Preuve que dieu existe (pour ceux qui réflechissent)
SuppriméOké dans ce cas là prenons le truc dans l'autre sens , qui a créé dieu ?
Bah ouais dieu s'est pas créé tout seul , il a pas spawn comme ça tout seul hop voilà
La vérité c'est qu'un truc qu'on connais pas d'un côté c'est pareil de l'autre , c'est pour ça que les personnes intelligentes sont AGNOSTIQUES
Le 24 septembre 2021 à 11:08:45 :
Le 24 septembre 2021 à 11:07:22 :
Le 24 septembre 2021 à 11:02:46 :
Le 24 septembre 2021 à 11:00:41 :
Le forum est trop matrixé pour se détacher des notion de religion.Moi je vous parle de l'origine de la vie , sans y attacher aucune religion ou raison pour laquelle cette origine nous aurais crée.
Je dis juste que peu importe le nom, ou la forme que dieu as , il y a forcément une chose dans ce monde qui a crée ce monde.
Une chose oui mais ça n'implique pas que ce soit une forme de vie. Ça peut très bien être l'interaction de pleins de trucs non-vivants.
Qui du coup n'ont plus aucun rapport avec Dieu, si ce n'est la volonté des religix de dire "on avait raison, un peu... Si quand même"
Oui voila mais de toute façon les discussions avec les religix sont des discussions de comptoirs. Si on sait rien sur quelque chose on ne peut pas en discuter. On peut discuter 1 000 ans de la probabilité de l'existence de Hadès ou du père Noël mais sans rien de concret pour tester ces hypothèses on peut pas avancer et donc les discussions sont infertiles.
Effectivement, c'est pour ça qu'en général quand on a un raisonnement logique on favorise les théories les plus probables (c.a.d cohérente avec d'autres observations, théories démontrées,ect...) et pas les plus "souhaitables" (reste à savoir si il est souhaitable ou non qu'un Dieu existe)
Le 24 septembre 2021 à 11:13:02 :
Le 24 septembre 2021 à 11:10:29 :
Le 24 septembre 2021 à 10:51:27 :
Les religix qui croient révolutionner le débat avec un argument de l'ignorance vieux comme le monde."sicépadieucéki ?"
Oui et toujours aucune réponse de votre au bout de 400 ans, ça commence à faire long là
Aucune preuve de dieu depuis des millénaires alors que vous avez été 100 milliard à croire. Vous êtes nuls, non ?
(On estime à 110 milliards le nombre d'êtres humains vivants ou ayant vécu. 9% d'athée, c'est peut-être surestimé).
Si on a les miracles les saints et le saint Suaire + poste avant ouin ouin ses un fo du moyenne agent + reprends toi sinon tu vas cramer en enfer
Le 24 septembre 2021 à 11:13:21 :
Le 24 septembre 2021 à 11:09:24 :
Le 24 septembre 2021 à 11:05:41 :
Le 24 septembre 2021 à 11:02:46 :
Le 24 septembre 2021 à 11:00:41 :
Le forum est trop matrixé pour se détacher des notion de religion.Moi je vous parle de l'origine de la vie , sans y attacher aucune religion ou raison pour laquelle cette origine nous aurais crée.
Je dis juste que peu importe le nom, ou la forme que dieu as , il y a forcément une chose dans ce monde qui a crée ce monde.
Une chose oui mais ça n'implique pas que ce soit une forme de vie. Ça peut très bien être l'interaction de pleins de trucs non-vivants.
c'est incohérent, il y'a aucune volonté derrière. La probabilité pour que ces interactions créent notre monde est juste de 0. Certains ici se rendent pas compte de la complexité qu'est notre réalité
Dire que c'est incohérent parce que trop complexe a tes yeux pour justifier le fait que le monde aurait été créé par une entité supra-matérielle omnisciente éternelle et omnipotente
concrétement, je me pose seulement des questions. Je cherche une réponse à mes questions existentielles. Visiblement, vu que c'est trop complexe, toi tu ne cherches plus à répondre à ces questions.
Tu cherches à répondre à rien du tout, c'est toi qui traite les théories discordantes à la tienne d'incohérente
En l'état, rien n'a besoin de Dieu pour exister dans l'univers, même si ça ferait une belle histoire il n'y a aucune raison qu'il y ait une intention derrière notre existence. Tout ce que l'on observe semble évoluer sans but si ce n'est celle de sa propre existence, donc inventer un Dieu est la dernière des théories pour expliquer l'univers :car c'est une théorie qui ne nous apprend strictement rien
Si l'on considère que Dieu nous a créé, on arrête d'essayer de comprendre scientifiquement notre origine puisqu'on la "connait" déjà, c'est une théorie paresseuse
Par contre si à force de chercher on finit par tomber sur un évènement qui n'est expliquable QUE par l'intervention d'une entité supérieure, et qu'après 1000 ans à chercher cela reste la seule hypothèse scientifiquement acceptable, alors on pourra parler de Dieu comme d'une théorie sérieuse
Le 24 septembre 2021 à 11:17:41 :
La question est simple , reconnaissez vous qu'il y a une origine a notre monde ?Si oui, alors vous croyez en Dieu ( je ne parle pas de religion)
t'as résumé le débat.
Ceux qui réfute ne croient pas en Dieu OU ne se posent juste pas la question
Ceux qui croient en une origine, en quelque sorte croient en un Dieu (energie,être?)
Le 24 septembre 2021 à 11:16:34 :
Le 24 septembre 2021 à 11:13:02 :
Le 24 septembre 2021 à 11:10:29 :
Le 24 septembre 2021 à 10:51:27 :
Les religix qui croient révolutionner le débat avec un argument de l'ignorance vieux comme le monde."sicépadieucéki ?"
Oui et toujours aucune réponse de votre au bout de 400 ans, ça commence à faire long là
Aucune preuve de dieu depuis des millénaires alors que vous avez été 100 milliard à croire. Vous êtes nuls, non ?
(On estime à 110 milliards le nombre d'êtres humains vivants ou ayant vécu. 9% d'athée, c'est peut-être surestimé).Si on a les miracles les saints et le saint Suaire + poste avant ouin ouin ses un fo du moyenne agent + reprends toi sinon tu vas cramer en enfer
AUCUN miracle, désolé.
Et effectivement, c'est scientifiquement admis, le suaire est un faux.
Mais face aux faits qui dérangent, un croyant préfère nier. C'est tellement plus confortable.
Le 24 septembre 2021 à 11:20:48 :
Le 24 septembre 2021 à 11:17:41 :
La question est simple , reconnaissez vous qu'il y a une origine a notre monde ?Si oui, alors vous croyez en Dieu ( je ne parle pas de religion)
à croire il peut pas y avoir une origine via le big bang ou autre évènement
C'est quoi le big bang ?
Le 24 septembre 2021 à 11:22:19 :
Le 24 septembre 2021 à 11:17:41 :
La question est simple , reconnaissez vous qu'il y a une origine a notre monde ?Si oui, alors vous croyez en Dieu ( je ne parle pas de religion)
t'as résumé le débat.
Ceux qui réfute ne croient pas en Dieu OU ne se posent juste pas la question
Ceux qui croient en une origine, en quelque sorte croient en un Dieu (energie,être?)
Bordel ce niveau de mauvaise foi et / ou bêtise
Si il y a un mot pour le terme "origine", c'est qu'il n'y a pas besoin du terme "Dieu" à la place. Remplace ta phrase par "si il y a une origine, c'est qu'il y a une origine", c'est toujours aussi con mais au moins le sophisme est assumé
Le 24 septembre 2021 à 11:21:48 :
Le 24 septembre 2021 à 11:13:21 :
Le 24 septembre 2021 à 11:09:24 :
Le 24 septembre 2021 à 11:05:41 :
Le 24 septembre 2021 à 11:02:46 :
Le 24 septembre 2021 à 11:00:41 :
Le forum est trop matrixé pour se détacher des notion de religion.Moi je vous parle de l'origine de la vie , sans y attacher aucune religion ou raison pour laquelle cette origine nous aurais crée.
Je dis juste que peu importe le nom, ou la forme que dieu as , il y a forcément une chose dans ce monde qui a crée ce monde.
Une chose oui mais ça n'implique pas que ce soit une forme de vie. Ça peut très bien être l'interaction de pleins de trucs non-vivants.
c'est incohérent, il y'a aucune volonté derrière. La probabilité pour que ces interactions créent notre monde est juste de 0. Certains ici se rendent pas compte de la complexité qu'est notre réalité
Dire que c'est incohérent parce que trop complexe a tes yeux pour justifier le fait que le monde aurait été créé par une entité supra-matérielle omnisciente éternelle et omnipotente
concrétement, je me pose seulement des questions. Je cherche une réponse à mes questions existentielles. Visiblement, vu que c'est trop complexe, toi tu ne cherches plus à répondre à ces questions.
Tu cherches à répondre à rien du tout, c'est toi qui traite les théories discordantes à la tienne d'incohérente
En l'état, rien n'a besoin de Dieu pour exister dans l'univers, même si ça ferait une belle histoire il n'y a aucune raison qu'il y ait une intention derrière notre existence. Tout ce que l'on observe semble évoluer sans but si ce n'est celle de sa propre existence, donc inventer un Dieu est la dernière des théories pour expliquer l'univers :car c'est une théorie qui ne nous apprend strictement rien
Si l'on considère que Dieu nous a créé, on arrête d'essayer de comprendre scientifiquement notre origine puisqu'on la "connait" déjà, c'est une théorie paresseuse
Par contre si à force de chercher on finit par tomber sur un évènement qui n'est expliquable QUE par l'intervention d'une entité supérieure, et qu'après 1000 ans à chercher cela reste la seule hypothèse scientifiquement acceptable, alors on pourra parler de Dieu comme d'une théorie sérieuse
C'est pas le cas
croire en Dieu n'empeche pas d'essayer de comprendre l'origine de notre conception. On peut très bien emettre la théorie de l'évolution et croire en Dieu. Visiblement c'est sur quoi je m'attendais. Beaucoup font un lien direct en Dieu et religion (qui nous empeche de reflechir sur l'origine de notre conception).
Le 24 septembre 2021 à 11:25:36 :
Le 24 septembre 2021 à 11:21:48 :
Le 24 septembre 2021 à 11:13:21 :
Le 24 septembre 2021 à 11:09:24 :
Le 24 septembre 2021 à 11:05:41 :
Le 24 septembre 2021 à 11:02:46 :
Le 24 septembre 2021 à 11:00:41 :
Le forum est trop matrixé pour se détacher des notion de religion.Moi je vous parle de l'origine de la vie , sans y attacher aucune religion ou raison pour laquelle cette origine nous aurais crée.
Je dis juste que peu importe le nom, ou la forme que dieu as , il y a forcément une chose dans ce monde qui a crée ce monde.
Une chose oui mais ça n'implique pas que ce soit une forme de vie. Ça peut très bien être l'interaction de pleins de trucs non-vivants.
c'est incohérent, il y'a aucune volonté derrière. La probabilité pour que ces interactions créent notre monde est juste de 0. Certains ici se rendent pas compte de la complexité qu'est notre réalité
Dire que c'est incohérent parce que trop complexe a tes yeux pour justifier le fait que le monde aurait été créé par une entité supra-matérielle omnisciente éternelle et omnipotente
concrétement, je me pose seulement des questions. Je cherche une réponse à mes questions existentielles. Visiblement, vu que c'est trop complexe, toi tu ne cherches plus à répondre à ces questions.
Tu cherches à répondre à rien du tout, c'est toi qui traite les théories discordantes à la tienne d'incohérente
En l'état, rien n'a besoin de Dieu pour exister dans l'univers, même si ça ferait une belle histoire il n'y a aucune raison qu'il y ait une intention derrière notre existence. Tout ce que l'on observe semble évoluer sans but si ce n'est celle de sa propre existence, donc inventer un Dieu est la dernière des théories pour expliquer l'univers :car c'est une théorie qui ne nous apprend strictement rien
Si l'on considère que Dieu nous a créé, on arrête d'essayer de comprendre scientifiquement notre origine puisqu'on la "connait" déjà, c'est une théorie paresseuse
Par contre si à force de chercher on finit par tomber sur un évènement qui n'est expliquable QUE par l'intervention d'une entité supérieure, et qu'après 1000 ans à chercher cela reste la seule hypothèse scientifiquement acceptable, alors on pourra parler de Dieu comme d'une théorie sérieuse
C'est pas le cas croire en Dieu n'empeche pas d'essayer de comprendre l'origine de notre conception. On peut très bien emettre la théorie de l'évolution et croire en Dieu. Visiblement c'est sur quoi je m'attendais. Beaucoup font un lien direct en Dieu et religion (qui nous empeche de reflechir sur l'origine de notre conception).
Oui la religion c'est globalement de la merde dans le sens ou ça a raconté connerie sur connerie
Mais on peut croire à l'existence de Dieu de manière intime (même si souvent c'est un concept fourre-tout qui existe pour exister), ce sera difficilement contestable à partir du moment ou Dieu peut-être tout et n'importe quoi
Après peut-être qu'un jour on trouvera quelque chose qui ressemble vaguement à la définition que certains se faisaient de Dieu, mais en l'état actuel des connaissances c'est un concept scientifiquement inutile, on en a pas besoin pour expliquer l'univers
C'est comme si je disais "je suis convaincu qu'il existe une molécule qui a les propriétés de l'eau puis qui prend les propriétés de l'huile à 23 degrés, et que cette molécule est verte fluo". OK, peut-être mais dans l'état actuel des choses considérer qu'elle existe n'a aucune utilité pour comprendre notre environnement donc pas défaut on considère qu'elle n'existe pas (ou pour être exacte, qu'elle n'a pas à être prise en compte)
Jusqu’à ce qu’on découvre que la foudre était un phénomène naturel nos lointains ancêtres croyaient que c’était la colère d’un dieu...
Pour la vie c’est pareil ça a évolué sur des périodes très longues
Pas de preuve de Dieu pour le moment
Le 24 septembre 2021 à 11:16:23 :
Le 24 septembre 2021 à 11:08:45 :
Le 24 septembre 2021 à 11:07:22 :
Le 24 septembre 2021 à 11:02:46 :
Le 24 septembre 2021 à 11:00:41 :
Le forum est trop matrixé pour se détacher des notion de religion.Moi je vous parle de l'origine de la vie , sans y attacher aucune religion ou raison pour laquelle cette origine nous aurais crée.
Je dis juste que peu importe le nom, ou la forme que dieu as , il y a forcément une chose dans ce monde qui a crée ce monde.
Une chose oui mais ça n'implique pas que ce soit une forme de vie. Ça peut très bien être l'interaction de pleins de trucs non-vivants.
Qui du coup n'ont plus aucun rapport avec Dieu, si ce n'est la volonté des religix de dire "on avait raison, un peu... Si quand même"
Oui voila mais de toute façon les discussions avec les religix sont des discussions de comptoirs. Si on sait rien sur quelque chose on ne peut pas en discuter. On peut discuter 1 000 ans de la probabilité de l'existence de Hadès ou du père Noël mais sans rien de concret pour tester ces hypothèses on peut pas avancer et donc les discussions sont infertiles.
Effectivement, c'est pour ça qu'en général quand on a un raisonnement logique on favorise les théories les plus probables (c.a.d cohérente avec d'autres observations, théories démontrées,ect...) et pas les plus "souhaitables" (reste à savoir si il est souhaitable ou non qu'un Dieu existe)
La raison veut qu'on évite la multiplicité dans les hypothèses ou principes a peu près comme le système le plus simple est toujours préféré en astronomie.
Lz qualité d’une explication s’évalue à partir de quatre critères : sa force prédictive ; sa simplicité ; sa plausibilité ; et enfin sa supériorité explicative et prédictive par rapport à d’autres explications concurrentes.
le théisme, qui considère que l’explication ultime des phénomènes repose sur la causalité personnelle d'une raison suprême.
En se basant sur les quatre critères définis plus haut pour évaluer la qualité d’une explication, on peut défendre alors l’idée que le théisme est la meilleure de ces trois hypothèses : il constitue l’hypothèse la plus simple et la plus économique, puisqu’il fait appel à une seule cause pour expliquer l’ensemble des phénomènes,
Tandis que le matérialisme peine à rendre compte de certains d’entre eux les phénomènes de conscience chez les animaux supérieurs et les êtres humains
sa force prédictive est supérieure à celle des deux autres hypothèses, puisqu’il nous conduit à nous attendre au monde tel que nous le découvrons c’est-à-dire ordonné, régi par des lois, contenant les machines complexes que sont les corps humains et animaux
Données du topic
- Auteur
- Oklmoklm31
- Date de création
- 24 septembre 2021 à 10:44:11
- Date de suppression
- 25 septembre 2021 à 12:01:07
- Supprimé par
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