Topic de Penti :

ICI, on lit un LIVRE imposé par SEMAINE

Le 26 septembre 2021 à 20:37:01 :

Le 26 septembre 2021 à 20:32:52 :

Le 26 septembre 2021 à 20:31:31 :

Le 26 septembre 2021 à 20:29:38 :

Le 26 septembre 2021 à 12:02:53 :
LIVRE 5 - Le Joueur
Fiodor Dostoïevski
1866

Dans une ville d'eaux allemande se croisent aristocrates et aventuriers venus de toute l'Europe, dont une famille de Russes désargentés, prise dans des querelles d'héritage, qui espère se refaire grâce à la roulette. Le héros, lui, commence à jouer par amour, pour sauver une jeune fille d'une dette qui l'écrase. Bientôt, il cède au vertige du casino et se perd dans le jeu

Un choix de livre excellent, roman exceptionnel. Dostoïevski, c'est le seul écrivain qui arrive, je trouve, à donner des émotions qui ressemblent presque à celles qu'on ressent avec la poésie, voire même avec la musique, c'est incroyable (encore plus dans les Frères Karamazov ou dans l'Idiot, mais le Joueur c'est magnifique).

Lis Kundera, c'est très "musical" aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png

Jamais lu, merci je vais essayer :coeur:

Kundera étant amateur de musique en plus d'être écrivain il a tendance à volontairement transposer en écriture des choses qui ressemblent à des motifs musicaux, et les thématiques musicales sont souvent présentes en sous-texte dans ses romans. Il a une plume d'apparence simple, ça me paraît difficile de ne pas apprécier un petit Kundera ici ou là au cours de nos lectures https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png
D'ailleurs, sans vouloir faire sa pub (je suis un Kunderafag, oui), si l'auteur du topic ne connaît pas et veut découvrir il peut piocher dans sa bibliographie car ses romans sont souvent assez courts pour entrer dans le cahier des charges https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png

L’insoutenable légèreté de l’être maître course on est d’accord

Le 26 septembre 2021 à 20:49:42 :

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LIVRE 5 - Le Joueur
Fiodor Dostoïevski
1866

Dans une ville d'eaux allemande se croisent aristocrates et aventuriers venus de toute l'Europe, dont une famille de Russes désargentés, prise dans des querelles d'héritage, qui espère se refaire grâce à la roulette. Le héros, lui, commence à jouer par amour, pour sauver une jeune fille d'une dette qui l'écrase. Bientôt, il cède au vertige du casino et se perd dans le jeu

Un choix de livre excellent, roman exceptionnel. Dostoïevski, c'est le seul écrivain qui arrive, je trouve, à donner des émotions qui ressemblent presque à celles qu'on ressent avec la poésie, voire même avec la musique, c'est incroyable (encore plus dans les Frères Karamazov ou dans l'Idiot, mais le Joueur c'est magnifique).

Lis Kundera, c'est très "musical" aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png

Jamais lu, merci je vais essayer :coeur:

Kundera étant amateur de musique en plus d'être écrivain il a tendance à volontairement transposer en écriture des choses qui ressemblent à des motifs musicaux, et les thématiques musicales sont souvent présentes en sous-texte dans ses romans. Il a une plume d'apparence simple, ça me paraît difficile de ne pas apprécier un petit Kundera ici ou là au cours de nos lectures https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png
D'ailleurs, sans vouloir faire sa pub (je suis un Kunderafag, oui), si l'auteur du topic ne connaît pas et veut découvrir il peut piocher dans sa bibliographie car ses romans sont souvent assez courts pour entrer dans le cahier des charges https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png

L’insoutenable légèreté de l’être maître course on est d’accord

Ceci, mais j'ai un amour infini pour La Plaisanterie, et je me suis bidonné sur la Valse aux adieux (la fin, putain...) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
Mon premier Kundera c'était La vie est ailleurs, je lui garde une place particulière dans mon coeur même si après ponçage de l'oeuvre intégrale (essais et pièce de théâtre compris) je ne le place pas en haut du panier https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

L'op, avant que je n'oublie : au cas où, hésite pas à faire le tri dans les propositions en fonction de la période.
Par exemple, si on est en hiver, proposer des romans qui se passent pendant l'hiver / Noël, et inversement.

C'est juste une proposition mais perso j'ai du mal à lire des trucs qui se passent sur la plage quand tu te les geles en plein mois de décembre

Le 26 septembre 2021 à 20:58:23 :

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LIVRE 5 - Le Joueur
Fiodor Dostoïevski
1866

Dans une ville d'eaux allemande se croisent aristocrates et aventuriers venus de toute l'Europe, dont une famille de Russes désargentés, prise dans des querelles d'héritage, qui espère se refaire grâce à la roulette. Le héros, lui, commence à jouer par amour, pour sauver une jeune fille d'une dette qui l'écrase. Bientôt, il cède au vertige du casino et se perd dans le jeu

Un choix de livre excellent, roman exceptionnel. Dostoïevski, c'est le seul écrivain qui arrive, je trouve, à donner des émotions qui ressemblent presque à celles qu'on ressent avec la poésie, voire même avec la musique, c'est incroyable (encore plus dans les Frères Karamazov ou dans l'Idiot, mais le Joueur c'est magnifique).

Lis Kundera, c'est très "musical" aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png

Jamais lu, merci je vais essayer :coeur:

Kundera étant amateur de musique en plus d'être écrivain il a tendance à volontairement transposer en écriture des choses qui ressemblent à des motifs musicaux, et les thématiques musicales sont souvent présentes en sous-texte dans ses romans. Il a une plume d'apparence simple, ça me paraît difficile de ne pas apprécier un petit Kundera ici ou là au cours de nos lectures https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png
D'ailleurs, sans vouloir faire sa pub (je suis un Kunderafag, oui), si l'auteur du topic ne connaît pas et veut découvrir il peut piocher dans sa bibliographie car ses romans sont souvent assez courts pour entrer dans le cahier des charges https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png

L’insoutenable légèreté de l’être maître course on est d’accord

Ceci, mais j'ai un amour infini pour La Plaisanterie, et je me suis bidonné sur la Valse aux adieux (la fin, putain...) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
Mon premier Kundera c'était La vie est ailleurs, je lui garde une place particulière dans mon coeur même si après ponçage de l'oeuvre intégrale (essais et pièce de théâtre compris) je ne le place pas en haut du panier https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

J’ai seulement lu l’insoutenable légèreté que j’ai trouvé excellent.
J’ai acheté Le livre du rire et de l’oubli récemment, je ne l’ai pas encore commencé. Tu me le conseilles ?

Le 26 septembre 2021 à 21:03:30 :

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LIVRE 5 - Le Joueur
Fiodor Dostoïevski
1866

Dans une ville d'eaux allemande se croisent aristocrates et aventuriers venus de toute l'Europe, dont une famille de Russes désargentés, prise dans des querelles d'héritage, qui espère se refaire grâce à la roulette. Le héros, lui, commence à jouer par amour, pour sauver une jeune fille d'une dette qui l'écrase. Bientôt, il cède au vertige du casino et se perd dans le jeu

Un choix de livre excellent, roman exceptionnel. Dostoïevski, c'est le seul écrivain qui arrive, je trouve, à donner des émotions qui ressemblent presque à celles qu'on ressent avec la poésie, voire même avec la musique, c'est incroyable (encore plus dans les Frères Karamazov ou dans l'Idiot, mais le Joueur c'est magnifique).

Lis Kundera, c'est très "musical" aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png

Jamais lu, merci je vais essayer :coeur:

Kundera étant amateur de musique en plus d'être écrivain il a tendance à volontairement transposer en écriture des choses qui ressemblent à des motifs musicaux, et les thématiques musicales sont souvent présentes en sous-texte dans ses romans. Il a une plume d'apparence simple, ça me paraît difficile de ne pas apprécier un petit Kundera ici ou là au cours de nos lectures https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png
D'ailleurs, sans vouloir faire sa pub (je suis un Kunderafag, oui), si l'auteur du topic ne connaît pas et veut découvrir il peut piocher dans sa bibliographie car ses romans sont souvent assez courts pour entrer dans le cahier des charges https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png

L’insoutenable légèreté de l’être maître course on est d’accord

Ceci, mais j'ai un amour infini pour La Plaisanterie, et je me suis bidonné sur la Valse aux adieux (la fin, putain...) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
Mon premier Kundera c'était La vie est ailleurs, je lui garde une place particulière dans mon coeur même si après ponçage de l'oeuvre intégrale (essais et pièce de théâtre compris) je ne le place pas en haut du panier https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

J’ai seulement lu l’insoutenable légèreté que j’ai trouvé excellent.
J’ai acheté Le livre du rire et de l’oubli récemment, je ne l’ai pas encore commencé. Tu me le conseilles ?

Oui sans vergogne. C'est justement un ouvrage qu'il a voulu écrire comme une variation musicale sur un thème donné. Il y a des passages qui font très "perchés" (spoilTamina et l'île avec les gosses par exemple) mais c'est du pur Kundera https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Le 26 septembre 2021 à 21:01:40 Groomy3 a écrit :
L'op, avant que je n'oublie : au cas où, hésite pas à faire le tri dans les propositions en fonction de la période.
Par exemple, si on est en hiver, proposer des romans qui se passent pendant l'hiver / Noël, et inversement.

C'est juste une proposition mais perso j'ai du mal à lire des trucs qui se passent sur la plage quand tu te les geles en plein mois de décembre

Heu faut peut-être pas déconner non plus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

J'ai lu environ 20% du bouquin, mais ce spoil concerne seulement les 2 premiers chapitres. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/26/1/1498430734-mac2.png
Ma traduction est de André Markowicz

On débarque au coeur de l'action, sans présentation, un peu perturbant au début !
Et la "famille" on comprend vite que ce mot n'a pas le sens qu'on lui donne habituellement, je ne sais pas quel mot est employé dans la version originale, en russe ça a peut-être plus de sens.

Le passage sur l'analyse des comportements dans les salles de jeux est très intéressant, notamment les comportements socialement acceptables en apparence, si peu naturels et instinctifs.
Et lui qui a l'air très observateur et critique des joueurs, il est pourtant persuadé qu'il gagnera s'il joue pour lui :(

Pavolina qui le friendzone :rire: enfin c'est même pire puisqu'elle n'a même pas d'affection pour lui, elle profite simplement du fait qu'il soit amoureux pour s'en servir comme d'un soumis, et elle trouve bien pratique de pouvoir se confier (un peu) à lui. Se décharger.

C'est fou qu'il en ait conscience mais ne réagisse pas, il garde un peu d'espoir bien qu'il sache qu'il n'a aucune chance. On verra bien par la suite s'il a eu raison de s'accrocher ou pas :hap: .

Purée vous êtes bons les clefs. Vous êtes organisés et rapides.

Je suis encore bloqué dans le bourbier de Houellebecq moi :rire:

Son délire des histoires de Griffiths j'ai tellement pas capté d'où il voulait en venir, j'ai tellement relu le passage 40 fois que je me suis endormi :rire: J'ai même regardé sur internet et y'a rien donc ça doit sortir de son imagination

Je sais que c'est un détail et qu'osef mais j'aime pas ne pas comprendre et je persévère comme un con jusqu'à ce que je tombe hors-service :noel:

Le 26 septembre 2021 à 21:23:47 :
Purée vous êtes bons les clefs. Vous êtes organisés et rapides.

Je suis encore bloqué dans le bourbier de Houellebecq moi :rire:

Son délire des histoires de Griffiths j'ai tellement pas capté d'où il voulait en venir, j'ai tellement relu le passage 40 fois que je me suis endormi :rire: J'ai même regardé sur internet et y'a rien donc ça doit sortir de son imagination

Je sais que c'est un détail et qu'osef mais j'aime pas ne pas comprendre et je persévère comme un con jusqu'à ce que je tombe hors-service :noel:

Bon c'est déjà plus clair après avoir lu cet article
( https://www.erudit.org/fr/revues/tce/2003-n73-tce772/009120ar/ ). C'est pas simple quand même :noel:

Le 26 septembre 2021 à 21:38:27 Weworia a écrit :

Le 26 septembre 2021 à 21:23:47 :
Purée vous êtes bons les clefs. Vous êtes organisés et rapides.

Je suis encore bloqué dans le bourbier de Houellebecq moi :rire:

Son délire des histoires de Griffiths j'ai tellement pas capté d'où il voulait en venir, j'ai tellement relu le passage 40 fois que je me suis endormi :rire: J'ai même regardé sur internet et y'a rien donc ça doit sortir de son imagination

Je sais que c'est un détail et qu'osef mais j'aime pas ne pas comprendre et je persévère comme un con jusqu'à ce que je tombe hors-service :noel:

Bon c'est déjà plus clair après avoir lu cet article
( https://www.erudit.org/fr/revues/tce/2003-n73-tce772/009120ar/ ). C'est pas simple quand même :noel:

T'es deter toi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Bah perso tous les passages bien scientifiques de Michel je les lisais un peu vite fait, sans vraiment essayer de comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 26 septembre 2021 à 21:42:25 :

Le 26 septembre 2021 à 21:38:27 Weworia a écrit :

Le 26 septembre 2021 à 21:23:47 :
Purée vous êtes bons les clefs. Vous êtes organisés et rapides.

Je suis encore bloqué dans le bourbier de Houellebecq moi :rire:

Son délire des histoires de Griffiths j'ai tellement pas capté d'où il voulait en venir, j'ai tellement relu le passage 40 fois que je me suis endormi :rire: J'ai même regardé sur internet et y'a rien donc ça doit sortir de son imagination

Je sais que c'est un détail et qu'osef mais j'aime pas ne pas comprendre et je persévère comme un con jusqu'à ce que je tombe hors-service :noel:

Bon c'est déjà plus clair après avoir lu cet article
( https://www.erudit.org/fr/revues/tce/2003-n73-tce772/009120ar/ ). C'est pas simple quand même :noel:

T'es deter toi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Bah perso tous les passages bien scientifiques de Michel je les lisais un peu vite fait, sans vraiment essayer de comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est ce que je devrais faire mais je suis trop con :(

Je perds un temps fou sur ce genre de conneries juste parce que je ne supporte pas ne pas comprendre :-(

En définitive je suis con :rire:

Je vais me forcer à avancer même si je ne capte pas tout parceque sinon à Noël j'y suis encore :mort:

Le 26 septembre 2021 à 21:46:33 Weworia a écrit :

Le 26 septembre 2021 à 21:42:25 :

Le 26 septembre 2021 à 21:38:27 Weworia a écrit :

Le 26 septembre 2021 à 21:23:47 :
Purée vous êtes bons les clefs. Vous êtes organisés et rapides.

Je suis encore bloqué dans le bourbier de Houellebecq moi :rire:

Son délire des histoires de Griffiths j'ai tellement pas capté d'où il voulait en venir, j'ai tellement relu le passage 40 fois que je me suis endormi :rire: J'ai même regardé sur internet et y'a rien donc ça doit sortir de son imagination

Je sais que c'est un détail et qu'osef mais j'aime pas ne pas comprendre et je persévère comme un con jusqu'à ce que je tombe hors-service :noel:

Bon c'est déjà plus clair après avoir lu cet article
( https://www.erudit.org/fr/revues/tce/2003-n73-tce772/009120ar/ ). C'est pas simple quand même :noel:

T'es deter toi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Bah perso tous les passages bien scientifiques de Michel je les lisais un peu vite fait, sans vraiment essayer de comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est ce que je devrais faire mais je suis trop con :(

Je perds un temps fou sur ce genre de conneries juste parce que je ne supporte pas ne pas comprendre :-(

En définitive je suis con :rire:

Je vais me forcer à avancer même si je ne capte pas tout parceque sinon à Noël j'y suis encore :mort:

Je ne cherche même pas à comprendre les passages scientifiques, je zappe sans même chercher à assimiler de nouveaux concepts.

Si il y a bien un con ici, c'est moi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Non vraiment je trouve ça admirable d'être aussi déterminé. C'est une grande force et c'est même tout le contraire de la connerie

C'est quoi que tu comprends pas avec le délire Griffiths, clé ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
+ si tu veux optimiser tes lectures, prends des notes, notamment sur des notions que tu veux approfondir. T'as pas besoin fondamentalement de piger ce passage précis pour poursuivre la lecture, il ne te manquera rien ni dans l'histoire ni dans les thèmes philosophiques soulevés. Continue de lire, et tu reviendras sur Griffith après coup https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Bon après un bon rush je viens de terminer Houellebecq.

Tout d’abord j’avais déjà lu de lui Extension du domaine de la lutte, et comme l’a dit un khey plus haut, on a l’impression qu’il recycle les mêmes thèmes. On sent qu’il a une zone de confort de laquelle il n’ose pas trop bouger. Néanmoins il y a quand même des passages qui font rire, mais ce que je retiens vraiment, c’est certaines tirades qui analysent la société, même si ce sont des choses que l’on sait déjà, j’imagine que pour l’époque c’était assez subtil.

Également le long passage sur Huxley, ça c’était un vrai plus, vraiment intéressant lorsqu’on a lu quelques uns de ses livres.

Je passe au Dostoïevski dès demain.

Le 26 septembre 2021 à 21:49:47 :

Le 26 septembre 2021 à 21:46:33 Weworia a écrit :

Le 26 septembre 2021 à 21:42:25 :

Le 26 septembre 2021 à 21:38:27 Weworia a écrit :

Le 26 septembre 2021 à 21:23:47 :
Purée vous êtes bons les clefs. Vous êtes organisés et rapides.

Je suis encore bloqué dans le bourbier de Houellebecq moi :rire:

Son délire des histoires de Griffiths j'ai tellement pas capté d'où il voulait en venir, j'ai tellement relu le passage 40 fois que je me suis endormi :rire: J'ai même regardé sur internet et y'a rien donc ça doit sortir de son imagination

Je sais que c'est un détail et qu'osef mais j'aime pas ne pas comprendre et je persévère comme un con jusqu'à ce que je tombe hors-service :noel:

Bon c'est déjà plus clair après avoir lu cet article
( https://www.erudit.org/fr/revues/tce/2003-n73-tce772/009120ar/ ). C'est pas simple quand même :noel:

T'es deter toi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Bah perso tous les passages bien scientifiques de Michel je les lisais un peu vite fait, sans vraiment essayer de comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est ce que je devrais faire mais je suis trop con :(

Je perds un temps fou sur ce genre de conneries juste parce que je ne supporte pas ne pas comprendre :-(

En définitive je suis con :rire:

Je vais me forcer à avancer même si je ne capte pas tout parceque sinon à Noël j'y suis encore :mort:

Je ne cherche même pas à comprendre les passages scientifiques, je zappe sans même chercher à assimiler de nouveaux concepts.

Si il y a bien un con ici, c'est moi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Non vraiment je trouve ça admirable d'être aussi déterminé. C'est une grande force et c'est même tout le contraire de la connerie

C'est con dans le sens où ça n'a aucun intérêt pour suivre l'histoire et que dans 2 jours j'aurais tout zappé du fameux concept :rire: Au final je me prends la tête pour pas grand chose.

Le 26 septembre 2021 à 21:51:36 :
C'est quoi que tu comprends pas avec le délire Griffiths, clé ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
+ si tu veux optimiser tes lectures, prends des notes, notamment sur des notions que tu veux approfondir. T'as pas besoin fondamentalement de piger ce passage précis pour poursuivre la lecture, il ne te manquera rien ni dans l'histoire ni dans les thèmes philosophiques soulevés. Continue de lire, et tu reviendras sur Griffith après coup https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

J'avais du mal à capter tout son délire de mesures/sous-mesures et autres trucs quantiques. J'ai 0 bagage en philo et je suis une buse en sciences alors les termes quantiques et philosophiques comme "ontologie" déjà pour moi c'est du Mandarin :rire:

Mais on est bien d'accord, merci les gars :oui:

Le 26 septembre 2021 à 21:57:45 Tredemos4 a écrit :
Bon après un bon rush je viens de terminer Houellebecq.

Tout d’abord j’avais déjà lu de lui Extension du domaine de la lutte, et comme l’a dit un khey plus haut, on a l’impression qu’il recycle les mêmes thèmes. On sent qu’il a une zone de confort de laquelle il n’ose pas trop bouger. Néanmoins il y a quand même des passages qui font rire, mais ce que je retiens vraiment, c’est certaines tirades qui analysent la société, même si ce sont des choses que l’on sait déjà, j’imagine que pour l’époque c’était assez subtil.

Également le long passage sur Huxley, ça c’était un vrai plus, vraiment intéressant lorsqu’on a lu quelques uns de ses livres.

Je passe au Dostoïevski dès demain.

Content de voir que tu as terminé le bouquin. Et oui c'était un sacré morceau mine de rien celui-là.

Et pareil, ayant lu le meilleur des mondes, et l'ayant trouvé particulièrement lourd au niveau de l'écriture, j'étais assez content de voir que Houellebecq en était arrivé à la même conclusion. Huxley est un piètre écrivain mais a réussi a sortir un récit particulièrement intéressant. Et j'ai appris pas mal sur le frère d'Aldous et la vision du futur des Huxley, c'était très intéressant comme passage

À propos du Dostoïevski : je suis le seul à galérer pour me souvenir des prénoms des personnes dans les romans russes ? :(
J'avais déjà essayé de lire Anna Karénine et quand je revenais dessus après une pause de trois jours j'avais un mal fou à me souvenir de qui est qui :hum:
Ca vous arrive de faire une petite fiche pour pas être perdu ?

Le 26 septembre 2021 à 22:29:53 :
À propos du Dostoïevski : je suis le seul à galérer pour me souvenir des prénoms des personnes dans les romans russes ? :(
J'avais déjà essayé de lire Anna Karénine et quand je revenais dessus après une pause de trois jours j'avais un mal fou à me souvenir de qui est qui :hum:
Ca vous arrive de faire une petite fiche pour pas être perdu ?

Oui, les noms russes c'est compliqué à mes yeux, surtout que Dostoïevski aime bien nommer ses personnages via leur prénom, leur nom, leur surnom, leur autre surnom ... :rire:

Des fois les éditeurs mette un petit récapitulatif au début du bouquin, ça aide pas mal :noel:

Au fait Michel est juste autiste non ? Triste la mort de sa grand-mère :-(
Je voulais lire un Dosto c'est parfait, si j'ai le temps je rattrape Houellebecq

Données du topic

Auteur
Penti
Date de création
29 août 2021 à 14:00:38
Nb. messages archivés
5674
Nb. messages JVC
5519
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