Kid Buu VS Buuhan
Kid Buu a la même puissance que Goku ssj3 + avantage régénération alors que ce dernier consomme beaucoup de carburant, mais dans le combat pure ils sont égaux.
A partir de la débat clos, BUuhan a en lui Gotenks ssj3 (plus puissant que Goku ssj3) + Gohan Ultime (plus puissant que Gotenks ssj3) + cerveau de Piccolo + divers autres membres de la Z Team.
Kid Buu est seulement le plus incontrôlable, un mongol low QI qui veux juste tout annihilé, alors que le comportement de BUuhan ce rapproche plus de celle d'un Saiyan, c'est un compétiteur qui recherche le combat.
Kid Buu a la même puissance que Goku ssj3
Goku et Vegeta n'ont pas la puissance nécessaire pour renvoyer une simple boule de feu de Kid Buu :
Goku regrette de ne pas avoir fusionné :
Goku : J'ai perdu sur toute la ligne.
Dende : Même Goku ne peut pas rivaliser avec lui.
Goku : Même en ssj3, je n'arrive pas à suivre ses mouvements.
Goku : Il fait semblant d'en chier juste pour s'amuser.
Daizenshu et Chozenshu : Même un Goku à pleine puissance ne peut le vaincre.
Goku en PLS :
Le 04 septembre 2022 à 13:01:50 :
Le 04 septembre 2022 à 12:26:32 :
Quand il perd le Gros Buu (donc les Kaioshins), sa puissance augmente
Ils se fient sur l'apparence pour dire ça.
"Tu trouves pas que son énergie est en train d'augmenter ?!"
Chaud d'être obligé de mentir.
Le 04 septembre 2022 à 13:01:50 :
Le 04 septembre 2022 à 12:26:32 :
Quand il perd le Gros Buu (donc les Kaioshins), sa puissance augmente
Ils se fient sur l'apparence pour dire ça.
"Tu trouves pas que son énergie est en train d'augmenter ?!"
Chaud d'être obligé de mentir.
Energie ou puissance ? Faudrait savoir !
Puis Freezer forme finale a prouvé qu'il était + fort que sa forme 2, lorsqu'il dominera Piccolo puis Goku base puis Kaioken.
Alors que Super Buu n'a jamais prouvé son infériorité sur Ultra ou Kid Buu. Il s'est battu contre Gohan Ultime, Gotenks (dans 3 formes) alors que le nain a combattu Goku dans son corps vivant, puis Vegeta puis Gentil Buu. (une compétition entre inférieure même à Gros Majin Buu)
Goku et Vegeta n'ont pas la puissance nécessaire pour renvoyer une simple boule de feu de Kid Buu
Vegeta a repoussé la 1ère "simple" boule. Et pour la grosse boule, Goku refuse de gaspiller de l'énergie en passant SSJ3 juste pour repousser une boule. (car il l'a dit : la durée de cette technique est limitée)
Goku : J'ai perdu sur toute la ligne.
Il dit ça après avoir réalisé que son SSJ3 est énergivore de son vivant.
Pour le reste, c'est juste de la trad française issue de l'animé.
Pour du concret , sans sous-titres bidons, voici ça :
https://www.youtube.com/watch?v=zEVsoUjNFWg
Le nain se fait tenir en respect.
Le 04 septembre 2022 à 11:17:06 :
D'ailleurs il proposera l'idée de l'atomiser en un coup si il pouvait accumuler assez d'énergie.
oui car ce n'est pas sur cette l'idée que l'auteur partira mais le genkidama.
Si Toriyama considérait kid buu comme le plus fort comme tu dis, pourquoi il ne pas l'a pas démontré en défonçant goku ssj3 ? L'idée du genkidama aurait été aussi crédible à ce moment là. Alors pourquoi montrer un goku proposer une idée de désintégration ultime ? Simplement pour montrer le rapport de force entre goku et kid buu. Car je rappelle que leur combat se fini avec un kamehehama qui désintègre kid buu avant que celui ci se régénère. A aucun moment goku est à terre et en sang.
-Piccolo aussi pouvait tuer en un coup Raditz, pourtant un gouffre sépare les deux.
Des exemples comme ça y en a plein dans DB. Un personnage plus faible peut vaincre un personnage plus puissant avec une attaque chargée, rien de nouveau.
ça renforce simplement l'idée que le potentiel d'un personnage peut dépasser la puissance de son adversaire. Et puis si tu reprends l'exemple de radditz, celui ci était déjà blessé de l'attaque de gohan, + goku le maintenait. On en sait donc rien si le makankosapo aurait pu tuer radditz en pleine forme.
Toriyama considérait kid buu comme le plus fort comme tu dis, pourquoi il ne pas l'a pas démontré en défonçant goku ssj3 ?
Buu petit se bat contre Goku ssj3, Vegeta ssj2 et le Gros Buu, déjà.
Ensuite, il s'amuse tout du long et n'est en danger à aucun moment jusqu'au Genkidama.
Goku se met à regretter de ne pas avoir fusionné.
Vegeta admettra que Buu petit était bien plus fort qu'il ne le pensait.
Tu veux une preuve de la puissance de Buu petit ? Dès qu'il apparaît, il fait une attaque que Goku et Vegeta ne peuvent pas renvoyer :
Et pour le Genkidama, on rappelle qu'il y a l'énergie de tout le monde, même de l'au-delà.
Et comme si c'était pas suffisant, car Buu petit arrive à repousser la plus puissante attaque de Dragon Ball, ils ont utilisé les Dragon Ball pour redonner à Goku toute son énergie.
Si avec tout ça tu n'arrives pas à te rendre compte que Buu petit est bien plus fort que Goku, je ne peux plus rien pour toi.
Le 05 septembre 2022 à 13:53:19 :
Toriyama considérait kid buu comme le plus fort comme tu dis, pourquoi il ne pas l'a pas démontré en défonçant goku ssj3 ?
Buu petit se bat contre Goku ssj3, Vegeta ssj2 et le Gros Buu, déjà.
Ensuite, il s'amuse tout du long et n'est en danger à aucun moment jusqu'au Genkidama.
oui, fin même si il est pas en danger comme tu dis, il a quand même essayé de transformer goku en biscuit durant le combat (chose qu'il fait lorsqu'il se sent en danger), a des marques de blessures sur lui, se prend de bonnes patates de goku (en comptant, goku lui porte plus de coups) fini désintégré à plusieurs reprises.. Donc bon jvois pas où tu vois de l'amusement pour lui pour le coup. Le seul moment où il prétend être détendu, c'est quand il troll goku pour se régénérer parce qu'il sait qu'il peut le faire. Et c'est surtout un golio, normal qu'il fasse le troll.
Quand il tabasse végéta et gros buu tranquillement, et finissent hs, là oui il s'amuse. Contre kid goku.. Malheureusement aucune case est dessiné où l'on voit goku mis k.o par kid buu. Et rien que ça détermine le résultat du débat.
oui c'est vrai, mais tu admettras quand même qu'il y a une réelle différence de crainte entre buuhan et kid buu ? Goku n'ose même pas affronter buuhan en ssj3, à partir de ça tu comprends direct que Buuhan est plus redoutable
Tu veux une preuve de la puissance de Buu petit ? Dès qu'il apparaît, il fait une attaque que Goku et Vegeta ne peuvent pas renvoyer :
goku ssj ne renvoie pas la boule de friezer, est-ce que ça veut dire qu'il est moins fort ?
Et pour le Genkidama, on rappelle qu'il y a l'énergie de tout le monde, même de l'au-delà.
pour rappel le genki signifie énergie vitale. Rien à voir avec la puissance (tu admettras que c'est illogique de voir le genkidama grossir énormément des que les terriens coopèrent, alors que tu as déjà la Z team + au dela qui ont déjà déjà donné auparavant, si le genki était constitué de puissance.
Et comme si c'était pas suffisant, car Buu petit arrive à repousser la plus puissante attaque de Dragon Ball, ils ont utilisé les Dragon Ball pour redonner à Goku toute son énergie.
bah t'avais surtout goku à court d'énergie à cause de son SSj3. Je vois pas en quoi ça credibilise kid buu, puisqu'au contraire, goku une fois boosté à bloc, atomise en une fraction de seconde kid buu
Si avec tout ça tu n'arrives pas à te rendre compte que Buu petit est bien plus fort que Goku, je ne peux plus rien pour toi.
arguments fallacieux qui ne donnent absolument aucun crédit à kid buu. Tu peux retourner toutes les cases que tu veux et en faire des interprétations à ta manière pour te donner du crédit, il n'y a aucune preuve accablante qui montre que Kid Buu serait plus fort que Buuhan, ainsi que de goku ssj3. C'est dommage mais c'est ainsi
Ce genre de débat alors que l’auteur lui même s’enfout et que pour lui ça se résume juste à dernière transformation = le plus fort
Mais des gens qui essayent d’aller dans des débats ou l’auteur lui même s’en tape
oui, fin même si il est pas en danger comme tu dis, il a quand même essayé de transformer goku en biscuit durant le combat (chose qu'il fait lorsqu'il se sent en danger)
Tu es de mauvaise foi, car c'était durant un passage purement comique où il venaient de se mordre entre eux.
Et comment ça il fait ça quand il se sent en danger ? Quand il transforme les humains en bonbons il se sent en danger ? Quand il mange la Z Team il se sent en danger ? Quand il mange le Gros Buu alors qu'il le domine largement, il se sent en danger ?
Pourquoi les Pro Buuhan sont obligés de mentir et de s'inventer des arguments ?
Le 06 décembre 2021 à 18:33:05 :
Kid Buu est la plus puissante forme de Buu et je vais vous le prouver.
Voici des preuves venant de sources officielles :1. Kaiobito : Il est redevenu lui-même, le plus coriace et le plus puissant Majin Boo !
traduction officielle :
le plus dangereux =/= plus fort
2. Narrateur : Voici le mal incarné, il est le plus fort, c'est l'ultime Majin Buu !
extrait de l'animé on s'en ballec
et si tu veux qu'on joue sur l'animé
buutenks a no diff goku ssj3 alors qu'il tient tete à kid buu
3. Goku : Tu n'as rien à voir avec les autres Boo qu'on a vus jusqu'ici !
c'est le mal incarné rien avoir oui
4. Vieux Kaioshin : Ce qui voudrait dire que ce petit Majin Boo à présent est devenu le premier, beaucoup plus féroce alors ?
plus féroce =/= plus fort
5. Kaiobito : Son cœur, qui avait permis à sa puissance de diminuer au fil des absorptions, a régressé à son stade initial.
le vieux kaioshin dit qu'il devient plus fort en absorbant la Z team
6. Goku : Plus fort que tous ceux qu'on a combattus jusqu'à présent !
c'est buu peu importe ses formes
7. "Il ne faut pas prendre en compte l'anime"
Les Pro Buuhan disent ça car comme ci-dessus, on peut voir que Goku, Kaiobito, le Vieux Kaioshin et même le narrateur disent clairement que Kid Buu est le plus puissant.
Donc forcément, ça pique les yeux et les Pro Buuhan ne veulent pas prendre en compte l'anime.
Sauf qu'Akira Toriyama disait qu'il vérifiait les scripts de l'anime et alertait la Toei quand ils allaient trop loin dans une certaine direction.
Il a aussi dit que Dragon Ball, c'est tout autant le manga que l'anime :
prenons l'animé
buutenks no diff goku ssj3 et demande à fusionner en urgence avec satan
contre kid buu il le fait pas et lui tient tête
8. Kaiobito : La bonté qu'il avait obtenue par absorption et qui diminuait sa puissance a disparu.
la bonté des kaoshins car le vieux dit que sa puissance augmentait quand il absorbait la z team
9. He gained a heart due to the absorbtions which reduced his power.
pareil que 8
10. This small Boo is the very first, most difficult one ?
Yes
le plus incontrôlable mais pas le plus fort
11. Ce petit Majin Buu est l'original et 'le plus gênant (dans le sens "problématique").
...Oui... L'être (esprit) dont la puissance avait été réduite par absorption... Est redevenu lui-même... Le mal lui-même sans aucun contrôle...
oui rien avoir avec la force
12. "Pourquoi Buu absorbe pour devenir moins fort alors ?"
Ce n'est qu'à partir du moment où Buu pur (Kid Buu) a commencé à absorber que sa puissance initiale a été bridée, car il a gagné en bonté.
Quand Super Buu absorbe Gotenks et Gohan, oui, sa puissance augmente.
Mais pas au point d'atteindre le niveau de Buu pur, à cause de la bonté qu'il a en lui et qui bride sa puissance originelle.
sauf que buuhan il dit qu'il est devenu le plus fort et sait qu'il avait kid buu il dit "non je vais redevenir moi même"
13. Super Buu (et par extension Buutenks et Buuhan) a donc une puissance bridée.
La preuve, quand Goku et Vegeta enlèvent le Gros Buu (qui contient le Kaioshin du Nord et le Dai Kaioshin), sa puissance contre toute attente se met à augmenter :
et ils sont rassurés quand il passe d'ultra buu à kid buu
Donc déjà, on a la preuve que l'absorption n'est pas toujours un gain de puissance.
Et c'est pile au moment où Buu petit apparaît qu'on a l'explication de Kaiobito sur le fait qu'il avait perdu en puissance en absorbant et en gagnant en bonté.14. Toriyama : Quand vous dessinez un manga de combat, des ennemis de plus en plus forts continuent d'apparaître. Si un nouvel ennemi est plus faible que le précédent, les lecteurs ne seront pas satisfaits. La transformation est une manière de transposer cela en dessin qui facilite la compréhension des lecteurs.
buu peu importe ses formes
c'est comme dire que freezer transformation 1 et 2 sont 2 persos =/=
15. Toriyama : "Buu et les Saiyan, qui continuent de se transformer pour devenir de plus en plus forts."
il peut aussi parler de boubou
bancale
16. Je vois venir les Pro Buuhan, mais Kid Buu est bel est bien une transformation.
Définition de transformer : Faire passer d'une forme à une autre, donner un autre aspect à.
Quand ils enlèvent le Gros Buu du corps de Super Buu : "Il commence à se transformer"
Quand il devient Buu petit : "La transformation est achevée"
et alors
petit boubou ou boubouhan c'est les mêmes
17. Journaliste : Dans plusieurs parties de Dragon Ball, le personnage le plus puissant est en réalité le plus petit, le plus mignon et le plus jeune physiquement. Par exemple, Goku petit, ou Freezer et Majin Boo dans leurs transformations finales. Est-ce parce que les enfants sont petits et mignons, mais aussi veulent devenir puissants ?
Toriyama : J'ai voulu aller à l'encontre des attentes des gens, le fait que les forts deviennent toujours plus puissants et plus gros. J'ai consciemment essayé d'alterner entre raconter une histoire simple et en raconter une qui était non conventionnelle et contradictoire.
message qui vient du journaliste et quis e sert de boubou en exemple mais pas central donc on s'en FOUUUUT
toriyama répond à la question
18. Goku : La puissance de Buu dépasse l'entendement ! Je n'avais jamais affronté quelqu'un d'aussi fort !
toujours buu
19. Vieux Kaioshin : Tu veux dire que ce petit Buu est encore plus puissant que son prédécesseur ?
"son" pas "ses"
danger =/= puissance
21. Goku : Tu es le plus puissant adversaire qu'il m'ait été donné d'affronter.
toujours buu
22. Goku : Buu est encore plus puissant qu'il ne l'a jamais été.
ta source c'est un jeu vidéo
23. Dragon Box originale japonaise : Même s'il est plus petit que ses autres formes et qu'il a l'apparence d'un enfant, il est celui qui possède la plus grande puissance et habileté.
CEST LOOOOOONG LA FLEMME DEC CONTINUER
Le 06 septembre 2022 à 11:35:42 :
oui, fin même si il est pas en danger comme tu dis, il a quand même essayé de transformer goku en biscuit durant le combat (chose qu'il fait lorsqu'il se sent en danger)
Tu es de mauvaise foi, car c'était durant un passage purement comique où il venaient de se mordre entre eux.
Et comment ça il fait ça quand il se sent en danger ? Quand il transforme les humains en bonbons il se sent en danger ? Quand il mange la Z Team il se sent en danger ? Quand il mange le Gros Buu alors qu'il le domine largement, il se sent en danger ?
Pourquoi les Pro Buuhan sont obligés de mentir et de s'inventer des arguments ?
Chaque fois que buu se sentais inférieur et impuissant, il absorbait /transformait ses adversaires. Contre gotenks, gohan, Vegeto, gros buu face à Buu maigre bref c'est pas les exemples qui manquent
Cocasse cependant de me dire d'inventer des arguments là où tous tes arguments sont basés de l'invention et d'interprétation
Chaque fois que buu se sentais inférieur et impuissant, il absorbait /transformait ses adversaires
Quand le Buu gris transforme le Gros Buu, il le dominait largement.
Il transforme les humains en bonbon juste pour s'amuser.
Il transforme Chichi, Bulma, Krillin etc. alors qu'il est bien plus fort qu'eux.
Il absorbe Piccolo alors qu'il est bien plus fort que lui.
De plus, la case où il essaye de transformer Goku se passe durant une succession de cases comiques.
tes arguments sont basés de l'invention et d'interprétation
N'inverse pas les rôles s'il te plaît.
A la base je me sers uniquement de sources officielles où il est écrit noir sur blanc à plusieurs reprises que Buu petit est le plus fort.
Le 10 septembre 2022 à 12:49:55 :
Chaque fois que buu se sentais inférieur et impuissant, il absorbait /transformait ses adversaires
Quand le Buu gris transforme le Gros Buu, il le dominait largement.
Sauf qu'à ce moment là, c'est bien le gros buu qui enclenche la transformation, evil buu se contente juste de renvoyer.
Il absorbe Piccolo alors qu'il est bien plus fort que lui.
il l'absorbe en même temps que gotenks pour gagner clairement en intelligence et battre gohan.De plus, la case où il essaye de transformer Goku se passe durant une succession de cases comiques.
si tu veux mais ça n'empêche en aucun cas que Kid Buu effectue l'action
tes arguments sont basés de
et d'interprétationN'inverse pas les rôles s'il te plaît.
A la base je me sers uniquement de sources officielles où il est écrit noir sur blanc à plusieurs reprises que Buu petit est le plus fort.
La seule source pour discuter d'une œuvre est l'œuvre elle même. Et malheureusement il n'est stipulé ou sous entendu nul part dans le manga que Kid Buu est le plus fort
il n'est stipulé ou sous entendu nul part dans le manga que Kid Buu est le plus fort
Quand Super Buu perd le Gros Buu (contenant les Kaioshins), son énergie augmente :
Ce qui prouve que sa puissance était bridée à cause du Gros Buu.
Ensuite, on a Kibitoshin qui t'explique que les absorptions lui ont donné de la bonté ce qui diminuait sa puissance originelle :
Ah et belle esquive, mais tu n'as pas répondu à ça :
Il transforme les humains en bonbon juste pour s'amuser.
Il transforme Chichi, Bulma, Krillin etc. alors qu'il est bien plus fort qu'eux.
Le 11 septembre 2022 à 13:44:23 :
il n'est stipulé ou sous entendu nul part dans le manga que Kid Buu est le plus fort
Quand Super Buu perd le Gros Buu (contenant les Kaioshins), son énergie augmente :
Ce qui prouve que sa puissance était bridée à cause du Gros Buu.
tu le dis toi même c'est les Kaioshins qui le font brider (et Kaioshin le confirme juste après) donc la dessus on est d'accord. Mais à aucun moment il est expliqué que gohan ou gotenks lui faisaient perdre de la puissance. Buu dit lui même qu'il devient plus fort lorsqu'il absorbe gotenks et gohan, donc ton argument de "les absorptions lui font perdre de la puissance" est illogique. Cela s'applique uniquement sur les kaioshins et on peut l'expliquer par le fait que ce sont les dieux "purs" à contrario de Buu qui est le mal incarné. Mais le ratio entre la puissance perdue par rapport aux kaioshins et celles des guerriers Z est à des années lumières. Gohan étant le guerrier le plus fort de tout l'univers à la fin du manga, cela ne fait aucun doute que Buuhan est le plus puissant.
Ensuite, on a Kibitoshin qui t'explique que les absorptions lui ont donné de la bonté ce qui diminuait sa puissance originelle :
Ah et belle esquive, mais tu n'as pas répondu à ça :
il transforme les humains en bonbon juste pour s'amuser.Il transforme Chichi, Bulma, Krillin etc. alors qu'il est bien plus fort qu'eux.
oui il transforme aussi pour manger et s'amuser. J'ai jamais dit le contraire. Mais en l'occurrence, contre goku il est loin de s'amuser
Données du topic
- Auteur
- PlaneteFauxRhum
- Date de création
- 6 décembre 2021 à 18:33:05
- Nb. messages archivés
- 507
- Nb. messages JVC
- 486