Topic argumentatif sur la vaccination et le covid.
"Je parle pas de pass sanitaire mais de vaccination, comme précisé dans le post."
Le pass sanitaire à été mis en place pour forcer les gens à se vacciner afin de ne pas faire replonger l'économie française.
On à plus les moyens de confiner.
Mais ça,vous voulez pas l'entendre,vous pensez que c'est pour vous tuez.alors bon...
Sur l'ivermectine ce que tu racontes n'a littéralement aucun sens il est impossible de nier son efficacité aujourd'hui https://blogs.mediapart.fr/enzo-lolo/blog/040421/covid-19-traiter-ou-ne-pas-traiter-un-exemple-au-bresil + https://reinfocovid.fr/science/livermectine-dans-le-traitement-de-la-covid/
Preuves empiriques et scientifiques solides
Sur la balance bénéfice/risque pareil, je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres farfelus de thromboses et de myocardites difficiles à estimer, il est bien plus fiable de se reporter aux données de pharmacovigilance avec le biais d'imputabilité qu'elles comportent, de la même manière que les cas covid comme les morts covid ont un biais d'imputabilité extrêmement important (probablement plus important car le sous reporting des bases de pharmacovigilance compense probablement à minima la non imputabilité et le manque relatif de fiabilité des données)
https://www.openvaers.com/covid-data/covid-full-data
65 décès suspectés, reportés sur VAERS, pour les 25 ans et moins, sur plusieurs dizaines de millions de vaccinés
Sur cette même tranche d'âge, pour cette même population, en Europe les décès dus au covid pour les jeunes sans comorbidités se comptent littéralement sur les doigts d'une, de deux mains si on élargit conséquemment.
Donc plus de risques en l'état présent des choses à se faire vacciner en étant jeune en bonne santé (risques dont la mesure de l'étendue ne devrait vraisemblablement que s'accentuer), ce qui n'est pas compliqué quand le bénéfice tend vers 0.
Je m'arrête là flemme de refaire des argumentaires complets, j'en ai fais par le passé, ce n'est plus la peine de le faire aujourd'hui, si tu continues d'adhérer au narratif en cours, je ne me mouille pas en disant que tu manques de culture politique pour comprendre ce qui se met en place.
Ces deux éléments sont par ailleurs parmi les plus graves fautes éthiques de nos gouvernants, et les arguments les plus puissants pour infirmer la légitimité prétendument sanitaire de leurs politiques
Aucune autre corrélation n'est plus vraie.
Pas besoin d'atteindre la couverture vaccinale.
Tu vaccines les fragiles, fin de l'histoire.
Mignon les low iq
Le 27 juillet 2021 à 03:19:36 :
"Je parle pas de pass sanitaire mais de vaccination, comme précisé dans le post."Le pass sanitaire à été mis en place pour forcer les gens à se vacciner afin de ne pas faire replonger l'économie française.
On à plus les moyens de confiner.
Mais ça,vous voulez pas l'entendre,vous pensez que c'est pour vous tuez.alors bon...
On a confiné par manque de lits. Or depuis 1 an, on ferme des lits.
Et pour les moyens de confiner, on les avait pas dès le 1er confinement et ça n'a rien empêché
Bonsoir rabbi
Je ne me ferais jamais empoisonner
JAMAIS, quoi que tu puisses me dire, quoi que tu puisses me proposer, peu importe tes insultes ou tes imprécations
J
A
M
A
I
S
FIn de la discussion
"On a confiné par manque de lits. Or depuis 1 an, on ferme des lits.
Et pour les moyens de confiner, on les avait pas dès le 1er confinement et ça n'a rien empêché"
Je suis d'accord avec toi sur ces 2 sujets.
Mais à l'époque il n'y avait pas le vaccin,maintenant si.
C'est pour ça qu'ils forcent.
Et personne veux vous tuer avec ce vaccin.
Ils veulent juste que le covid arrête de ralentir l'économie.
Ils en ont rien à foutre du reste.
Dommage
Le 27 juillet 2021 à 03:10:37 :
L’étudiant en Sciences Pharmaceutiques que je suis à eu mal aux yeux en lisant ce ramassis de conneries, et d’information imprécise !
L'étudiant en sciences pharmaceutiques que tu es peut lire les sources que j'ai cité si il se sent au dessus de plus d'une centaines de chercheurs.
Le 27 juillet 2021 à 03:20:07 :
Sur l'ivermectine ce que tu racontes n'a littéralement aucun sens il est impossible de nier son efficacité aujourd'hui https://blogs.mediapart.fr/enzo-lolo/blog/040421/covid-19-traiter-ou-ne-pas-traiter-un-exemple-au-bresil + https://reinfocovid.fr/science/livermectine-dans-le-traitement-de-la-covid/Preuves empiriques et scientifiques solides
Sur la balance bénéfice/risque pareil, je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres farfelus de thromboses et de myocardites difficiles à estimer, il est bien plus fiable de se reporter aux données de pharmacovigilance avec le biais d'imputabilité qu'elles comportent, de la même manière que les cas covid comme les morts covid ont un biais d'imputabilité extrêmement important (probablement plus important car le sous reporting des bases de pharmacovigilance compense probablement à minima la non imputabilité et le manque relatif de fiabilité des données)
https://www.openvaers.com/covid-data/covid-full-data
65 décès suspectés, reportés sur VAERS, pour les 25 ans et moins, sur plusieurs dizaines de millions de vaccinés
Sur cette même tranche d'âge, pour cette même population, en Europe les décès dus au covid pour les jeunes sans comorbidités se comptent littéralement sur les doigts d'une, de deux mains si on élargit conséquemment.Donc plus de risques en l'état présent des choses à se faire vacciner en étant jeune en bonne santé (risques dont la mesure de l'étendue ne devrait vraisemblablement que s'accentuer), ce qui n'est pas compliqué quand le bénéfice tend vers 0.
Je m'arrête là flemme de refaire des argumentaires complets, j'en ai fais par le passé, ce n'est plus la peine de le faire aujourd'hui, si tu continues d'adhérer au narratif en cours, je ne me mouille pas en disant que tu manques de culture politique pour comprendre ce qui se met en place.
Ces deux éléments sont par ailleurs parmi les plus graves fautes éthiques de nos gouvernants, et les arguments les plus puissants pour infirmer la légitimité prétendument sanitaire de leurs politiques
Incroyable de ta part de me parler de preuves solides en ne sortant non pas des études comme je l'ai fait via mes sources, -que tu n'as visiblement pas consulté vu tes questions et remarques- mais un article MEDIAPART et un article REINFOCOVID
Très scientifique comme raisonnement en effet.
Pour ce qui est de l'ivermectine, il y a en effet des études qui sont menées ou ont été menées. Il ne faut pas, bien évidemment, arrêter la recherche sur un éventuel traitement mais il faut questionner l'utilité d'un traitement médicamenteux si on a un vaccin efficace, car, je me répète, et de façon sourcée (1er post, source dans pastebin), un vaccin ne cause pas d'effets secondaires à long termes, nécessite un nombre de prises bien inférieur à un traitement médicamenteux et est efficace !
Le problème avec l'ivermectine c'est cette "panacéisation" de la molécule par bon nombre de personnes qui craignent le vaccin, sauf que ce dernier t'immunise sur une durée bien plus longue qu'un traitement… Tu comptes prendre de l'ivermectine pendant plusieurs mois ?Il serait bien sûr envisageable d'avoir un vaccin + un traitement si l'infection se déclare, mais préférer l'un ou l'autre est irrationnel.
J'ai écris dans mon 1er post : "Il y a de faibles chances que l'ivermectine fontionne contre le coronavirus", c'est une erreur de ma part, je n'aurais pas du écrire ça de cette façon, je n'avais pas connaissance de cette méta-analyse que tu as envoyé (incroyable de la part de réinfocovid de parler de méta-analyses ), et les résultats semblent prometteurs, cependant il y a quelques points à observer :
- "While many treatments have some level of efficacy, they do not replace vaccines and other measures to avoid infection. Only 30% of ivermectin studies show zero events in the treatment arm"
- Beaucoup d'études manquent de puissance, le trait horizontal dans le diagramme en forêt montre l'intervalle de confiance à 95%, j'ai marqué d'une croix les études qui manquent de précision. Une méta-analyse ne sert pas à regrouper pleins d'études faibles, elle sert à utiliser des études normales pour gagner un cran supplémentaire de confiance.
- Les auteurs utilisent cependant ces études pour justifier leur risque d'erreur faible : "The probability that an ineffective treatment generated results as positive as the 60 studies to date is estimated to be 1 in 193 billion (p = 0.0000000000052)"
sauf que sur ces 60 études, au moins la moitié sont imprécises (intervalle de confiance aux fraises, p-value trop élevée) donc pas vraiment exploitables. Ils en excluent 10 dans la méta-analyse pour diverses raisons, mais elles sont gardées pour sortir ce chiffre, pourquoi ?
Le topic reprend.
Pourquoi une couverture vaccinale ? On a jamais éradiqué la grippe avec des vaccins.
Si les jeunes ne font pas de formes de graves, ils n'endiguent pas les hopitaux.
Le vaccin diminue de peu la transmission.
L'immunité naturelle de tout le virus est mieux que l'immunité vaccinale sur une protéine.
Première fois qu'on vaccine des gens pour un virus qu'ils ne craignent pas.
Les études de phase 3 ne sont plus de l'expérimentation mais on apprend des nouveaux trucs tout les jours.
Des études sur el famoso covid long ?
Le problème avec l'ivermectine c'est cette "panacéisation" de la molécule par bon nombre de personnes qui craignent le vaccin, sauf que ce dernier t'immunise sur une durée bien plus longue qu'un traitement… Tu comptes prendre de l'ivermectine pendant plusieurs mois ?
ça n'a aucun sens ce que tu dis. Tu prend le traitement en cas d'infection après tu as produit des anticorps.
Données du topic
- Auteur
- Karazan
- Date de création
- 27 juillet 2021 à 00:59:34
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