Je suis INCOLLABLE sur l'EMPIRE ROMAIN D'ORIENT

Le 24 novembre 2021 à 22:14:22 :

Oui et ils ont "soumis" qui? Ils ont fait qu'envahir des territoires déjà islamisés par les arabes. Absolument personne parlait berbère en Ibérie. D'ailleurs ils ont même pas relancé l'âge d'or d'Al-Andalus et se sont fait manger par Léon, le Portugal, Castille et Aragon, alors que les Omeyyades eux avaient réussi à établir une frontière fixe au niveau du Douro.

Les wisigoths

Si les berbères s'étaient établis dans les montagnes et les arabes dans les plaines, chacun y parlaient sa langue

Tu veux juste pas avouer que les berbères en Ibérie c'est un échec total et qu'ils ont soumis personne et encore moins les ibères qui étaient des paysans (d'ailleurs les maures post-reconquista se revendiquaient de dynasties arabes, personne ne se revendiquait de dynasties berbères, ça faisait pas stylé).

Pas que ça faisais pas stylé mais qu'ils étaient tlmt rattachés à l'islam (ce qui n'est pas une mauvaise chose en soit) qu'ils se revendiquaient arabe pour se sentir + proche de la religion et avoir une certaine légitimité religieuse ...

C'est bon si c pr rager sur ma signature, je la changerai bientôt de tt façon

Déjà, les wisigoths sont pas des ibères, les ibères les aimaient pas, et ensuite les wisigoths qui ont accepté la conversion (la majorité pour rappel, vu qu'ils étaient contre Rodéric l'usurpateur) ont gardé leur titre de seigneur et leur terre, pendant des siècles d'ailleurs (jusqu'à la Reconquista de leur terre).
Les berbères dans les plaines c'était des paysans qui ont laissé aucune trace, y'a aucune inscription en berbère nul part, ils étaient eux-même arabisés. D'ailleurs les berbères et ibères qui se sont révoltés contre les arabes pour créer par exemple la taifa de Badajoz, et bien la langue officielle du Royaume restait l'arabe.

Le 24 novembre 2021 à 22:17:07 :

Oui Tariq, l'employé des arabes, a détruit l'empire Wisigoth. Les Wisigoths sont des ibères maintenant? D'ailleurs y'avait bien plus de seigneurs wisigoths en Al-Andalus que de seigneurs berbères.
Les territoires chrétiens que les Almoravides ont pris se sont fait reprendre direct.
Ils ont résisté à que dalle. Compare les changements de frontière entre 711 et 1040, 300 ans de stabilité au niveau du Douro. Puis compare les frontières entre 1040 et 1269. Ils se font manger progressivement jusqu'à laisser les Nasrides tous seuls à Grenade. C'est un échec, ils ont soumis personne.

Non, mais les wisigoths étaient déjà assez bien mélanger aux popu autochtones + les royaumes chrétiens ont gagné en puissance depuis hein

Granade ont pu y résisté jusqu'à la fin à cause de la trêve qu'il y avait

Quoi?
Les Wisigoths étaient pas mélangés du tout, ils ont laissé presque aucune trace génétique, la population faisait très bien la différence entre eux (les Latins comme ils s'appelaient même si en vrai ils sont natifs d'Ibérie) et les Wisigoths.

Le 24 novembre 2021 à 22:18:04 :
Mine de rien ma signature provoque a chaque fois des débat de puceau

Je songe à la changer

Parce que c'est faux sur les 2 points: c'est pas les berbères qui ont soumis mais les arabes, et c'est pas les ibères qui se sont fait soumettre mais les wisigoths.

Le 24 novembre 2021 à 22:15:53 chauffagiste016 a écrit :
Peut-tu m'en dire plus sur la tentative de conquête par les normands de Sicile

Et comment l'empire Latin d'Orient a été renversé

Par Bohémond ou son père ?
Alexis a joué un très bon coup contre eux
Et de toute façon si Bohémond devenait Empereur de Constantinople, il aurait été renversé car il n'aurait pas eu de soutiens

Renversé car Constantinople était désertée, Michel VIII a pris la ville sans combat

Le 24 novembre 2021 à 22:22:18 :

Le 24 novembre 2021 à 22:15:53 chauffagiste016 a écrit :
Peut-tu m'en dire plus sur la tentative de conquête par les normands de Sicile

Et comment l'empire Latin d'Orient a été renversé

Par Bohémond ou son père ?
Alexis a joué un très bon coup contre eux
Et de toute façon si Bohémond devenait Empereur de Constantinople, il aurait été renversé car il n'aurait pas eu de soutiens

Renversé car Constantinople était désertée, Michel VIII a pris la ville sans combat

Il a même pas cru son messager quand il lui a dit que la ville a été prise

Le 24 novembre 2021 à 22:23:43 Saint-Chancla5 a écrit :

Le 24 novembre 2021 à 22:22:18 :

Le 24 novembre 2021 à 22:15:53 chauffagiste016 a écrit :
Peut-tu m'en dire plus sur la tentative de conquête par les normands de Sicile

Et comment l'empire Latin d'Orient a été renversé

Par Bohémond ou son père ?
Alexis a joué un très bon coup contre eux
Et de toute façon si Bohémond devenait Empereur de Constantinople, il aurait été renversé car il n'aurait pas eu de soutiens

Renversé car Constantinople était désertée, Michel VIII a pris la ville sans combat

Il a même pas cru son messager quand il lui a dit que la ville a été prise

En même temps vu ce que les GENIALES Latins ont laissé...
Ils ont vendu la toiture du Grand Palais
Les fameux chevaux de St-Marc viennent de l'Hippodrome de Constantinople

Le 24 novembre 2021 à 22:24:44 :
Sinon l'OP, deux questions.
1) Est-ce que les Byzantins, les Grecs anciens, et les Grecs modernes sont le même peuple génétiquement?
2) Est-ce que Constantin était vraiment chrétien? Ou juste un opportuniste?

T'es pas le zinzin qui croit que la terre est plate et que l'ISS n'existe pas ?

Le 24 novembre 2021 à 22:25:37 :

Le 24 novembre 2021 à 22:24:44 :
Sinon l'OP, deux questions.
1) Est-ce que les Byzantins, les Grecs anciens, et les Grecs modernes sont le même peuple génétiquement?
2) Est-ce que Constantin était vraiment chrétien? Ou juste un opportuniste?

T'es pas le zinzin qui croit que la terre est plate et que l'ISS n'existe pas ?

Mais non khey
C'est un troll parce que la vidéo me bute de rire avec la voix du mec et la chanson
MIND CONTROL TO MAJOR TOM
Espace

Le 24 novembre 2021 à 22:24:44 RedpillatorFou a écrit :
Sinon l'OP, deux questions.
1) Est-ce que les Byzantins, les Grecs anciens, et les Grecs modernes sont le même peuple génétiquement?
2) Est-ce que Constantin était vraiment chrétien? Ou juste un opportuniste?

Il y a un monde entre un Grec de l'antiquité d'Athènes et le Grec Pontique du XXème siècles
Je pense qu'il avait une foi sincère (notamment avec la légende du Pont Milvius) après ça a fait une pierre deux coups si je peux dire

Le 24 novembre 2021 à 22:22:18 PourSmyrne a écrit :

Le 24 novembre 2021 à 22:15:53 chauffagiste016 a écrit :
Peut-tu m'en dire plus sur la tentative de conquête par les normands de Sicile

Et comment l'empire Latin d'Orient a été renversé

Par Bohémond ou son père ?
Alexis a joué un très bon coup contre eux
Et de toute façon si Bohémond devenait Empereur de Constantinople, il aurait été renversé car il n'aurait pas eu de soutiens

Renversé car Constantinople était désertée, Michel VIII a pris la ville sans combat

Les deux, il me semble que de toute manière ca se suis

Pas mal , pas mal

Le 24 novembre 2021 à 22:28:11 :

Le 24 novembre 2021 à 22:24:44 RedpillatorFou a écrit :
Sinon l'OP, deux questions.
1) Est-ce que les Byzantins, les Grecs anciens, et les Grecs modernes sont le même peuple génétiquement?
2) Est-ce que Constantin était vraiment chrétien? Ou juste un opportuniste?

Il y a un monde entre un Grec de l'antiquité d'Athènes et le Grec Pontique du XXème siècles
Je pense qu'il avait une foi sincère (notamment avec la légende du Pont Milvius) après ça a fait une pierre deux coups si je peux dire

Mais du coup les Byzantins sont plus proches de qui génétiquement? Des grecs anciens ou des grecs modernes?

Le 24 novembre 2021 à 22:29:32 RedpillatorFou a écrit :

Le 24 novembre 2021 à 22:28:11 :

Le 24 novembre 2021 à 22:24:44 RedpillatorFou a écrit :
Sinon l'OP, deux questions.
1) Est-ce que les Byzantins, les Grecs anciens, et les Grecs modernes sont le même peuple génétiquement?
2) Est-ce que Constantin était vraiment chrétien? Ou juste un opportuniste?

Il y a un monde entre un Grec de l'antiquité d'Athènes et le Grec Pontique du XXème siècles
Je pense qu'il avait une foi sincère (notamment avec la légende du Pont Milvius) après ça a fait une pierre deux coups si je peux dire

Mais du coup les Byzantins sont plus proches de qui génétiquement? Des grecs anciens ou des grecs modernes?

Honnêtement je ne sais pas. Après Byzantin c'est vaste et ça dépend de la période.
Si c'est l'Empire Byzantin tardif oui je pense ils sont plus proches des grecs modernes

Le 24 novembre 2021 à 22:29:32 :

Le 24 novembre 2021 à 22:28:11 :

Le 24 novembre 2021 à 22:24:44 RedpillatorFou a écrit :
Sinon l'OP, deux questions.
1) Est-ce que les Byzantins, les Grecs anciens, et les Grecs modernes sont le même peuple génétiquement?
2) Est-ce que Constantin était vraiment chrétien? Ou juste un opportuniste?

Il y a un monde entre un Grec de l'antiquité d'Athènes et le Grec Pontique du XXème siècles
Je pense qu'il avait une foi sincère (notamment avec la légende du Pont Milvius) après ça a fait une pierre deux coups si je peux dire

Mais du coup les Byzantins sont plus proches de qui génétiquement? Des grecs anciens ou des grecs modernes?

Depuis quand être Byzantin c'est une ethnie ? Les habitants de l'Empire ne s'appelaient-ils pas eux même "romains" ?

Le 24 novembre 2021 à 22:39:35 Saint-Chancla5 a écrit :

Le 24 novembre 2021 à 22:29:32 :

Le 24 novembre 2021 à 22:28:11 :

Le 24 novembre 2021 à 22:24:44 RedpillatorFou a écrit :
Sinon l'OP, deux questions.
1) Est-ce que les Byzantins, les Grecs anciens, et les Grecs modernes sont le même peuple génétiquement?
2) Est-ce que Constantin était vraiment chrétien? Ou juste un opportuniste?

Il y a un monde entre un Grec de l'antiquité d'Athènes et le Grec Pontique du XXème siècles
Je pense qu'il avait une foi sincère (notamment avec la légende du Pont Milvius) après ça a fait une pierre deux coups si je peux dire

Mais du coup les Byzantins sont plus proches de qui génétiquement? Des grecs anciens ou des grecs modernes?

Depuis quand être Byzantin c'est une ethnie ? Les habitants de l'Empire ne s'appelaient-ils pas eux même "romains" ?

Oui ils étaient des Romains de toute façon. D'ailleurs même aujourd'hui en Grèce ou en Turquie, certains Héllène se considèrent comme Romain

Le 24 novembre 2021 à 22:42:19 :

Le 24 novembre 2021 à 22:39:35 Saint-Chancla5 a écrit :

Le 24 novembre 2021 à 22:29:32 :

Le 24 novembre 2021 à 22:28:11 :

Le 24 novembre 2021 à 22:24:44 RedpillatorFou a écrit :
Sinon l'OP, deux questions.
1) Est-ce que les Byzantins, les Grecs anciens, et les Grecs modernes sont le même peuple génétiquement?
2) Est-ce que Constantin était vraiment chrétien? Ou juste un opportuniste?

Il y a un monde entre un Grec de l'antiquité d'Athènes et le Grec Pontique du XXème siècles
Je pense qu'il avait une foi sincère (notamment avec la légende du Pont Milvius) après ça a fait une pierre deux coups si je peux dire

Mais du coup les Byzantins sont plus proches de qui génétiquement? Des grecs anciens ou des grecs modernes?

Depuis quand être Byzantin c'est une ethnie ? Les habitants de l'Empire ne s'appelaient-ils pas eux même "romains" ?

Oui ils étaient des Romains de toute façon. D'ailleurs même aujourd'hui en Grèce ou en Turquie, certains Héllène se considèrent comme Romain

Très très rare aujourd'hui, mais certaines vieilles personnes doivent encore le faire

Le 24 novembre 2021 à 22:46:07 :
D'ailleurs Byzantin est un terme complètement occidental

Absolument

Le 24 novembre 2021 à 22:48:41 Saint-Chancla5 a écrit :

Le 24 novembre 2021 à 22:42:19 :

Le 24 novembre 2021 à 22:39:35 Saint-Chancla5 a écrit :

Le 24 novembre 2021 à 22:29:32 :

Le 24 novembre 2021 à 22:28:11 :

Le 24 novembre 2021 à 22:24:44 RedpillatorFou a écrit :
Sinon l'OP, deux questions.
1) Est-ce que les Byzantins, les Grecs anciens, et les Grecs modernes sont le même peuple génétiquement?
2) Est-ce que Constantin était vraiment chrétien? Ou juste un opportuniste?

Il y a un monde entre un Grec de l'antiquité d'Athènes et le Grec Pontique du XXème siècles
Je pense qu'il avait une foi sincère (notamment avec la légende du Pont Milvius) après ça a fait une pierre deux coups si je peux dire

Mais du coup les Byzantins sont plus proches de qui génétiquement? Des grecs anciens ou des grecs modernes?

Depuis quand être Byzantin c'est une ethnie ? Les habitants de l'Empire ne s'appelaient-ils pas eux même "romains" ?

Oui ils étaient des Romains de toute façon. D'ailleurs même aujourd'hui en Grèce ou en Turquie, certains Héllène se considèrent comme Romain

Très très rare aujourd'hui, mais certaines vieilles personnes doivent encore le faire

Le 24 novembre 2021 à 22:46:07 :
D'ailleurs Byzantin est un terme complètement occidental

Absolument

D'ailleurs je me demande si les grecs d'aujourd'hui sont encore attachés à Constantinople (outre la présence de leur patriarche)