Topic de Igiene :

Le JV ne sera JAMAIS un art quand on y pense

Le 14 septembre 2021 à 18:48:45 :

Le 14 septembre 2021 à 18:44:40 :

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Le 14 septembre 2021 à 18:23:37 :

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De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

d'un point de vue littérature une carte de Uno ça a à peu près la même valeur que le bouquin de léna situation. Harry potter c'est du même niveau qu'un bouquin de cuisine.
Donc d'après ton système c'est bon c'est de la littérature.

Ton raisonnement est incompréhensible à quel moment une carte de uno est une œuvre littéraire ?
qualifies tu le uno d'œuvre d'art au même titre que tu considères journey comme une oeuvre d'art ?

Oui c'est incohérent puisque c'est ton raisonnement.
"ok je reformule tout livre = art" c'est de toi.

Le support moi je m'en fiche, Kenneth Goldsmith il a fait des livres format rame de papier. Une carte Uno c'est un support comme un autre, après de mon point de vu au niveau qualité littéraire c'est le néant mais comme beaucoup de bouquins (les exemples que j'ai donné, lena situation, des bouquins de cuisine, harry potter).

Journey n'est pas une œuvre d'art.

à quel moment une carte de uno = livre ?

mon raisonnement est très clair c'est toi qui le contorsionne dans touts les sens pour essayer de le rendre bête
encore une fois la qualité d'une ouvre ne rentre pas en compte dans le jugement pour savoir si on a faire à une œuvre d'art ou non

Le 14 septembre 2021 à 18:45:26 :

Le 14 septembre 2021 à 18:41:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:36:58 :

Le 14 septembre 2021 à 18:34:07 :

Le 14 septembre 2021 à 18:30:14 :
Le gars parle d'un trop plein d'inspiration mais arrive à conclure que le problème c'est justement qu'ils ne s'inspirent pas suffisamment.

encore un PPNJ pour qui la distinction entre qualité et quantité est floue https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non non, tu parles pas de qualité justement, mais bien de quantité ahurin, te plaignant qu'ils ne s'inspirent qu'en surface, alors que l'inspiration à outrance c'est l'ennemi de toutes les bonnes œuvres

non tu ne sais pas lire = Après examen du dossier scolaire REDOUBLEMENT VIGOUREUSEMENT RECOMMANDE https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tout est dans le premier post t'es le seul pnj a avoir buté dessus https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Euh non khey, non seulement t'es trop attardé pour te souvenir de ce que tu écris, mais en plus de ça je pense que tu alignes des mots au hasard sans les comprendre, je t'en excuse connaissant ton arbre généalogique flou, mais à l'avenir tu devrais faire un effort.

Tu as dit je cite:

"Le probleme : Le JV est fait par et pour des descolins qui n'ouvrent pas trop de bouquins, ne voient pas trop de films, ne voient pas trop d'art mais tètent goulument les mamelles les plus moches et les plus sales de l'Uncle Sam et de Hiroito
L'univers du concepteur de JV déjà très pauvre est la copie d'une copie d'un univers lui même quasiment aride. Pourquoi chercher son goût, pourquoi acheter des livres quand Wikipédia peut les résumer"

Si tu ne vois pas en quoi tu te plains d'un manque de références et d'une inspiration de surface je ne peux rien contre ta mauvaise foi.

je sais que c'est très subtil pour les gens dont le redoublement a été obtenu par la force brute khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
je vais reformuler pour toi. Le probleme : Le JV est fait par et pour des descolins qui manquent de curiosité ce qui les conduit a ne pas ouvrir trop de livres, de voir trop de films et d'art qui ne sont pas injectés dans leur bouche par les mamelles puantes de l'oncle sam" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

donc il s'agit biend e qualité, t'étais le seul desco a l'avoir lu autrement https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
beaucoup de courage pour cette nouvelle rentrée qui s'annonce rude https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 14 septembre 2021 à 18:47:10 :

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Le 14 septembre 2021 à 18:39:04 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:05 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:40 :

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Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation + https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu as le droit de rejeter ces instituions si tu le veux, ça n'en changera pas moins le sens du mot "art"...
En fait tu te contentes d'une approche purement personnelle et égocentrique du problème.

non le relativiste https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tes institions sont pretes a tout labeller avec le tampon "ARTent" pourvu qu'elles génèrent un peu de pognon dans le processus https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Encore un ptti bras de l'art contemporain avec sa dictature du pot de chambre de duchamp, ca fait 100 ans de boucle maintenant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Montre moi tes JV artistique qu'on rigole au lieu de citer kant alors qu'il chierait sur tes institutions avec force https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mais là tu déplaces le problème. Comment veux tu définir l'art de manière à peu près fixe et impersonnelle si ce n'est par ses institutions ? D'ailleurs tu cites Duchamp de manière visiblement un peu péjorative mais les reproches que tu fais aux instituions artistiques il faisait à peu près les même.

+ oui je cite Kant justement en opposition aux productions contemporaines et aussi anciennes, faut être limité pour pas avoir compris ça dans mon message précédent.

Tu peux aller regarder les travaux de Antwan Horfee ou de Janne Schimmel qui se sont intéressés à la situation du jv en art et en société et qui travaillent avec. Bien sur leur travail n'a rien à voir avec les jv triple AAA tout comme, j'en reviens à ma comparaison première, les publicités vidéos des années 60 n'avaient rien à voir avec les travaux de Nan June Paik ou de Wolf Vostell...

mesdames et messieurs : L'ART https://www.youtube.com/watch?v=imZcgHD28qk https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
oui ca ressemble un peu a un mod amnesia fait par un troll qui voulait te faire perdre ton temps mais l'institution a dit que https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

et c'est déjà plus proche que tout ce qui sort des studios de jv.
Enfin là on voit bien que c'est un travail d'élèves qui sortent de leur école d'art, c'est même pas le support le problème on voit plein de merdes comme ça autour de chaque projet de fin d'étude de ce genre d'école. Les types ont 25 ans on peut les excuser.

Le 14 septembre 2021 à 18:49:25 :

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De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

Oui le jeu de société est aussi un art, par exemple le jeu de cartes avec le joker, le roi et la reine datant du Moyen-âge, ce sont des œuvres d'art :ok:

en quoi ceux sont des oeuvres d'art
et encore une fois on parle du jeu en lui même et non de ses composantes

Il faut exclure le jeu lui-même et analyser ses composantes pour comprendre que le jeu vidéo est un art. Avant qu'un jeu vidéo devienne un jeu vidéo, c'est un tableau fait de composantes qui prend vie.

absolument pas, sinon tu reconnais toi même que le jeu vidéo n'est pas un art si tu as besoin de l'exclure pour définir qu'un jeu est un art par ses musiques :rire:

le JV n'est pas un art propre mais une agglomération d'art déjà existant (le dessin, l'animation, la musique, l'écriture scénaristique)
en ça c'est un art "pauvre" qui n'a pas de qualités propres qui ne soient pas surpassées par les différentes disciplines en questions

Le 14 septembre 2021 à 18:45:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:44:00 :
Musique = art
Création graphique = art
Écriture = art

Jv = musique + création graphique + écriture

C'est même plus que ça le jeu vidéo.

Je l'ai déjà dit auparavant, mais le jeu vidéo est l'art le plus dur à maîtriser, devant la peinture.

non le desco tu arrete avec cette boucle maintenant. déjà pour ca il faudrait que le JV soit un art https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 14 septembre 2021 à 18:51:20 :

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De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

d'un point de vue littérature une carte de Uno ça a à peu près la même valeur que le bouquin de léna situation. Harry potter c'est du même niveau qu'un bouquin de cuisine.
Donc d'après ton système c'est bon c'est de la littérature.

Ton raisonnement est incompréhensible à quel moment une carte de uno est une œuvre littéraire ?
qualifies tu le uno d'œuvre d'art au même titre que tu considères journey comme une oeuvre d'art ?

Oui c'est incohérent puisque c'est ton raisonnement.
"ok je reformule tout livre = art" c'est de toi.

Le support moi je m'en fiche, Kenneth Goldsmith il a fait des livres format rame de papier. Une carte Uno c'est un support comme un autre, après de mon point de vu au niveau qualité littéraire c'est le néant mais comme beaucoup de bouquins (les exemples que j'ai donné, lena situation, des bouquins de cuisine, harry potter).

Journey n'est pas une œuvre d'art.

à quel moment une carte de uno = livre ?

mon raisonnement est très clair c'est toi qui le contorsionne dans touts les sens pour essayer de le rendre bête
encore une fois la qualité d'une ouvre ne rentre pas en compte dans le jugement pour savoir si on a faire à une œuvre d'art ou non

Ni la forme que prend cette œuvre d'art non plus.

1er art : l'architecture
2e art : la sculpture
3e art : les arts visuels (peinture , dessin, etc)
4e art : la musique
5e art : la littérature (poésie ou dramaturgie, tout ce qui se rattache à l'écriture)
6e art : les arts de la scène (théâtre, danse, mime, cirque)
7e art : le cinéma (incluant les séries télévisées et les téléfilms)
8e art : les arts médiatiques (radio, télévision, photographie)
9e art : la bande dessinée, le manga et le comics
10e art : le jeu vidéo et le multimédia

Le 14 septembre 2021 à 18:53:28 :
le JV n'est pas un art propre mais une agglomération d'art déjà existant (le dessin, l'animation, la musique, l'écriture scénaristique)
en ça c'est un art "pauvre" qui n'a pas de qualités propres qui ne soient pas surpassées par les différentes disciplines en questions

Qu'importe, c'est un art.

Le 14 septembre 2021 à 18:51:20 :

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Le 14 septembre 2021 à 18:15:01 :

Le 14 septembre 2021 à 18:09:14 :

De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

d'un point de vue littérature une carte de Uno ça a à peu près la même valeur que le bouquin de léna situation. Harry potter c'est du même niveau qu'un bouquin de cuisine.
Donc d'après ton système c'est bon c'est de la littérature.

Ton raisonnement est incompréhensible à quel moment une carte de uno est une œuvre littéraire ?
qualifies tu le uno d'œuvre d'art au même titre que tu considères journey comme une oeuvre d'art ?

Oui c'est incohérent puisque c'est ton raisonnement.
"ok je reformule tout livre = art" c'est de toi.

Le support moi je m'en fiche, Kenneth Goldsmith il a fait des livres format rame de papier. Une carte Uno c'est un support comme un autre, après de mon point de vu au niveau qualité littéraire c'est le néant mais comme beaucoup de bouquins (les exemples que j'ai donné, lena situation, des bouquins de cuisine, harry potter).

Journey n'est pas une œuvre d'art.

à quel moment une carte de uno = livre ?

mon raisonnement est très clair c'est toi qui le contorsionne dans touts les sens pour essayer de le rendre bête
encore une fois la qualité d'une ouvre ne rentre pas en compte dans le jugement pour savoir si on a faire à une œuvre d'art ou non

ouais pour toi le support fait foi, c'est très intelligent comme façon de penser. Une carte uno c'est pas un livre par contre si j'auto-édite la notice + un exemplaire de chaque carte et que je le fais imprimer là c'est un bouquin pour toi.

Et pour le moi problème subsiste, livre ou non en aucun cas c'est une œuvre littéraire à l'instar d'une multitude de livres réels pour le coup.

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Le 14 septembre 2021 à 18:36:58 :

Le 14 septembre 2021 à 18:34:07 :

Le 14 septembre 2021 à 18:30:14 :
Le gars parle d'un trop plein d'inspiration mais arrive à conclure que le problème c'est justement qu'ils ne s'inspirent pas suffisamment.

encore un PPNJ pour qui la distinction entre qualité et quantité est floue https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non non, tu parles pas de qualité justement, mais bien de quantité ahurin, te plaignant qu'ils ne s'inspirent qu'en surface, alors que l'inspiration à outrance c'est l'ennemi de toutes les bonnes œuvres

non tu ne sais pas lire = Après examen du dossier scolaire REDOUBLEMENT VIGOUREUSEMENT RECOMMANDE https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tout est dans le premier post t'es le seul pnj a avoir buté dessus https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Euh non khey, non seulement t'es trop attardé pour te souvenir de ce que tu écris, mais en plus de ça je pense que tu alignes des mots au hasard sans les comprendre, je t'en excuse connaissant ton arbre généalogique flou, mais à l'avenir tu devrais faire un effort.

Tu as dit je cite:

"Le probleme : Le JV est fait par et pour des descolins qui n'ouvrent pas trop de bouquins, ne voient pas trop de films, ne voient pas trop d'art mais tètent goulument les mamelles les plus moches et les plus sales de l'Uncle Sam et de Hiroito
L'univers du concepteur de JV déjà très pauvre est la copie d'une copie d'un univers lui même quasiment aride. Pourquoi chercher son goût, pourquoi acheter des livres quand Wikipédia peut les résumer"

Si tu ne vois pas en quoi tu te plains d'un manque de références et d'une inspiration de surface je ne peux rien contre ta mauvaise foi.

je sais que c'est très subtil pour les gens dont le redoublement a été obtenu par la force brute khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
je vais reformuler pour toi. Le probleme : Le JV est fait par et pour des descolins qui manquent de curiosité ce qui les conduit a ne pas ouvrir trop de livres, de voir trop de films et d'art qui ne sont pas injectés dans leur bouche par les mamelles puantes de l'oncle sam" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

donc il s'agit biend e qualité, t'étais le seul desco a l'avoir lu autrement https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
beaucoup de courage pour cette nouvelle rentrée qui s'annonce rude https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non non, tu parles bien de quantité, et une seconde fois en plus de ça, comme quoi, même en te corrigeant, tu te rates lamentablement, c'est ça de se donner un genre intellectuel quand ton QI ne te permet même pas d'écrire convenablement dans ta langue maternelle.

Tu leurs reproches d'utiliser des résumés sur Wikipédia = Inspiration de surface.
Tu reproches ensuite de lire peu = peu de références.

Tu critiques bien la quantité ahurin, mais bon c'est difficile d'avoir une tante qui est aussi ta mère j'imagine.

Le 14 septembre 2021 à 18:49:23 :

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Le 14 septembre 2021 à 18:44:22 :

Le 14 septembre 2021 à 18:39:04 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:05 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:29:28 :
Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation + https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu as le droit de rejeter ces instituions si tu le veux, ça n'en changera pas moins le sens du mot "art"...
En fait tu te contentes d'une approche purement personnelle et égocentrique du problème.

non le relativiste https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tes institions sont pretes a tout labeller avec le tampon "ARTent" pourvu qu'elles génèrent un peu de pognon dans le processus https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Encore un ptti bras de l'art contemporain avec sa dictature du pot de chambre de duchamp, ca fait 100 ans de boucle maintenant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Montre moi tes JV artistique qu'on rigole au lieu de citer kant alors qu'il chierait sur tes institutions avec force https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mais là tu déplaces le problème. Comment veux tu définir l'art de manière à peu près fixe et impersonnelle si ce n'est par ses institutions ? D'ailleurs tu cites Duchamp de manière visiblement un peu péjorative mais les reproches que tu fais aux instituions artistiques il faisait à peu près les même.

+ oui je cite Kant justement en opposition aux productions contemporaines et aussi anciennes, faut être limité pour pas avoir compris ça dans mon message précédent.

Tu peux aller regarder les travaux de Antwan Horfee ou de Janne Schimmel qui se sont intéressés à la situation du jv en art et en société et qui travaillent avec. Bien sur leur travail n'a rien à voir avec les jv triple AAA tout comme, j'en reviens à ma comparaison première, les publicités vidéos des années 60 n'avaient rien à voir avec les travaux de Nan June Paik ou de Wolf Vostell...

mesdames et messieurs : L'ART https://www.youtube.com/watch?v=imZcgHD28qk https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
oui ca ressemble un peu a un mod amnesia fait par un troll qui voulait te faire perdre ton temps mais l'institution a dit que https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Encore une fois, tu peux refuser ça, tu peux discuter l'intérêt de ce travail si tu le veux. Ultimement ça ne change rien.
D'ailleurs tu es incapables d'expliquer en points sémantiques, analytiques, analogiques, plastiques et contextuelles en quoi ce n'est pas de l'art ou bien pas du "bon" art. Probablement parce que tu n'y connais rien en art. Tu te contentes d'une approche égocentrée et très très personnelle de la question. En somme : sans intérêt.

j'ai surtout mieux a faire que de regarder 9 minutes de vidéo alors qu'il lui en a fallu 3 fois moins pour le faire sur cryengine comme un PNJ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png J'au surement passer moins de temps que toi à me gaver de cartels mais je détruis la daube de ton pote sans forcer des que j'ai le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 14 septembre 2021 à 18:53:28 :
le JV n'est pas un art propre mais une agglomération d'art déjà existant (le dessin, l'animation, la musique, l'écriture scénaristique)
en ça c'est un art "pauvre" qui n'a pas de qualités propres qui ne soient pas surpassées par les différentes disciplines en questions

Bof on a dit ça aussi du cinéma, le JV a quand même ses caractéristiques propres il me semble. La notion d'interactivité par exemple, c'est un niveau d'interactivité jamais vu ailleurs.

Le 14 septembre 2021 à 18:56:23 :

Le 14 septembre 2021 à 18:49:23 :

Le 14 septembre 2021 à 18:47:10 :

Le 14 septembre 2021 à 18:44:22 :

Le 14 septembre 2021 à 18:39:04 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:05 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:29:28 :
Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation + https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu as le droit de rejeter ces instituions si tu le veux, ça n'en changera pas moins le sens du mot "art"...
En fait tu te contentes d'une approche purement personnelle et égocentrique du problème.

non le relativiste https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tes institions sont pretes a tout labeller avec le tampon "ARTent" pourvu qu'elles génèrent un peu de pognon dans le processus https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Encore un ptti bras de l'art contemporain avec sa dictature du pot de chambre de duchamp, ca fait 100 ans de boucle maintenant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Montre moi tes JV artistique qu'on rigole au lieu de citer kant alors qu'il chierait sur tes institutions avec force https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mais là tu déplaces le problème. Comment veux tu définir l'art de manière à peu près fixe et impersonnelle si ce n'est par ses institutions ? D'ailleurs tu cites Duchamp de manière visiblement un peu péjorative mais les reproches que tu fais aux instituions artistiques il faisait à peu près les même.

+ oui je cite Kant justement en opposition aux productions contemporaines et aussi anciennes, faut être limité pour pas avoir compris ça dans mon message précédent.

Tu peux aller regarder les travaux de Antwan Horfee ou de Janne Schimmel qui se sont intéressés à la situation du jv en art et en société et qui travaillent avec. Bien sur leur travail n'a rien à voir avec les jv triple AAA tout comme, j'en reviens à ma comparaison première, les publicités vidéos des années 60 n'avaient rien à voir avec les travaux de Nan June Paik ou de Wolf Vostell...

mesdames et messieurs : L'ART https://www.youtube.com/watch?v=imZcgHD28qk https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
oui ca ressemble un peu a un mod amnesia fait par un troll qui voulait te faire perdre ton temps mais l'institution a dit que https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Encore une fois, tu peux refuser ça, tu peux discuter l'intérêt de ce travail si tu le veux. Ultimement ça ne change rien.
D'ailleurs tu es incapables d'expliquer en points sémantiques, analytiques, analogiques, plastiques et contextuelles en quoi ce n'est pas de l'art ou bien pas du "bon" art. Probablement parce que tu n'y connais rien en art. Tu te contentes d'une approche égocentrée et très très personnelle de la question. En somme : sans intérêt.

j'ai surtout mieux a faire que de regarder 9 minutes de vidéo alors qu'il lui en a fallu 3 fois moins pour le faire sur cryengine comme un PNJ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png J'au surement passer moins de temps que toi à me gaver de cartels mais je détruis la daube de ton pote sans forcer des que j'ai le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Au plaisir de recevoir une critique bien pensée un jour, pour l'instant tu passes juste pour un ignare plein de sensibilité mais tu as le temps :ok:

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De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

d'un point de vue littérature une carte de Uno ça a à peu près la même valeur que le bouquin de léna situation. Harry potter c'est du même niveau qu'un bouquin de cuisine.
Donc d'après ton système c'est bon c'est de la littérature.

Ton raisonnement est incompréhensible à quel moment une carte de uno est une œuvre littéraire ?
qualifies tu le uno d'œuvre d'art au même titre que tu considères journey comme une oeuvre d'art ?

Oui c'est incohérent puisque c'est ton raisonnement.
"ok je reformule tout livre = art" c'est de toi.

Le support moi je m'en fiche, Kenneth Goldsmith il a fait des livres format rame de papier. Une carte Uno c'est un support comme un autre, après de mon point de vu au niveau qualité littéraire c'est le néant mais comme beaucoup de bouquins (les exemples que j'ai donné, lena situation, des bouquins de cuisine, harry potter).

Journey n'est pas une œuvre d'art.

à quel moment une carte de uno = livre ?

mon raisonnement est très clair c'est toi qui le contorsionne dans touts les sens pour essayer de le rendre bête
encore une fois la qualité d'une ouvre ne rentre pas en compte dans le jugement pour savoir si on a faire à une œuvre d'art ou non

Ni la forme que prend cette œuvre d'art non plus.

1er art : l'architecture
2e art : la sculpture
3e art : les arts visuels (peinture , dessin, etc)
4e art : la musique
5e art : la littérature (poésie ou dramaturgie, tout ce qui se rattache à l'écriture)
6e art : les arts de la scène (théâtre, danse, mime, cirque)
7e art : le cinéma (incluant les séries télévisées et les téléfilms)
8e art : les arts médiatiques (radio, télévision, photographie)
9e art : la bande dessinée, le manga et le comics
10e art : le jeu vidéo et le multimédia

ce n'est pas la forme qui compte, mais bien le fond
les seuls éléments artistiques d'un jeu vidéo sont des arts préexistants
dessins, écriture, musique
le jeu vidéo en lui même est dépourvu de qualité artistique, d'ailleurs je vois que dans ton classement, il n'y a pas les jeux de sociétés, preuve que tu considères aps le jeu (vidéo) comme un art
car jeu vidéo = jeu de société (bd manga = dessin)

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Le 14 septembre 2021 à 18:30:14 :
Le gars parle d'un trop plein d'inspiration mais arrive à conclure que le problème c'est justement qu'ils ne s'inspirent pas suffisamment.

encore un PPNJ pour qui la distinction entre qualité et quantité est floue https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non non, tu parles pas de qualité justement, mais bien de quantité ahurin, te plaignant qu'ils ne s'inspirent qu'en surface, alors que l'inspiration à outrance c'est l'ennemi de toutes les bonnes œuvres

non tu ne sais pas lire = Après examen du dossier scolaire REDOUBLEMENT VIGOUREUSEMENT RECOMMANDE https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tout est dans le premier post t'es le seul pnj a avoir buté dessus https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Euh non khey, non seulement t'es trop attardé pour te souvenir de ce que tu écris, mais en plus de ça je pense que tu alignes des mots au hasard sans les comprendre, je t'en excuse connaissant ton arbre généalogique flou, mais à l'avenir tu devrais faire un effort.

Tu as dit je cite:

"Le probleme : Le JV est fait par et pour des descolins qui n'ouvrent pas trop de bouquins, ne voient pas trop de films, ne voient pas trop d'art mais tètent goulument les mamelles les plus moches et les plus sales de l'Uncle Sam et de Hiroito
L'univers du concepteur de JV déjà très pauvre est la copie d'une copie d'un univers lui même quasiment aride. Pourquoi chercher son goût, pourquoi acheter des livres quand Wikipédia peut les résumer"

Si tu ne vois pas en quoi tu te plains d'un manque de références et d'une inspiration de surface je ne peux rien contre ta mauvaise foi.

je sais que c'est très subtil pour les gens dont le redoublement a été obtenu par la force brute khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
je vais reformuler pour toi. Le probleme : Le JV est fait par et pour des descolins qui manquent de curiosité ce qui les conduit a ne pas ouvrir trop de livres, de voir trop de films et d'art qui ne sont pas injectés dans leur bouche par les mamelles puantes de l'oncle sam" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

donc il s'agit biend e qualité, t'étais le seul desco a l'avoir lu autrement https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
beaucoup de courage pour cette nouvelle rentrée qui s'annonce rude https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non non, tu parles bien de quantité, et une seconde fois en plus de ça, comme quoi, même en te corrigeant, tu te rates lamentablement, c'est ça de se donner un genre intellectuel quand ton QI ne te permet même pas d'écrire convenablement dans ta langue maternelle.

Tu leurs reproches d'utiliser des résumés sur Wikipédia = Inspiration de surface.
Tu reproches ensuite de lire peu = peu de références.

Tu critiques bien la quantité ahurin, mais bon c'est difficile d'avoir une tante qui est aussi ta mère j'imagine.

non le golem on parle bien de qualité de référence https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Cette phrase est seulement mystérieuse pour les ahuris est les enculeurs de mouche et vu le personnage je serais très surpris d'apprendre que tu fais autre chose que les gober, rien ne peut plus déteindre sur un cerveau qu'un régime pareil https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
ca ne laisse plus qu'une seule option : ahuri au cerveau plat https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

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De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

Oui le jeu de société est aussi un art, par exemple le jeu de cartes avec le joker, le roi et la reine datant du Moyen-âge, ce sont des œuvres d'art :ok:

en quoi ceux sont des oeuvres d'art
et encore une fois on parle du jeu en lui même et non de ses composantes

Il faut exclure le jeu lui-même et analyser ses composantes pour comprendre que le jeu vidéo est un art. Avant qu'un jeu vidéo devienne un jeu vidéo, c'est un tableau fait de composantes qui prend vie.

absolument pas, sinon tu reconnais toi même que le jeu vidéo n'est pas un art si tu as besoin de l'exclure pour définir qu'un jeu est un art par ses musiques :rire:

Même en incluant la jouabilité d'un jeu vidéo, ça reste de l'art.

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Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Bah non les gouts interviennent plus tard. Quand on dit que Harry potter c'est pas du proust ou du musil c'est pas une question de goût.

Y a pas d'intention artistique dans Harry potter, c'est le point commun entre la """""""""littérature""""""""""""" jeunesse (par l'ajout de l'adjectif "jeunesse" la littérature jeunesse ne désigne pas la même chose que la littérature et n'est en fait même pas une partie de cette dernière mais je rajoute des guillemets pour bien comprendre quand même qu'on ne parle pas de littérature) en général, la fantasy en général, et les jeux vidéos en totalité.

tu élimines des œuvres parce que tu les juges (à tort ou à raison) inférieure à d'autres œuvres
ce n'est pas parce qu'une ouvre est moins qualitative qu'elle n'est plus art
tu assois donc ton goût particulier comme baromètre de l'art

je les élimine car ce ne sont pas des œuvres à proprement parler. Je ne fais pas intervenir les goûts.

Au contraire c'est ceux qui veulent élever ce qu'ils aiment au-dessus de leur place qui font intervenir leurs goûts.

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Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation + https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu as le droit de rejeter ces instituions si tu le veux, ça n'en changera pas moins le sens du mot "art"...
En fait tu te contentes d'une approche purement personnelle et égocentrique du problème.

non le relativiste https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tes institions sont pretes a tout labeller avec le tampon "ARTent" pourvu qu'elles génèrent un peu de pognon dans le processus https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Encore un ptti bras de l'art contemporain avec sa dictature du pot de chambre de duchamp, ca fait 100 ans de boucle maintenant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Montre moi tes JV artistique qu'on rigole au lieu de citer kant alors qu'il chierait sur tes institutions avec force https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mais là tu déplaces le problème. Comment veux tu définir l'art de manière à peu près fixe et impersonnelle si ce n'est par ses institutions ? D'ailleurs tu cites Duchamp de manière visiblement un peu péjorative mais les reproches que tu fais aux instituions artistiques il faisait à peu près les même.

+ oui je cite Kant justement en opposition aux productions contemporaines et aussi anciennes, faut être limité pour pas avoir compris ça dans mon message précédent.

Tu peux aller regarder les travaux de Antwan Horfee ou de Janne Schimmel qui se sont intéressés à la situation du jv en art et en société et qui travaillent avec. Bien sur leur travail n'a rien à voir avec les jv triple AAA tout comme, j'en reviens à ma comparaison première, les publicités vidéos des années 60 n'avaient rien à voir avec les travaux de Nan June Paik ou de Wolf Vostell...

mesdames et messieurs : L'ART https://www.youtube.com/watch?v=imZcgHD28qk https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
oui ca ressemble un peu a un mod amnesia fait par un troll qui voulait te faire perdre ton temps mais l'institution a dit que https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Encore une fois, tu peux refuser ça, tu peux discuter l'intérêt de ce travail si tu le veux. Ultimement ça ne change rien.
D'ailleurs tu es incapables d'expliquer en points sémantiques, analytiques, analogiques, plastiques et contextuelles en quoi ce n'est pas de l'art ou bien pas du "bon" art. Probablement parce que tu n'y connais rien en art. Tu te contentes d'une approche égocentrée et très très personnelle de la question. En somme : sans intérêt.

j'ai surtout mieux a faire que de regarder 9 minutes de vidéo alors qu'il lui en a fallu 3 fois moins pour le faire sur cryengine comme un PNJ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png J'au surement passer moins de temps que toi à me gaver de cartels mais je détruis la daube de ton pote sans forcer des que j'ai le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Au plaisir de recevoir une critique bien pensée un jour, pour l'instant tu passes juste pour un ignare plein de sensibilité mais tu as le temps :ok:

que dit l'institution sur mon topic précisément ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 14 septembre 2021 à 18:57:48 :

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Le 14 septembre 2021 à 18:29:28 :
Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation + https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu as le droit de rejeter ces instituions si tu le veux, ça n'en changera pas moins le sens du mot "art"...
En fait tu te contentes d'une approche purement personnelle et égocentrique du problème.

non le relativiste https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
tes institions sont pretes a tout labeller avec le tampon "ARTent" pourvu qu'elles génèrent un peu de pognon dans le processus https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Encore un ptti bras de l'art contemporain avec sa dictature du pot de chambre de duchamp, ca fait 100 ans de boucle maintenant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Montre moi tes JV artistique qu'on rigole au lieu de citer kant alors qu'il chierait sur tes institutions avec force https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mais là tu déplaces le problème. Comment veux tu définir l'art de manière à peu près fixe et impersonnelle si ce n'est par ses institutions ? D'ailleurs tu cites Duchamp de manière visiblement un peu péjorative mais les reproches que tu fais aux instituions artistiques il faisait à peu près les même.

+ oui je cite Kant justement en opposition aux productions contemporaines et aussi anciennes, faut être limité pour pas avoir compris ça dans mon message précédent.

Tu peux aller regarder les travaux de Antwan Horfee ou de Janne Schimmel qui se sont intéressés à la situation du jv en art et en société et qui travaillent avec. Bien sur leur travail n'a rien à voir avec les jv triple AAA tout comme, j'en reviens à ma comparaison première, les publicités vidéos des années 60 n'avaient rien à voir avec les travaux de Nan June Paik ou de Wolf Vostell...

mesdames et messieurs : L'ART https://www.youtube.com/watch?v=imZcgHD28qk https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
oui ca ressemble un peu a un mod amnesia fait par un troll qui voulait te faire perdre ton temps mais l'institution a dit que https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Encore une fois, tu peux refuser ça, tu peux discuter l'intérêt de ce travail si tu le veux. Ultimement ça ne change rien.
D'ailleurs tu es incapables d'expliquer en points sémantiques, analytiques, analogiques, plastiques et contextuelles en quoi ce n'est pas de l'art ou bien pas du "bon" art. Probablement parce que tu n'y connais rien en art. Tu te contentes d'une approche égocentrée et très très personnelle de la question. En somme : sans intérêt.

j'ai surtout mieux a faire que de regarder 9 minutes de vidéo alors qu'il lui en a fallu 3 fois moins pour le faire sur cryengine comme un PNJ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png J'au surement passer moins de temps que toi à me gaver de cartels mais je détruis la daube de ton pote sans forcer des que j'ai le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Au plaisir de recevoir une critique bien pensée un jour, pour l'instant tu passes juste pour un ignare plein de sensibilité mais tu as le temps :ok:

c'est de la critique impressionniste, quelle est le problème?

Données du topic

Auteur
Igiene
Date de création
14 septembre 2021 à 15:09:43
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