La République a apporté quoi de bon à la France ?
Le 28 décembre 2021 à 23:20:58 :
En attendant la IIIe République a survécu à son second Reich.
Grâce à l’effort de guerre, la réunion des monarchistes et des bonapartistes pour sauver la France. Dans les tranchées c’était Jeanne d’Arc ou Rousseau qu’on sculptait ?
Le 28 décembre 2021 à 22:50:10 :
La révolution est la meilleure chose qui soit arrivés à la France.car la France est un pays arriéré fin XVIIIe, sur à peu près tous les aspects :
Un modèle politique en fin de vie qui ne se réforme pas assez. En 1789, l'absolutisme français est à bout de souffle : Louis XIV, est mort et ses deux successeurs, théoriquement tout-puissants, n'ont pas sa poigne. Le désengagement de la figure royale est d'autant plus désastreux qu'aucune réforme de fond ne vient le compenser. Versailles est devenu un panier de crabes, un champs de batailles entre factions où toute volonté d'action s'enlise lamentablement, le pauvre Choiseul (entre autres) en sait quelque chose. L'échec du projet d'intégration de la noblesse dans l'appareil d'état est total. Le système anglais centralisé autour d'un parlement dont les membres sont des oligarques ayant tout intérêt à tirer dans le même sens est infiniment plus efficace.
Une économie primitive. La France vit d'une agriculture complètement obsolète incapable d'empêcher les disettes. Mais surtout, la noblesse, en défendant à tout prix ses privilèges face à l'ascension d'une bourgeoisie d'affaires, empêche tout développement économique et refuse toute réforme fiscale. Cela a deux conséquences : d'une part, la stagnation d'une manufacture embryonnaire et d'un système financier quasi inexistant et d'autre part la nécessité d'avoir recourt à des emprunts pour se financer. Versailles est sans cesse pris à la gorge financièrement. Commet espérer concurrencer Londres dont la situation est exactement opposée ?
Un modèle de société dépassé. On connaît tous la structure en trois ordres et c'est une source de tensions permanente dans le pays. En dehors d'une noblesse et d'un clergé ultra-minoritaires, l'insatisfaction est générale. L'urbanisation est faiblarde, le peuple encore largement paysan, le territoire peu cohérent et mal administré. La France a beau être la Chine de l'Europe, ce potentiel humain est très mal exploité. Là encore, l'Angleterre ramassée sur Londres et à la société plus souple a clairement l'avantage.
Un appareil militaire défaillant. Si la noblesse devient aussi contestée, c'est aussi qu'elle ne remplit plus son rôle historique : la protection. Le traité d'Aix de 1748, où Louis XV refuse de prendre les pays-bas autrichiens, provoque désarroi et incompréhension. "Bête comme paix", "travailler pour le roi de Prusse [allié de la France et seul bénéficiaire de la guerre]" dit-on. S'ensuit le désastre de la guerre de Sept Ans avec l'humiliation de Rossbach en point culminant, traumatisme national. Il semble loin le temps de Denain et des triomphes du Roi Soleil. Le haut-commandement aristocratique et anti-méritocratique est plus intéressé par la quête de gloire que par le service du pays. Signe d'obsolescence, là encore.
Une vision du monde aux fraises. Là où Pitt est les Britanniques saisissent immédiatement l'importance des colonies, l'Ancien Régime n'en a strictement rien à carrer, en dehors de la lucrative Saint-Domingue. Le génial Dupleix, qui aurait pu offrir l'Inde à la France, ne reçoit qu'ingratitude et meurt dans la misère. La marine est délaissée, et ne sera jamais capable de concurrencer réellement la Royal Navy. Le formidable outil naval Londres, rendu possible grâce à une économie florissante, une proto-industrie de qualité, une volonté politique claire et une administration efficace (tout ce que la France n'a pas, grosso modo) la hissera vers la domination mondiale.
Les guerres de la Révolution ont été une bénédiction pour la France d'un point de vue géopolitique. La République modernise considérablement l'armée française et réussit ainsi à occuper la rive gauche du Rhin (en 3 ans, ce que l'Ancien Régime n'a pas su réaliser en près d'un siècle et demi). Avec la vieille armée royale sclérosée, minée par les rivalités et l'absence presque totale de méritocratie, conservatrice au point d'être incapable d'exploiter ses propres innovations (système Gribeauval, 74 canons...) c'était le déclin assuré.
Merci d'avoir plié le jeu, les turbo-royalistes persuadés qu'on serait devenus le Royaume Uni du 19ème siècle avec l'Ancien Régime alors qu'on serait devenu l'Espagne
Le 28 décembre 2021 à 23:25:03 :
Le 28 décembre 2021 à 23:24:07 Delmarquisback a écrit :
Le 28 décembre 2021 à 23:20:22 :
Les républicains de 1871 n’eussent pas fait cette fière réponse. Ils sont et resteront toujours plus préoccupés des intérêts de leurs partis que des intérêts de la France. Leur patrie, c’est le monde, disent ces idiots, menés par l’Internationale.Je me demande qui de l'Empire Allemand et de la République à survécu a ces prédictions
Si pour la république leur patrie c'est le monde menès par l'internationale et bien
C'est pas comme si la période 1871-1914 c'était l'âge d'or du nationalisme exacerbé et du roman national
Le 28 décembre 2021 à 23:28:09 Delmarquisback a écrit :
Le 28 décembre 2021 à 23:25:03 :
Le 28 décembre 2021 à 23:24:07 Delmarquisback a écrit :
Le 28 décembre 2021 à 23:20:22 :
Les républicains de 1871 n’eussent pas fait cette fière réponse. Ils sont et resteront toujours plus préoccupés des intérêts de leurs partis que des intérêts de la France. Leur patrie, c’est le monde, disent ces idiots, menés par l’Internationale.Je me demande qui de l'Empire Allemand et de la République à survécu a ces prédictions
Si pour la république leur patrie c'est le monde menès par l'internationale et bien
C'est pas comme si la période 1871-1914 c'était l'âge d'or du nationalisme exacerbé et du roman national
et en 2021 ?
Le 28 décembre 2021 à 23:28:44 :
Le 28 décembre 2021 à 23:28:09 Delmarquisback a écrit :
Le 28 décembre 2021 à 23:25:03 :
Le 28 décembre 2021 à 23:24:07 Delmarquisback a écrit :
Le 28 décembre 2021 à 23:20:22 :
Les républicains de 1871 n’eussent pas fait cette fière réponse. Ils sont et resteront toujours plus préoccupés des intérêts de leurs partis que des intérêts de la France. Leur patrie, c’est le monde, disent ces idiots, menés par l’Internationale.Je me demande qui de l'Empire Allemand et de la République à survécu a ces prédictions
Si pour la république leur patrie c'est le monde menès par l'internationale et bien
C'est pas comme si la période 1871-1914 c'était l'âge d'or du nationalisme exacerbé et du roman national
et en 2021 ?
Parceque le contexte de la lettre de Bismarck compte plus maintenant ?
Le 28 décembre 2021 à 17:18:34 :
Le 28 décembre 2021 à 14:28:28 :
Bon ok t’es de mauvaise fois t’es grilléParce que tu penses que Napoléon a pas sacrifier toute une génération de français ? Napoleon en plus à fait des guerres évitables en tout cas après Austerlitz on lui avait proposé la rive gauche du Rhin et on aurait enfin pu accomplir les frontière naturelle de la France et devenir un pays introllable et inattaquable
Et oui les allemands n’aurait jamais pu traversé le Rhin pdt la 1er et 2ème guerre mondiale
Bref napoleon est parti en Russie avec 600 000 homme il revient avec 80 000La première guerre mondiale on se fait attaquer on a pas le choix de se sacrifier pour la survie de la France donc ça n’a rien à voir
La république a gagné la 1er guerre mondiale et on a recup l’alsace Lorraine
Tu cherchais 1 truc positif de l’an republique le voilà
Topic closPs: je suis pas pro république
This et pourtant je ne suis pas vraiment républicain également
Le 28 décembre 2021 à 20:00:19 :
Le 28 décembre 2021 à 14:21:48 :
Le suffrage universel direct avec la 5 ème république . L'illusion démocratique. Mais quand même pour le golem ça lui donne un sentiment d importance et d'appartenance à la communauté nationale.Le suffrage universel est la première cause du déclin de la France.
la franc-maçonnerie
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- PiedFarine
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- 28 décembre 2021 à 14:14:27
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