Topic de RuphasMafahl :

Je démystifie la surpuissance de Dragon Ball dans le consensus commun (1ère partie)

Alors tout le monde connait Dragon Ball, pour beaucoup c'est leur premier manga/anime et on peut dire que cette œuvre en a marquer plus d'un, depuis sa création ce manga continu de faire parler de lui encore aujourd'hui, je pense qu'on peut dire que cette œuvre est intemporelle !

Quand on parle de DB, on parle de personnages surpuissants, qui possèdent une forces physiques surhumaines, qui peuvent voler, qui peuvent utiliser leurs Ki pour attaquer à distance. Tout ça pour dire que quand on parle de puissance dans la fiction il y a toujours le nom "Dragon Ball" qui revient, beaucoup disent que les personnages de DB font partis des plus puissants de la fiction et qu'assez rapidement on voit des personnages détruire des planètes en éternuant mais en analysant bien l'œuvre, est-ce que les personnages sont si forts que tout le monde le pense ? D'après ce que j'ai vu beaucoup s'imaginent que les personnages sont beaucoup plus forts qu'ils ne le sont vraiment, moi quand je lis le manga Dragon Ball je ne vois rien qui ne prouve que les personnages sont aussi forts que la grande majorité le pense, très loin de la même...

Je vais donc faire un topic en deux parties, je vais d'abord prouver dans ce premier topic que les personnages de DB (je parle surtout de la seconde partie du manga avec Goku adulte) ne sont pas aussi puissants qu'on le dit et j'en ferai un second sur DBS qui est bien surestimé en terme de puissance aussi.
Dernier point, je ne vais utiliser que les exploits du manga, on en reparlera le moment venu mais la Toei c'est permise de rajouter des scènes supplémentaires qui ne figurent pas dans l'œuvre originelle, ces exploits rajoutés sont ridicules et cassent complètement l'échelle de puissance qui est BEAUCOUP mieux dans le manga, pour moi Toriyama a bien su gérer l'échelle de puissance de son œuvre et à l'inverse la Toei l'a complètement cassée avec leurs rajouts inutiles, sur ces mots nous pouvons commencer https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580057038-forumeurtypique18-25sansecran2.jpg

QUESTION / REPONSE :
Question : Est-ce que les personnages de DB peuvent détruire des planètes sans soucis ?
Réponse : Quelques rares personnages oui

Question : Les personnage de DB peuvent détruire des systèmes solaires, des galaxies, voir même l'univers ?
Réponse : Absolument pas

Question : Les personnages de DB sont plus rapides que la lumière ?
Réponse : Rien dans l'oeuvre ne permet de l'affirmer...au contraire....

PREMIERE PARTIE : Les exploits non-canons à ne pas prendre en compte.

Vous voyez cette scène où King Vegeta détruit trois planètes https://www.youtube.com/watch?v=jHLfhI0H_GA ?
Vous voyez cette scène où Vegeta détruit une planète https://www.youtube.com/watch?v=Xnqtg0bte6w ?
J'aimerai répondre "non" pour ces deux questions mais si on les voit, le truc c'est qu'aucune de ces deux scènes n'est canon, se sont deux rajouts de l'anime et je dirai même deux rajouts inutiles qui casse complètement l'échelle de puissance du manga, NON King Vegeta ne peut pas détruire une planète (rien dans le manga ne le prouve du moins) et NON Vegeta ne peut pas détruire une planète aussi facilement (mais ça on y reviendra)

Je n'ai rien à ajouter ici, c'est juste deux éléments non-canons qui créent des incohérences sur la puissance pour la suite de l'histoire, donc pour le moment personne ne peut détruire une planète, King Vegeta ne le peut pas, Raditz ne le peut pas, Nappa ne le peut pas (je vais ouvrir une parenthèse pour l'expliquer à chaque fois si il le faut mais quand je dis "ils ne peuvent pas" j'entend par là que rien dans le manga d'origine ne permet de le prouver)

SECONDE PARTIE : La vraie puissance de Vegeta

Alors parlons de Vegeta, comme je l'ai dis Vegeta ne peut pas détruire une planète aussi facilement qu'on nous le montre dans la scène rajoutée dans l'anime mais en fait je me pose même la question de si il le peut tout court, enfin pour le coup je ne vais pas affirmer qu'il ne le peut pas mais je vais tout de même expliquer d'où vient mon doute !
Pendant le combat entre Goku et Vegeta, on voit Goku prendre le dessus et blesser son adversaire, Vegeta fou de rage va utiliser son attaque ultime, l'imprésentable Galick Gun !

Que nous dit Vegeta avant de l'utiliser ? Il dit https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633576753-image.jpg
Quelqu'un peut vraiment dire qu'il arrive à lire cette page et à être sûr à 100% que Vegeta dit vrai ? Si Vegeta dit vrai alors c'est simple, Goku n'aurait pas réussi à contrer son attaque et ils seraient TOUS MORTS pendant la destruction de la planète :)

Je pense qu'on peut remettre en doute la parole de Vegeta, il était énervé mais il n'a aucune raison de vouloir mourir ici, franchement pour moi cette affirmation peut être autant vraie que fausse mais j'ai encore des choses à rajouter qui pencherait plutôt la balance du coté "il ne peut pas"

Goku SSJ qui est beaucoup plus résistant que Vegeta aurait pu mourir de l'explosion de Namek, ça prouve que la force destructrice libérée par la destruction d'une planète n'est pas à prendre à la légère et que même à la fin de l'arc Namek un personnage peut mourir d'une telle force destructrice !
Revenons à Goku vs Vegeta, donc Goku contre le Galick Gun de Vegeta avec sa propre attaque signature le Kameha, le Kameha de Goku surpasse le Galick Gun et frappe Vegeta de plein fouet https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633577370-image.jpg

Donc Goku SSJ qui est plus résistant que Vegeta peut mourir de l'explosion d'une planète mais Vegeta arc Saiyan peut tanker une attaque qui était supérieure à une attaque qui pouvait soi disant détruire la Terre, y'a pas une petite erreur quelque part ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494955602-mixmedecin.png

On va arriver à un des pires arguments qui existe (que je vais prendre plaisir à rejeter à chaque fois), le fameux "si il le dit c'est forcement vrai", alors tout ce que Vegeta dit est vrai ? Dans le même combat voilà ce qu'il nous sort https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633577804-image.jpg donc si tout ce qu'il dit est vrai, alors il est plus fort que le Commando Ginyu, plus fort que Freezer est plus fort que Cold ? Si là on ne le croit pas car on sait que c'est insensé alors pourquoi croire une autre affirmation tout aussi insensé et contredite par la logique et par ce qu'on nous montre après dans le manga ?

Pourquoi croire Vegeta ?
+ Parce qu'il ne ment pas forcement

Pourquoi ne pas croire Vegeta ?
+ Parce que dans le même combat il a menti et comme par hasard parce qu'il était en colère
+ Parce qu'il n'a aucune raison de mourir ici en détruisant la planète
+ Parce qu'il ne devrait pas pouvoir tanker une attaque capable de détruire une planète (le Kameha de Goku devrait pouvoir aussi détruire la planète vu que l'attaque a submerger le Galick Gun qui le pouvait soi disant)

Je sais qu'il y a une petite part d'interprétation dans tout ça et que même si les chances sont infimes, il peut potentiellement détruire une planète mais parce que j'ai envie de croire que le manga soit bon, que Vegeta n'est pas stupide, que l'échelle de puissance à un minimum de sens et juste par logique pure, je préfère me dire qu'il ne le peut pas, donc pour moi AUCUN personnage de Dragon Ball arc Saiyan ne peut détruire une planète https://image.noelshack.com/fichiers/2019/40/1/1569805298-aoko-7.png

TROISIEME PARTIE :Parlons de l'arc Namek et de la puissance de Goku et Freezer

Pour cette partie on va encore parler d'un point que je trouve aberrant, ce n'est pas parce qu'un personnage peut détruire une planète et qu'un autre personnage le bat que le personnage peut lui aussi détruire une planète, la puissance de deux personnages ne se résument à leur simple potentiel de destruction et il faut arrêter de croire que toute les attaques dans DB ont la puissance pour détruire une planète, soyons un minimum logique...

Freezer est donc pour moi le premier personnage à pouvoir détruire une planète, en fait je dirai même que c'est surement sa spécificité en tant qu'antagoniste, je veux dire par là que même si Goku est plus puissant que Freezer, il n'a jamais prouver pouvoir détruire de planète et penser qu'il le peut uniquement parce qu'il est plus fort est un raccourci un peu facile selon-moi...

Goku a gagner contre Freezer car il se battait mieux, il était plus rapide et avait une meilleur maîtrise des arts martiaux, rien à voir avec le fait de pouvoir détruire une planète parce que son adversaire possède cette spécificité, il faut arrêter de croire que depuis l'arriver de Raditz les personnages peuvent miraculeusement détruire des planètes par paquet de 10 et qu'ils peuvent tanker des attaques capables d'en détruire sans broncher, Goku dit a Freezer que si ce dernier n'a pas détruit la planète immédiatement c'est parce qu'il a eu peur d'être prit dans l'explosion et qu'il s'est retenu, donc même si il était affaibli ça prouve que l'explosion d'une planète peut être dangereuse même pour lui, quand Goku SSJ et Freezer 100% se battent il ne faut pas croire que toute leurs attaques possédaient la puissance de détruire une planète, c'est impossible et ils se seraient gravement blesser au moindre coup (d'ailleurs même dans DBS Vegeta a était désintégré par l'explosion de la Terre)

Si Goku SSJ a battu Freezer c'est pas parce qu'il utiliser des attaques capables de détruire des planètes, non ça il ne le peut pas et il ne l'a jamais prouver (enfin pendant cet arc), non si il a gagner c'est parce qu'il se battait mieux, parce qu'il esquivait mieux, parce qu'il était plus rapide, parce que ses attaques physiques étaient plus puissantes et précises et car il était aussi plus ingénieux, aucun rapport avec le fait de pouvoir détruire une planète car des attaques de cette ampleur seraient autant dangereuse pour l'un que pour l'autre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484089102-1483837053-gokissou-bye.png

QUATRIEME PARTIE : Maintenant parlons de la vitesse des personnages

Autre sujet qui fait débat, la vitesse dans DB, alors les personnages sont rapides ok y'a pas de soucis mais il ne faudrait pas non plus abuser non ?
On va faire simple, dans la partie enfant PERSONNE ne va à la vitesse de la lumière, dans l'arc Saiyan PERSONNE ne va à la vitesse de la lumière et dans l'arc Namek PERSONNE ne va à la vitesse de la lumière

Pour la partie enfant j'imagine que je n'ai rien à expliquer j'imagine donc passons direct à l'arc Saiyan, pendant l'arc Saiyan Goku se sacrifie pour vaincre Raditz, il va donc arriver dans l'au delà et il va devoir traverser le Chemin du Serpent

Alors comment calculer une vitesse ? Le calcul est simple c'est Vitesse = Distance / Temps, donc avec un calcul tout simple on peut calculer une vitesse, pour ça on a juste besoin de connaître la distance et le temps, alors le Chemin du Serpent mesure 1 million de Km et d'après ce que j'ai trouver Goku l'a traverser en 177 jours, ce qui équivaut à 4248H, donc en divisant 1 million par 4248 sa vitesse est donc de 235.4 Km à l'heure, je pense donc qu'on est très très très loin d'atteindre la vitesse de la lumière :)

Je vois arriver l'argument du "mais il ne pouvait pas voler" oui et ? Je croyais qu'il pouvait se déplacer à la vitesse de la lumière alors pourquoi ne pas tout simplement avoir fait un petit sprint à la vitesse de la lumière pour arriver très rapidement ? Franchement je pense qu'il n'y a rien à ajouter, il faut arrêter de voir la vitesse de la lumière partout pour la simple raison que le personnage semble rapide...

Parlons donc de son "exploit" sur Namek, alors voilà l'exploit https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633581966-image.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633582080-image.jpg
Alors on se souvient tous du fameux calcul pour connaître une vitesse, en voyant ces deux images je pense qu'on voit tous le même problème, comment on peut affirmer qu'il s'est déplacer à la vitesse de la lumière alors qu'on a aucun indice de distance ou de temps ? Absolument rien sauf peut être une interprétation personnelle soutenue par pas grand chose. Imaginons que Freezer était du coté complètement opposé de la planète, alors ça ne prouve toujours rien car si Goku allait à la vitesse de la lumière il pourrait faire le tour de la planète 7 fois en 1 seconde, en quoi les pages que j'ai poster montre qu'il en est capable ou qu'il s'est réellement déplacer à cette vitesse ? Ouais c'est ça absolument rien ne permet de déduire une vitesse de la lumière ici https://image.noelshack.com/fichiers/2019/40/1/1569805298-aoko-7.png

CINQUIEME PARTIE : Cell peut t-il vraiment détruire le système solaire ? (Peut-être mais pas grâce à sa puissance pure)

Alors maintenant on va parler d'un sujet qui fait débat, le fameux https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633583803-image.png
Je ne peux pas affirmer à 100% que c'est juste une provocation ou de la vantardise mais franchement il n'y a absolument rien qui prouve qu'il en est réellement capable...
Ici je vais aborder deux points, le premier c'est son incapacité à le faire et le second c'est son hypothétique capacité à le faire mais pas en utilisant la puissance pure !

Commençons par le premier point, alors personnellement je ne pense pas qu'il en soi capable, ou du moins pas avec sa puissance pure, ça serait complètement contradictoire avec la suite du manga (mais ça on y reviendra) et ça me semble complètement exagéré, donc là je parle bien d'un ressenti purement personnel mais il y a plusieurs choses qui me poussent à croire qu'il n'a pas la puissance pour détruire un système solaire !

Déjà ça ne colle pas avec son qu'on a vu avant et avec ce qu'on verra après, c'est vrai quoi donc pour vous c'est logique de voir les choses comme ça : Arc Saiyan = Vegeta menace détruire une planète :d) Arc Namek = Freezer peut détruire une planète :d) Arc Cell = "Au fait je peux détruire le système solaire mais je le ferai jamais et de toute façon après cette phrase plus personne ne fera mention d'un tel exploit, aller salut https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/4/1507810664-risicell.png " :d) Arc Buu = Majin Buu Junsui un monstre incontrôlable, plus puissant que Cell et ayant une soif de destruction sans limite = Détruit une planète... :)

Aller on va avoir droit au fameux "mais si il le dit alors c'est vrai" et j'ai envie de contrer avec ça :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/1/1632138778-image.jpg Ah oui en partant du principe que tu le pourrais tu comptes vraiment détruire la Terre et mourir ici ? OK pourquoi pas

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/1/1632138868-image.jpg Donc il déclare hautement être le plus fort de l'univers alors qu'il connait l'existence du Commando Ginyu, de Freezer et de Cold

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/1/1632139199-image.jpg Barta el famoso plus rapide de l'univers tout en connaissant l'existence de Ginyu, Cold et Freezer

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/1/1632139542-image.jpg Freezer croit qu'il peut one shot Goku SSJ en le touchant (nier quelques pages après)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/1/1632139841-image.jpg Freezer dit être le plus puissant et d'après lui Goku est second, si il le dit c'est surement vrai...

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/1/1632140299-image.png Buuhan tellement fier de sa puissance et rempli d'arrogance qui est sûr de pouvoir vaincre la fusion de Goku et Vegeta

Et MAINTENANT LE PIRE DE TOUS : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633584389-image.png

Et des exemples du genre il y en a encore plein de le manga, on est dans Dragon Ball hein, les protagonistes sont toujours en train de dramatiser les situations, les antagonistes sont toujours en train de sur-exagérer leurs propres puissances tellement ils sont arrogants, bref DB c'est un manga qui aime jouer sur le retournement de situation, le suspens et le drama, les personnages sont toujours en train d'exagérer pour donner un côté dramatique au manga, des exemples avec des antagonistes du manga qui mentent ou qui se trompent il y en a tellement, pourquoi croire Cell ?

En fait je vais même aller plus loin, c'est parce que Cell dit lui-même qu'il le peut qu'il ne faut pas le croire, quand un antagoniste dit "je suis le plus" ou ''je peux faire ça" la chose la plus logique à faire serait de directement penser le contraire. D'ailleurs c'est drôle car si le Kameha de Cell peut vraiment détruire un système solaire alors ça veut dire que celui de Gohan aussi, sauf que regardez cette page https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633585064-image.png comme on le voit Piccolo et les autres sont pas loin de l'endroit du clash, et juste après https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633585155-image.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633585191-image.png et ouais ce n'est pas une hallucination, on voit bien Yamcha qui est a proximité de deux attaques qui peuvent toute les deux exploser un système solaire mais le bougre s'en est sorti sans la moindre égratignure, LA CHANCE :)

Maintenant j'ai des questions pour ceux qui arrivent à croire Cell, donc fondamentalement pour vous on peut détruire un système solaire avec un Kameha mais comment ? Le Kameha est une attaque rectiligne donc en théorie vous penser que l'attaque aurait traverser une certaine distance, qu'à un moment elle aurait commencer à exploser omnidirectionnellement pour finir par se propager et cause une gigantesque destruction sur plus de 20 milliards de Km ? Et Cell aurait aussi été prit dans cette attaque à portée incroyable et même écraser par toute cette énergie destructrice et il aurait survécu ? Eh bah il en a de la ressource le Cell :)

Bon après je me dis que c'est surement une question d'interprétation, pour certains c'est possible et une citation est suffisante (tousse tousse fanboys) alors que d'autres personnes sont plutôt comme moi et on préfère avoir du concret pour donner un niveau à un personnage, je dois aussi dire que j'ai encore deux arguments avec l'arc Buu qui contredit totalement le fameux Cell Solar System buster mais on en reparlera dans la partie suivante
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580057038-forumeurtypique18-25sansecran2.jpg

Maintenant parlons de l'hypothétique façon pour Cell de détruire un système solaire, comme vous vous en doutez c'est pas uniquement grâce à sa force mais en utilisant un moyen détourné il pourrait probablement le faire, je m'explique !

Alors en discutant avec un génie de la physique je me suis rendu compte de quelque chose (enfin il m'a expliquer quelque chose mais j'ai ensuite superposée son explication sur Cell) en fait il m'a dit qu'IRL il est plus facile de détruire le système solaire que la planète Terre, oui je sais comme ça ça parait fou mais laissez-moi terminer.

Il faut savoir que le soleil représente plus de 99% de la masse totale sur système solaire (c'est pour ça que le soleil est le centre et que tout lui tourne autour) donc en utilisant une sorte de bombe un peu plus puissante qu'une bombe atomique sur le soleil, il serait possible de créer une sorte de "supernova" (pas une vraie mais une version inférieure) qui pourrait détruire tout le système solaire !

Donc à la limite si Cell peut détruire le système solaire c'est en utilisant le soleil et ça serait beaucoup plus logique que de simplement se dire qu'il a vraiment la portée et la puissance pour détruire un système solaire :oui:

SIXIEME PARTIE : La vraie puissance de Buu

On arrive au dernier arc du manga (mais pas à la dernière partie de la démystification de la puissance dans DB) et il est temps de parler de l'antagoniste final, on ne présentera pas Buu mais si il y a quelque chose que j'adore avec sa forme pure c'est qu'il est assez simplet et donc il est facile d'en déduire des choses à propos de sa force de destruction (si vous voyez ce que je veux dire :) )

Donc si vous avez tout suivi vous comprenez qu'on s'est arrêter au niveau planet buster, bizarre en analysant tout le manga je vois pas où sont les personnages qui peuvent balayez 25517515878853255 planètes d'un revers de main, enfin bref un nouveau planet buster rejoint le groupe et c'est Buu !

Avant il faut que je précise plusieurs choses, dans l'anime il me semble qu'il y a eu deux rajouts qui ne sont pas dans le manga, le premier ou Buu pur détruit une galaxie, le second ou Buuhan menace de détruire l'univers, bien évidemment aucun de ces exploits n'est canon et les deux exploits en question sont en totale contradiction avec tout le manga (on y revient), même en se disant que Cell aurait vraiment pu détruire un système solaire (chose déjà plus que discutable) c'est encore plus invraisemblable de ce dire que Buu peut détruire toute une galaxie et Buuhan un univers, enfin on va faire comme les deux exploits non canons de l'arc Saiyan et ne pas prendre en compte des trucs non canons et tirer par les cheveux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/7/1532249585-3832866.png

Donc maintenant passons aux véritables exploits, d'abord voyons cette scène : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633587682-image.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633587696-image.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633587710-image.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633587720-image.png

Mais que vois t'on Buu utiliser une attaque JUSTE PLANET BUSTER et Goku et Vegeta ne peuvent rien faire pour la contrer et sont obligés de fuir, bizarre je croyais que Cell pouvait détruire un système solaire, aussi c'est très bizarre que Goku et Vegeta ne sont pas capables de contrer cette attaque, est-ce que tout ce que je disais avant ne concordent pas avec cette finalité ?

Aller là je vois déjà des gens dirent "mais non tu comprends pas la sphère qui a juste détruit la planète pouvait détruire 15475855 de galaxies mais Buu a concentrer l'attaque uniquement sur la planète https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png "

Donc Majin Buu Junsui, un monstre incontrôlable et qui ne pense qu'à la destruction, concentre son énergie en un seul point pour ne rien détruire ? Sérieusement quelqu'un va vraiment oser dire ça ? Il est temps d'accepter la réalité, Toriyama n'a jamais voulu créer de personnages qui peuvent manger des galaxies ou désintégrer l'univers avec un regard, toute la surenchère de puissance qu'on voit sur ce manga vient des fans et de la Toei, dans le manga original personne n'a jamais détruit plus d'une planète, Goku et Vegeta ont toujours craint la puissance d'une attaque qui peut détruire une planète et aucun ennemi ne peut détruire un système solaire, une galaxie ou un univers avec une simple force brute, faut être réaliste, objective et pragmatique, LES PERSONNAGE DE DRAGON BALL NE SONT PAS AUSSI PUISSANTS QUE LE PENSE LA MAJORITE et vos personnages surpuissants capables de détruire des galaxies et l'univers n'existent pas dans le manga Dragon Ball !

Je pourrai m'arrêter là dessus, oui bien sûr je pourrai mais on va continuer encore un peu car il y a encore des choses à dire et quelqu'un doit le faire, pour l'amour du vrai manga Dragon Ball et non de la fanfiction que les gens se sont inventer, je vais continuer la démystification https://image.noelshack.com/fichiers/2019/40/1/1569805298-aoko-7.png

Aller prochaine page du manga qui démystifie la puissance de Buu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/4/1633588947-image.png
Et oui Buu pur, le monstre enragé et incontrôlable n'a détruit que quelques centaines de planètes en quelque années, bizarre un monstre incontrôlable qui peut péter une galaxie en un coup se contente de détruire des centaines de planètes sur une période aussi longue...

Certains vont dire qu'il a été mentionner que Buu pur était une menace pour l'univers, ça c'est un fait indéniable, effectivement c'est une menace pour l'univers car à long terme il finira par tout détruire, ça ne veut pas dire qu'il peut détruire l'univers en un coup, restons sagace jusqu'au bout, car oui certains utilisent vraiment cette citation pour dire que Buu peut détruire l'univers en un coup mais bon quand on a décider de perdre tout objectivité en jugeant un manga autant le faire jusqu'au bout je présume https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484089102-1483837053-gokissou-bye.png

SEPTIEME PARTIE : Les calculs insensés et la croyance aveugle aux Wikis

Maintenant on ne va plus parler du manga en lui-même mais de deux procéder que les """fans""" du manga utilisent pour dire que les personnages de DB sont surpuissants, cette partie est vraiment à part mais je me suis dis que ça pourrait être intéressant, alors GO

Donc on va commencer par les calculs, dans Dragon Ball la puissance des personnages est souvent liés aux chiffres, par exemple on pouvait connaître la puissance de combat d'un personnage grâce aux détecteurs et même connaître le multiplicateur des transformations, évidemment avec des infos mathématiques précisent les fans ont fait ce qu'il y a de pire pour tenter de wank Dragon Ball, faire des calculs insensés et essayer de mettre à l'échelle ces calculs insensés...

Déjà il faut savoir que la puissance dans DB n'évolue pas linéairement, c'est une puissance de combat globale et il n'y a pas que la force pure du perso qui est affecter, sérieusement vous pensez que Toriyama s'est dit "bon si ce personnage en 1ère forme peut détruire une planète, alors celui là qui possède 4745 unités de plus devrait pouvoir en détruire 2, du coup le premier avec son Zenkai peut maintenant en détruire 4 et si on compte le multiplicateur du SSJ2 alors il peut en détruire 100, d'ailleurs les années bissextiles on doit rajouter un certains pourcentage à chaque Power Up..." ???

Non la puissance n'est pas exponentielle et non un personnage qui a 3 unités peut détruire un arbre et un personnage avec 100 quadrillons d'unités peut aussi ne détruire qu'un arbre, les chiffres c'est juste pour imager la puissance des personnages et à rendre le tout plus facile à comprendre, Toriyama ne s'est jamais dit que si un personnage possède un chiffre 4 fois plus élevé alors il possédera surement une force destructrice 4 fois supérieure, Goku SSJ à 150 000 000 d'unités et Vegeta arc Saiyan 18 000 mais ça ne veut pas dire que si Vegeta peut détruire une planète alors Goku peut en détruire des milliers de fois plus :rire:

Conclusion = Impossible de savoir la puissance de destruction d'un personnage à base d'un chiffre https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/6/1599871982-risitas-detecteur-altieri.png

On va parles de Wiki de versus, alors beaucoup croient aveuglement tout ce qui est écrit dessus, ils se disent que comme c'est des sites fait pour ça alors la vérité absolue débordent de chaque profil MAIS C'EST FAUX, chaque Wiki est diriger par un certains nombres de personnes, un certains nombres d'êtres humains, ils peuvent mettre ce qu'ils veulent sur les profils, on peut utiliser un profil pour voir les capacités ou à la limite se faire un avis sur un personnage (qui pourrait être complètement faux) mais il ne faut pas se baser dessus à 100%, pour débattre il vaut mieux avoir sa propre opinion !

Il n'empêche c'est triste je trouve, en fait beaucoup n'aiment pas le vrai manga Dragon Ball mais juste la version torturée qu'ils se sont inventer, quoiqu'il en soit la prochaine fois je vais parler de DBS et j'aurai aussi beaucoup à dire, je pense qu'il y a pas mal de chose qui méritent qu'on y fasse attention et je vais expliquer en quoi la puissance de destruction des personnages et leurs vitesses sont surestimés dans DBS (Bon en même temps les personnages de DB sont surestimés, pourquoi pas continuer avec DBS temps qu'à faire :hap: )

Je ne sais pas si Toriyama est vraiment impliquer dans DBS et si c'est réellement lui qui écrit le script mais en tout cas je me demande comment il réagirait si il verrait l'avis de la fanbase sur la puissance de ses personnages, je l'imagine bien en mode" qweua mé keske... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/4/1518044427-pix-172018235820568.png "

pas lu + DDB l'OP ou cancer des couilles

Le 07 octobre 2021 à 20:54:01 :
pas lu + DDB l'OP ou cancer des couilles

Est-ce que quelque chose dans mon pavé ne t'as pas plu et tu es en manque d'option pour le réfuter ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/40/1/1569805298-aoko-7.png

Tu peux faire un court résumé de quelques lignes stp ? j'ai pas envie de passer mes 5 prochaines années à lire tes pavés
La prétendue supériorité des combattants Z a déjà été débunké depuis très longtemps par Kishimoto dans une interview où il explique par A+B comment Uchiha Itachi solo tout l'univers créé par Toryama en clignant des yeux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg

Le 07 octobre 2021 à 20:56:27 :
Tu peux faire un court résumé de quelques lignes stp ? j'ai pas envie de passer mes 5 prochaines années à lire tes pavés

Pour résumé aucun personnage de DB ne peut détruire de système solaire ou plus
Détruire une planète est un exploit incroyable
Aucun personnage ne se rapproche de la vitesse de la lumière

Tout est prouvé

Le 07 octobre 2021 à 20:57:25 Telfer a écrit :
La prétendue supériorité des combattants Z a déjà été débunké depuis très longtemps par Kishimoto dans une interview où il explique par A+B comment Uchiha Itachi solo tout l'univers créé par Toryama en clignant des yeux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg

Ahi même Chaozu one shot ton Itachier https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610551066-ahi1gokussj1.png

Le 07 octobre 2021 à 20:57:25 :
La prétendue supériorité des combattants Z a déjà été débunké depuis très longtemps par Kishimoto dans une interview où il explique par A+B comment Uchiha Itachi solo tout l'univers créé par Toryama en clignant des yeux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg

Sauf que là je ne compare pas la puissance de DB avec un personnage invincible comme Itachi, je compare la puissance de DB à la fausse puissance de DB issus de l'imaginaire des fans :hap:

Le 07 octobre 2021 à 20:58:35 :

Le 07 octobre 2021 à 20:57:25 Telfer a écrit :
La prétendue supériorité des combattants Z a déjà été débunké depuis très longtemps par Kishimoto dans une interview où il explique par A+B comment Uchiha Itachi solo tout l'univers créé par Toryama en clignant des yeux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg

Ahi même Chaozu one shot ton Itachier https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610551066-ahi1gokussj1.png

:d) Jsp si je prends la peine de répondre à ton troll yare yare https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg

Le 07 octobre 2021 à 20:59:22 :

Le 07 octobre 2021 à 20:57:25 :
La prétendue supériorité des combattants Z a déjà été débunké depuis très longtemps par Kishimoto dans une interview où il explique par A+B comment Uchiha Itachi solo tout l'univers créé par Toryama en clignant des yeux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg

Sauf que là je ne compare pas la puissance de DB avec un personnage invincible comme Itachi, je compare la puissance de DB à la fausse puissance de DB issus de l'imaginaire des fans :hap:

:d) Tkt clé y'a pas de mal. Terase sur ton Tsukoyomi en dépit du retour des Otsutsuki https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504131797-philippotitachi.jpg

:rire:
Je peux pas croire que tu t'es cassé le cul a pondre un tel pavé sur DB

Big up à la bombe atomique qui déclenche une supernovæ
:rire:

Le 07 octobre 2021 à 21:01:43 :
:rire:
Je peux pas croire que tu t'es cassé le cul a pondre un tel pavé sur DB

Big up à la bombe atomique qui déclenche une supernovæ
:rire:

Comme quoi on vit dans un monde de possibilité https://image.noelshack.com/fichiers/2019/40/1/1569805298-aoko-7.png

Picollo et jackie chun ont reussi a detruire la lune sans forcer.

A partir de la toute ton argumentation tombe a l eau, presque tout le monde dans le manga peut detruire une planete.

Le 07 octobre 2021 à 21:09:51 :
Picollo et jackie chun ont reussi a detruire la lune sans forcer.

A partir de la toute ton argumentation tombe a l eau, presque tout le monde dans le manga peut detruire une planete.

Oui oui la Lune est une planète https://image.noelshack.com/fichiers/2019/40/1/1569805298-aoko-7.png

les persos de db galaxie blabla

Oui ils peuvent, pas d'un seul coup simplement

plus rapide que la lumière

Teleportation oui

Jackie chun a une puissance estimé a 180 lorsqu il detruit la lune.
Vegeta a une puissance estimée a 18000 lorsqu il dit qu il peut detruire la terre.

Etant au moins 100 fois plus puissant qu un type qui peut detruire la lune, il y a de forte chance qu en effet il peut detruire la terre.

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RuphasMafahl
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7 octobre 2021 à 20:50:47
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