Le JV ne sera JAMAIS un art quand on y pense

Le 14 septembre 2021 à 18:31:06 :

Le 14 septembre 2021 à 18:29:48 :
L auteur qui pense avoir la science infuse alors 99% des gens et des experts admettent que le JV est un art

Sans parler des 2 de q.i qui inventent leurs propres définitions,toujours la à se la jouer dark sasuke avec des références éclatés

oui oui les experts
Trump ne passera pas -signé les experts décale avec tes experts tu sais meme pas les nommer le PNJ

Cocasse quand on mets les mêmes stickers que 99% du forum et qu'on utilise le même vocabulaire ? Sacré golem à 2 de q.i

Le rapport avec Trump Célestin?

Le 14 septembre 2021 à 15:18:16 :
J'aimerai trop un JV miyazakien
Pouvoir explorer le chateau ambulant, laputa, le royaume des chats, les bains du voyage de chihiro..

Ça existe et cela s'appelle Ni no Kuni

Le 14 septembre 2021 à 18:31:31 :
Il y a des jeux vidéos qui te font vivre des émotions incroyables (The Last of Us), voyager (Journey), vivre des expériences incroyables dans des situations ultra-dépaysantes (Subnautica) et qui peuvent même prendre parti sur certains points (SecOps the line)

J'ai aucune idée de ce que c'est que l'art mais j'ai aucun doute sur le fait que des jeux peuvent apporter la même chose(et de fait je me dis que c'est pas délirant de considérer le jeu vidéo comme tel)

et alors quand tu joues au monopoly tu peux avoir des émotions c'est pas pour autant que ça transforme le jeu de société en œuvre d'art

sachant qu'à la base, le monopoly est censé critiquer le capitalisme

Le 14 septembre 2021 à 18:30:14 :
Le gars parle d'un trop plein d'inspiration mais arrive à conclure que le problème c'est justement qu'ils ne s'inspirent pas suffisamment.

encore un PPNJ pour qui la distinction entre qualité et quantité est floue

Le 14 septembre 2021 à 18:31:35 :

Le 14 septembre 2021 à 18:28:44 :

Le 14 septembre 2021 à 18:23:37 :

Le 14 septembre 2021 à 18:15:01 :

Le 14 septembre 2021 à 18:09:14 :

De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

Ca c'est car tu as une vision formaliste kantienne de l'art.
Comment expliques tu les oeuvres performatives alors ? Les marches artistiques organisées par Hamish Fulton ne sont pas de l'art ? Les statuettes rituelles des peuples grecques antiques ne sont pas de l'art ?

Le 14 septembre 2021 à 18:31:35 :

Le 14 septembre 2021 à 18:28:44 :

Le 14 septembre 2021 à 18:23:37 :

Le 14 septembre 2021 à 18:15:01 :

Le 14 septembre 2021 à 18:09:14 :

De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

Oui le jeu de société est aussi un art, par exemple le jeu de cartes avec le joker, le roi et la reine datant du Moyen-âge, ce sont des œuvres d'art

Le 14 septembre 2021 à 18:31:35 :

Le 14 septembre 2021 à 18:28:44 :

Le 14 septembre 2021 à 18:23:37 :

Le 14 septembre 2021 à 18:15:01 :

Le 14 septembre 2021 à 18:09:14 :

De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

d'un point de vue littérature une carte de Uno ça a à peu près la même valeur que le bouquin de léna situation. Harry potter c'est du même niveau qu'un bouquin de cuisine.
Donc d'après ton système c'est bon c'est de la littérature.

Le 14 septembre 2021 à 18:32:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:29:28 :
Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation +

Tu as le droit de rejeter ces instituions si tu le veux, ça n'en changera pas moins le sens du mot "art"...
En fait tu te contentes d'une approche purement personnelle et égocentrique du problème.

Le 14 septembre 2021 à 18:32:40 Igiene a écrit :

Le 14 septembre 2021 à 18:29:28 :
Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation +

"cé dé expérience interactive minabl avec de la 3D "

Bordel le niveau

C'est pas parce que tu trouves ça "minable" et que t'aimes pas la 3D, et que tu l'évoque avec des arguments purement subjectifs, que c'est l'avis de tout le monde Célestino

Le 14 septembre 2021 à 18:33:27 :

Le 14 septembre 2021 à 18:31:06 :

Le 14 septembre 2021 à 18:29:48 :
L auteur qui pense avoir la science infuse alors 99% des gens et des experts admettent que le JV est un art

Sans parler des 2 de q.i qui inventent leurs propres définitions,toujours la à se la jouer dark sasuke avec des références éclatés

oui oui les experts
Trump ne passera pas -signé les experts décale avec tes experts tu sais meme pas les nommer le PNJ

Cocasse quand on mets les mêmes stickers que 99% du forum et qu'on utilise le même vocabulaire ? Sacré golem à 2 de q.i

Le rapport avec Trump Célestin?

complètement HS tu peux décaler

Le 14 septembre 2021 à 18:32:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:27:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:24:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:16:38 :
Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Le 14 septembre 2021 à 18:35:13 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:40 Igiene a écrit :

Le 14 septembre 2021 à 18:29:28 :
Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation +

"cé dé expérience interactive minabl avec de la 3D "

Bordel le niveau

C'est pas parce que tu trouves ça "minable" et que t'aimes pas la 3D, et que tu l'évoque avec des arguments purement subjectifs, que c'est l'avis de tout le monde Célestino

Tellement bordel des abrutis j en ai VU mais avec un q.i aussi faible ça relève de la pathologie le mec MELANGE TOUT en plus

Le 14 septembre 2021 à 18:34:07 :

Le 14 septembre 2021 à 18:30:14 :
Le gars parle d'un trop plein d'inspiration mais arrive à conclure que le problème c'est justement qu'ils ne s'inspirent pas suffisamment.

encore un PPNJ pour qui la distinction entre qualité et quantité est floue

Non non, tu parles pas de qualité justement, mais bien de quantité ahurin, te plaignant qu'ils ne s'inspirent qu'en surface, alors que l'inspiration à outrance c'est l'ennemi de toutes les bonnes œuvres

Le 14 septembre 2021 à 18:35:05 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:29:28 :
Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation +

Tu as le droit de rejeter ces instituions si tu le veux, ça n'en changera pas moins le sens du mot "art"...
En fait tu te contentes d'une approche purement personnelle et égocentrique du problème.

non le relativiste
tes institions sont pretes a tout labeller avec le tampon "ARTent" pourvu qu'elles génèrent un peu de pognon dans le processus Encore un ptti bras de l'art contemporain avec sa dictature du pot de chambre de duchamp, ca fait 100 ans de boucle maintenant
Montre moi tes JV artistique qu'on rigole au lieu de citer kant alors qu'il chierait sur tes institutions avec force

Le 14 septembre 2021 à 18:35:51 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:27:11 :

Le 14 septembre 2021 à 18:24:46 :

Le 14 septembre 2021 à 18:16:38 :
Quid de la litterature de diverstissement ?Comme partout il y a les grands films ,livre et ceux qui sont la pour brasser ?Le jeu video se trouve dans le meme cas de figure des grandes oeuvres et d'autre plus oubliable

Quand on parle de la littérature en tant qu'art ce qui vient en tête c'est Proust par exemple, pas harry potter ou the witcher.

je ne suis pas d'accord, à mon sens tout pièce littéraire = art
et ensuite tu peux déterminer la qualité de chaque œuvre en fonction des références dans ce domaine artistique

Non y a déjà un mot pour ça, livre. Les œuvres littéraires c'est autre chose.

ok je reformule tout livre = art et ensuite tu juges en fonction des références du domaine
ça n'a aucun sens d'exclure ou non des livres juste en fonction de ses goûts

Bah non les gouts interviennent plus tard. Quand on dit que Harry potter c'est pas du proust ou du musil c'est pas une question de goût.

Y a pas d'intention artistique dans Harry potter, c'est le point commun entre la """""""""littérature""""""""""""" jeunesse (par l'ajout de l'adjectif "jeunesse" la littérature jeunesse ne désigne pas la même chose que la littérature et n'est en fait même pas une partie de cette dernière mais je rajoute des guillemets pour bien comprendre quand même qu'on ne parle pas de littérature) en général, la fantasy en général, et les jeux vidéos en totalité.

Le 14 septembre 2021 à 18:35:13 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:40 Igiene a écrit :

Le 14 septembre 2021 à 18:29:28 :
Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation +

"cé dé expérience interactive minabl avec de la 3D "

Bordel le niveau

C'est pas parce que tu trouves ça "minable" et que t'aimes pas la 3D, et que tu l'évoque avec des arguments purement subjectifs, que c'est l'avis de tout le monde Célestino

j'ai jamais ecris que j'aimais pas la 3D + interaction n'induit pas nécessairement jeu vidéo le golem low iq

Allez, j'ai un peu de temps à perdre donc je vais contribuer à ton troll Célestin.

Par troll, j'entend que ce genre de topic contribue à la boucle stupide, engendré par le forum et ses forumeurs.
C'est du même acabit que le sempiternel troll Kid Buu > Buhaan.
Toujours un mec pour revenir à la charge et toujours 745 pages de Feed.

Ça sert a rien de palabrer, tergiverser sur la définition, volontairement floue de l'art.

La règle tacite de ce dernier c'est sans conteste d'atteindre tes émotions, de te faire ressentir une expérience. Voire d'atteindre le fameux syndrome de Stendhal si la communion est profonde.

Le jeux-video, de part sa nature de divertissement, est donc sans conteste, sans débat, un moyen de transmettre de l'art. Il faut le voir comme un outil.

Concrètement, la vidéo a succédé à l'image, le jeux vidéo succède lui même a la vidéo.

Qui peut le plus peut le moins.

Dans un jeux vidéo Célestin tu as :
- De la musique, parfois d'artiste extrêmement renommé ou le compositeur s'est parfois evertué a ressentir a inssufler ses emotions.
Donc sans toujours répondre à une logique mercantile.

- De la vidéo. Des cinématiques.

- Et, nouvel outil : Une implication PERSONNELLE du joueur.

Je pense que j'ai même pas besoin d'expliquer en quoi une implication personnelle du joueur ne peut QUE contribuer positivement à être un vecteur d'émotion Célestin.

Bref. Oui. Certains jeux de consomment comme du Burger King.
oui. Une grande partie des joueurs sont des consommateurs.

Sauf que c'est le cas pour tout les arts.

La masse est toujours consommatrice.

C'est dans les petites oeuvres que l'on trouve les plus belles pépites.

Le jeu vidéo est la plus grande avancée technologique permettant de transmettre l'art a un niveau jamais atteint avant.
Tu peux avoir de la musique, de la vidéo, tu es impliqué.
Point.

Le 14 septembre 2021 à 18:39:04 :

Le 14 septembre 2021 à 18:35:05 :

Le 14 septembre 2021 à 18:32:40 :

Le 14 septembre 2021 à 18:29:28 :
Faux
C'est très simple, un médium artistique est considéré comme art dès lors qu'il est reconnu par des institutions artistiques. Comment savoir si il est reconnu ? Pour faire simple, dès lors qu'il est exposé dans des lieux plus ou moins dédiés (galeries, musées, salles d'expositions ou dans des cas plus spécifiques à des salles de projections ou de concert). Aujourd'hui retrouve-t-on du jeu vidéo dans ces lieux ? Oui. On en retrouve beaucoup moins qu'on y trouve des peintures ou des sculptures, mais ça c'est normal c'est un medium qui a même pas 100 ans.
Donc oui le jv est un art, un art émergent encore très attaché à sa coquille commerciale dans laquelle il est né. Mais c'était la même chose pour le cas de la vidéo quand Wolf Vostell ou Nam Jun Paik l'employaient. Tout est une question de temps.

pour rappel = chier des oeufs est reconnu par les institutions artistiques
tes JV n'en sont d'ailleurs probablement pas, c'est 100% des experiences interactives minables avec de la 3d dégueulasse je prefere encore aller regarder artstation +

Tu as le droit de rejeter ces instituions si tu le veux, ça n'en changera pas moins le sens du mot "art"...
En fait tu te contentes d'une approche purement personnelle et égocentrique du problème.

non le relativiste
tes institions sont pretes a tout labeller avec le tampon "ARTent" pourvu qu'elles génèrent un peu de pognon dans le processus Encore un ptti bras de l'art contemporain avec sa dictature du pot de chambre de duchamp, ca fait 100 ans de boucle maintenant
Montre moi tes JV artistique qu'on rigole au lieu de citer kant alors qu'il chierait sur tes institutions avec force

Il n'y a pas de jeux vidéo plus artistiques que d'autres, ils sont tous artistiques.

Le 14 septembre 2021 à 18:34:08 :

Le 14 septembre 2021 à 18:31:35 :

Le 14 septembre 2021 à 18:28:44 :

Le 14 septembre 2021 à 18:23:37 :

Le 14 septembre 2021 à 18:15:01 :

Le 14 septembre 2021 à 18:09:14 :

De plus la plupart des arts (peinture, cinéma, architecture) sont des arts passifs en tant que spectateur
alors que le jeu vidéo demande l'action (du joueur et non du spectateur)

Le jeu vidéo c'est aussi de la contemplation comme la peinture, le cinéma, l'architecture, le jeu vidéo est en quelque sorte un tableau qui prend vie.

la contemplation dans le jeux vidéo ?
non tu prends une aprt active d'ailleurs le jeu n'est rien sans le joueur

Ce n'est pas parce que c'est un art actif que ce n'est pas de l'art.

si et j'ai déjà expliqué pourquoi + tu ne réponds toujours pas à l'autre argument

est ce que le uno ou le mille borne sont de l'art ?
car jeu de société = jeu vidéo

Ca c'est car tu as une vision formaliste kantienne de l'art.
Comment expliques tu les oeuvres performatives alors ? Les marches artistiques organisées par Hamish Fulton ne sont pas de l'art ? Les statuettes rituelles des peuples grecques antiques ne sont pas de l'art ?

statuettes rituelles -> artisanat
qu'entends tu par œuvre performative ?