 août 2022 à 01:39:54 :

Le 23 août 2022 à 01:38:34 :
Ceux qui valident un acteur noir pour jouer un rôle d'un personnage blanc posez vous les bonnes questions sur votre état mental.
On vous a lobotomisé.

Tes arguments sont inexistants, ça aide à n'apporter aucun crédit à tes gerbes ineptes.

Dixit le cuck qui parle de monde médiéval fictif libre quand on est sur un topic d'une adaptation d'un livre ou il est écrit noir sur blanc que les valeryon sont blancs comme des culs.
On t'as laver le cerveau mtn pour toi c'est normal ce genre d'irrespect envers l'œuvre originale.

Le 23 août 2022 à 01:41:54 :

Le 23 août 2022 à 01:38:34 :
Ceux qui valident un acteur noir pour jouer un rôle d'un personnage blanc posez vous les bonnes questions sur votre état mental.
On vous a lobotomisé.

C'est le gars qui s'est fait empaler la tête a coup d'épée par un demi Targaryen qui dit ça ? :rire:

Le rapport entre un lâche qui met des coup d'épée en traître et un valeryon noir ?

Le 23 août 2022 à 01:41:27 :

Le 23 août 2022 à 01:39:21 :

Le 23 août 2022 à 01:37:45 :

Le 23 août 2022 à 01:32:17 :

Le 23 août 2022 à 01:28:23 :

Le 23 août 2022 à 00:50:36 :
Très sympa ce premier petit épisode et relativement fidèle au bouquin. Ça laisse présager de très bonnes choses.

Par contre comme beaucoup... J'ai tellement du mal avec le Bob Marley peroxydé en bout de table du conseil restreint, ça casse tellement le lore et l'immersion dans l'univers juste pour respecter les quota wokes... Mais bon va falloir faire avec.

Je précise que j'ai tout lu et je connais très bien l'univers.

Je ne vois pas ce que ça casse. C'est un univers fictif, pas le Moyen-Âge historique. C'est le choix que l'auteur fait de son vivant, donc sa volonté est respectée. Et il y a des personnes de couleur noir dans l'Univers de GRRM.

Le seul impératif, c'est de rendre la chose cohérente scénaristiquement.

Mais si voir un noir dans une série fantasy t'est insupportable, c'est que t'as un putain de problème.

Exact. Tant que c'est cohérent, aucun souci.
Là dans House of The Dragon, j'ai aucun souci.

Par contre les noirs dans The Witcher, là j'ai un gros souci. Clairement aucune cohérence, on se croirait en Amérique. Tiens le message de je ne sais plus qui dans le topic officiel de la série (forum The Witcher 3) :

''Ensuite, sur le côté casting et inclusivité, je ne vais pas y revenir, car j'ai passé beaucoup de messages à m'étendre sur le sujet, voire parfois m'en éloigner. Je dirais simplement que c'est plus une question de contexte. Univers médiéval européen et présence de renois un peu partout, sans explication contextuelle, ce n'est pas cohérent, quoiqu'en dise la bien pensance. Si tu as joué au 3, tu as fait la rencontre du peuple d'Ophir. Ils ne sont pas typés caucasien, et leur présence est expliqué et justifié dans le contexte : ils ne sont pas originaires du Continent.

Des gens à la peau noire sont communément originaires du continent Africain de base. Comment trouver normal qu'ils se retrouve dans le Continent, alors que ce dernier est une représentation de l'Europe médiévale, plus précisément de la Pologne ? Cela n'a aucun sens. Une analogie pour terminer : si dans le film Black Panther, on aurait placé des blancs un peu partout au Wakanda, cela aurait été stupide, et à raison ! Sauf si cela aurait été expliqué et justifié dans le contexte. Lorsque l'on adapte, il y a des règles tacites à respecter."

Je ne connais pas cet univers, si c'est effectivement une représentation qui se veut fidèle de la Pologne, alors oui, c'est problématique.

Si c'est un univers fictif d'inspiration médiévale, je n'en vois aucun.

Le médiéval historique, pour être cohérent, doit respecter les grands ensembles géographiques dans un temps précis de l'Histoire.

Le médiéval de fiction est libre, et encore heureux putain. Heureusement qu'on n'est pas empêchés de mettre des individus noirs, basanés, asiatiques ou même bleus ou rouge dans un univers qui se veut fictif tout en piochant dans un certain nombre d'éléments culturels propre à l'époque médiévale européenne.

Non c'est du médiéval de fiction, donc finalement on est pas d'accord :)
Mais bon je vais pas feed ce débat, ça va polluer ce topic et ça sert à rien

Pas de souci, si tu as des arguments pour justifier qu'une œuvre de fiction incorporant des éléments culturels médiévaux ne doive intégrer que des blancs, n'hésite pas.

Le personnage d'origine n'est pas noir et les showrunners assument le blackwashing de Corlys c'est ça qui dérange. On aime pas le blackwashing, voila tout.

Données du topic

Auteur
DaemonTargaryen
Date de création
10 janvier 2022 à 16:00:55
Nb. messages archivés
31650
Nb. messages JVC
34088
En ligne sur JvArchive 274