[PROUVÉ] Les VACCINS à ARNm changent l'ADN !

Le 14 juillet 2021 à 00:52:07 :
Quelqu'un peut faire un résumé non biaisé de l'article ? Ça parle pas de vaccins.

Il existe une enzyme naturellement présente dans nos cellules qui peut retranscrire efficacement de l’ARN en ADN, donc un vaccin à ARN risque fortement d’enclencher localement un tel procédé dans nos cellules. En revanche aucun moyen pour cet ADN de pénétrer ensuite le noyau et de s'insérer dans le génome de la cellule en l’absence d’intégrase (une autre enzyme utilisée notamment par les rétrovirus pour incorporer leur génome à celui de la cellule infectée), ce que ne contiennent pas les vaccins.

Le 14 juillet 2021 à 01:00:13 :
Les effets secondaires ils viennent d’où du coup si le vaccin est inoffensif ?

Allergies aux adjuvants (c’est le risque de tous les vaccins) ou protéines spikes qui se détachent et finissent dans le sang du patient ce qui peut provoquer une thrombose.

Le 14 juillet 2021 à 00:57:07 :

Le 14 juillet 2021 à 00:52:44 :

Le 14 juillet 2021 à 00:37:58 :

Le 14 juillet 2021 à 00:33:41 :

Le 14 juillet 2021 à 00:26:55 :

Le 14 juillet 2021 à 00:20:57 :

Le 14 juillet 2021 à 00:11:53 :

Le 14 juillet 2021 à 00:06:48 :

Le 14 juillet 2021 à 00:00:38 :

Le 13 juillet 2021 à 23:53:32 :

Le 13 juillet 2021 à 23:51:32 :

Le 13 juillet 2021 à 23:43:21 :

Le 13 juillet 2021 à 23:33:12 :
Donc non seulement le vaccin à ARN peut altérer le génome du fait de la présence naturelle de cette transcriptase inverse, mais aussi n’importe quel vaccin classique ou n’importe quelle infection virale (et non plus simplement les rétrovirus comme le VIH ou les coronavirus).

Maintenant si l’on considère des vaccins périodiques comme cela est désormais envisagé avec les rappels, est-ce que ça n’aurait pas l’effet d’une véritable thérapie génique ?

Pas du tout. Le seul truc que ça fera est de rappeler aux cellules dendritiques la recette pour combattre la protéine spike du virus.
Encore une fois, ce vaccin envoie un message spécifique à un compartiment spécifique des cellules dendritiques. L'ADN n'est même pas effleuré

Tu sais ce qu’est une transcriptase inverse au moins ? Ou même un rétrovirus ?

Oui et c'est parce que je le sais que je suis certain que le vaccin n'aura pas cet effet là.
Ceci dit, on pourrait imaginer un "vaccin" avec cet objectif.

Un vaccin à ARN a pour principe d’injecter cet ARN dans les cellules hôtes pour que celles-ci répliquent la protéine virale associée (qui sera ensuite mémorisée par le système immunitaire), mais si ce que dit l’étude est vrai, alors une fois l’ARN présent dans la cellule une transcriptase inverse peut s’opérer ce qui conduit à une modification du génome de la cellule.

Et ça concerne aussi bien les vaccin à ARN que les vaccins classiques ou les infections virales.

Donc si vaccination périodique il y a, alors ça peut générer des effets de thérapie génique, mais cela vaut aussi si l’on est infecté plusieurs fois par la même souche covid.

Sauf que l'étude parle d'un virus (le HIV). Son fonctionnement (et surtout sa capacité à transporter l'information) n'est en aucun cas comparable au vaccin.
La vaccination périodique ne ferait que remplacer une ancienne version avec la nouvelle. Contrairement au virus, l'ADN n'est absolument pas touchée. Faut pas oublier que le vaccin s'intéresse uniquement à la point de la protéine spike, rien d'autre.

Non l’étude a mis en évidence l’existence d’une transcriptase inverse naturellement présente dans les cellules humaines, alors qu’on croyait jusqu’ici que ce genre d’enzyme n’était apporté que par des rétrovirus comme le VIH.

Puisque cette transcriptase existe dans nos cellules, alors tout ARN injecté peut être converti en ADN et modifier le génome de la cellule hôte, comme cela se produit pour le VIH qui apporte son ARN et sa propre transcriptase inverse (or ici on vient de découvrir que nos cellules proposaient déjà leur propre transcriptase inverse)

Tu comprends ce qu’on t’explique ou tu te contentes juste de répéter ton cours sur les vaccin appris au lycée ?

Mais il n'y a pas qu'un seul ARNm. Tu vas quand même pas m'apprendre mon métier. Ce que l'article montre c'est qu'on peut appliquer ça. C'est à dire reproduire ce que fait le HIV. Ce qui est, en soit, une nouvelle remarquable.

Mais ce n'est pas le but ni du vaccin Moderna, ni du vaccin Pfizer. C'est un fait, c'est comme ça... C'est juste IMPOSSIBLE. Un ARN viral PEUT le faire.

« They showed that polymerase theta was capable of converting RNA messages into DNA, which it did as well as HIV reverse transcriptase, and that it actually did a better job than when duplicating DNA to DNA. Polymerase theta was more efficient and introduced fewer errors when using an RNA template to write new DNA messages, than when duplicating DNA into DNA, suggesting that this function could be its primary purpose in the cell. »

Ça a l’air d’être plutôt la fonction première de l’enzyme dans la cellule, et non un détournement. Il n’est pas non plus question de la rétro-transcription d’un ARN particulier puisque de toute manière la machinerie biologique à ce niveau est la même pour tous. Donc en principe selon cette étude la polymérase theta peut traduire n’importe quel ARN en ADN.

Si tu veux entrer dans les détails, on vaccin qui aurait ce potentiel serait nommé saRNA en anglais (self amplifying RNA). C'est une technique différente de celle utilisé par pfizer. Je sais que tous ces noms se ressemblent, mais ce sont des choses bien différentes et d'ailleurs les saRNA n'ont pas encore d'applications sauf erreur.
Les vaccins actuels ne peuvent pas pénétrer dans L'ADN quoiqu'en disent certains chercheurs ou sites internet

En théorie ce qui conditionne l’entrée ou non de l’ADN dans le noyau et l’insertion dans le génome c’est la présence ou non d’une intégrase. Donc effectivement si les vaccins ne conservent pas cette intégrase il n’y a pas de modification du génome possible à priori.

Par contre à en croire l’étude partagée ici nos cellules possèdent déjà la capacité de retranscrire n’importe quel ARN en ADN, ce qui est une nouveauté.

Ce qui est sûr, c'est que tous les virus à ARN - rétrovirus nécessitent une ADN pol ARN dépendant (la fameuse rétro transcriptase) pour exister et infecter efficacement une cellule eucaryote. Et cette transcriptase n'est jamais présente au préalable dans la cellule, mais est apportée par le virus (encapsidée).

Pourquoi une transcriptase humaine comme la polymérase theta ne pourrait pas rétro-transcrire de l’ARN viral sachant que les nucléotides sont les mêmes ?

Et bien j'ai pas les réponses car je n'ai jamais étudié le sujet; mais je peux te donner quelques hypothèses rapides et simples :

- l'activité de la pol théta est limitée au noyau et aux réparations des coupures doubles brins (donc intervient de manière très régulée dans le temps et l'espace, et n'aura jamais accès au cytoplasme)

- son activité est à l'échelle cellulaire anecdotique et sous forme de trace ; et dans l'hypothèse où elle puisse accéder au contenu cytoplasmique; il n'y aurai aucun potentiel de retrotrasncription notable

- les résultats de l'étude son à prendre avec des pincettes et ils se sont p/e trompés (ça arrive souvent; pour ça que les projets de recherche doivent s'analyser sur une succession de publications par la même équipe tout en comparant les travaux similaires d'autres chercheurs).

Le 14 juillet 2021 à 01:04:48 :

Le 14 juillet 2021 à 00:57:07 :

Le 14 juillet 2021 à 00:52:44 :

Le 14 juillet 2021 à 00:37:58 :

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Le 13 juillet 2021 à 23:53:32 :

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Donc non seulement le vaccin à ARN peut altérer le génome du fait de la présence naturelle de cette transcriptase inverse, mais aussi n’importe quel vaccin classique ou n’importe quelle infection virale (et non plus simplement les rétrovirus comme le VIH ou les coronavirus).

Maintenant si l’on considère des vaccins périodiques comme cela est désormais envisagé avec les rappels, est-ce que ça n’aurait pas l’effet d’une véritable thérapie génique ?

Pas du tout. Le seul truc que ça fera est de rappeler aux cellules dendritiques la recette pour combattre la protéine spike du virus.
Encore une fois, ce vaccin envoie un message spécifique à un compartiment spécifique des cellules dendritiques. L'ADN n'est même pas effleuré

Tu sais ce qu’est une transcriptase inverse au moins ? Ou même un rétrovirus ?

Oui et c'est parce que je le sais que je suis certain que le vaccin n'aura pas cet effet là.
Ceci dit, on pourrait imaginer un "vaccin" avec cet objectif.

Un vaccin à ARN a pour principe d’injecter cet ARN dans les cellules hôtes pour que celles-ci répliquent la protéine virale associée (qui sera ensuite mémorisée par le système immunitaire), mais si ce que dit l’étude est vrai, alors une fois l’ARN présent dans la cellule une transcriptase inverse peut s’opérer ce qui conduit à une modification du génome de la cellule.

Et ça concerne aussi bien les vaccin à ARN que les vaccins classiques ou les infections virales.

Donc si vaccination périodique il y a, alors ça peut générer des effets de thérapie génique, mais cela vaut aussi si l’on est infecté plusieurs fois par la même souche covid.

Sauf que l'étude parle d'un virus (le HIV). Son fonctionnement (et surtout sa capacité à transporter l'information) n'est en aucun cas comparable au vaccin.
La vaccination périodique ne ferait que remplacer une ancienne version avec la nouvelle. Contrairement au virus, l'ADN n'est absolument pas touchée. Faut pas oublier que le vaccin s'intéresse uniquement à la point de la protéine spike, rien d'autre.

Non l’étude a mis en évidence l’existence d’une transcriptase inverse naturellement présente dans les cellules humaines, alors qu’on croyait jusqu’ici que ce genre d’enzyme n’était apporté que par des rétrovirus comme le VIH.

Puisque cette transcriptase existe dans nos cellules, alors tout ARN injecté peut être converti en ADN et modifier le génome de la cellule hôte, comme cela se produit pour le VIH qui apporte son ARN et sa propre transcriptase inverse (or ici on vient de découvrir que nos cellules proposaient déjà leur propre transcriptase inverse)

Tu comprends ce qu’on t’explique ou tu te contentes juste de répéter ton cours sur les vaccin appris au lycée ?

Mais il n'y a pas qu'un seul ARNm. Tu vas quand même pas m'apprendre mon métier. Ce que l'article montre c'est qu'on peut appliquer ça. C'est à dire reproduire ce que fait le HIV. Ce qui est, en soit, une nouvelle remarquable.

Mais ce n'est pas le but ni du vaccin Moderna, ni du vaccin Pfizer. C'est un fait, c'est comme ça... C'est juste IMPOSSIBLE. Un ARN viral PEUT le faire.

« They showed that polymerase theta was capable of converting RNA messages into DNA, which it did as well as HIV reverse transcriptase, and that it actually did a better job than when duplicating DNA to DNA. Polymerase theta was more efficient and introduced fewer errors when using an RNA template to write new DNA messages, than when duplicating DNA into DNA, suggesting that this function could be its primary purpose in the cell. »

Ça a l’air d’être plutôt la fonction première de l’enzyme dans la cellule, et non un détournement. Il n’est pas non plus question de la rétro-transcription d’un ARN particulier puisque de toute manière la machinerie biologique à ce niveau est la même pour tous. Donc en principe selon cette étude la polymérase theta peut traduire n’importe quel ARN en ADN.

Si tu veux entrer dans les détails, on vaccin qui aurait ce potentiel serait nommé saRNA en anglais (self amplifying RNA). C'est une technique différente de celle utilisé par pfizer. Je sais que tous ces noms se ressemblent, mais ce sont des choses bien différentes et d'ailleurs les saRNA n'ont pas encore d'applications sauf erreur.
Les vaccins actuels ne peuvent pas pénétrer dans L'ADN quoiqu'en disent certains chercheurs ou sites internet

En théorie ce qui conditionne l’entrée ou non de l’ADN dans le noyau et l’insertion dans le génome c’est la présence ou non d’une intégrase. Donc effectivement si les vaccins ne conservent pas cette intégrase il n’y a pas de modification du génome possible à priori.

Par contre à en croire l’étude partagée ici nos cellules possèdent déjà la capacité de retranscrire n’importe quel ARN en ADN, ce qui est une nouveauté.

Ce qui est sûr, c'est que tous les virus à ARN - rétrovirus nécessitent une ADN pol ARN dépendant (la fameuse rétro transcriptase) pour exister et infecter efficacement une cellule eucaryote. Et cette transcriptase n'est jamais présente au préalable dans la cellule, mais est apportée par le virus (encapsidée).

Pourquoi une transcriptase humaine comme la polymérase theta ne pourrait pas rétro-transcrire de l’ARN viral sachant que les nucléotides sont les mêmes ?

Et bien j'ai pas les réponses car je n'ai jamais étudié le sujet; mais je peux te donner quelques hypothèses rapides et simples :

- l'activité de la pol théta est limitée au noyau et aux réparations des coupures doubles brins (donc intervient de manière très régulée dans le temps et l'espace, et n'aura jamais accès au cytoplasme)

- son activité est à l'échelle cellulaire anecdotique et sous forme de trace ; et dans l'hypothèse où elle puisse accéder au contenu cytoplasmique; il n'y aurai aucun potentiel de retrotrasncription notable

- les résultats de l'étude son à prendre avec des pincettes et ils se sont p/e trompés (ça arrive souvent; pour ça que les projets de recherche doivent s'analyser sur une succession de publications par la même équipe tout en comparant les travaux similaires d'autres chercheurs).

Ok c’est clair, merci.

Le 13 juillet 2021 à 21:40:50 :

Le 13 juillet 2021 à 21:39:52 :
Bon, admettons.
Quels sont les risques selon vous ?

Cancer ?

Cancer, ils ne seront pas détectés tout de suite, déjà si par ex 1% des vaccinés développent un cancer, et que ça prend du temps, le scandale éclatera d'ici 6 mois à 3-4 ans max. Dépend de l'intensité, de la rapidité et d'où c'est touché.

et quel est le but recherché ? hormis vendre des médicaments. Car franchement, même sans ce vaccin, on a tous une probabilité élevé de se choper le cancer.
Exemple les fumeurs : cancer du poumon. Les alcooliques, cancer du pancréas.

Je peux citer ma mère, qui a eu un thymome. Alors qu'elle ne fumait pas, ne buvait pas. Une bonne hygiène.

Et j'ai envie de vous dire, c'est triste mais elle a servi de cobaye et les médecins se sont enrichi sur son dos. A proposer des médocs expérimentaux pour qu'elle aille mieux. Deux années de souffrance

Le 13 juillet 2021 à 21:11:08 :
https://www.sciencedaily.com/releases/2021/06/210611174037.htm

Résumé : on pensait jusque-là que l'ARN polymérase convertissait l'ADN en ARNm et que l'inverse ne pouvait pas se passer de manière systématique, était très instable et inefficace. Or les chercheurs ont mis en évidence un ARN polymérase dit "thêta", qui transforme l'ARNm en ADN avec une très grande efficacité. Ce polymérase "thêta" est présent naturellement dans les cellules humaines, alors qu'on pensait jusque-là que seuls les rétrovirus avaient cette capacité. Donc se faire injecter de l'ARNm conduit vraisemblablement à avoir son ADN changé.

"That polymerase theta can do this with high efficiency, raises many questions." dixit Richard Pomerantz, PHD.

"This finding suggests that RNA messages can be used as templates for repairing or re-writing genomic DNA", c'est la conclusion logique à faire de cette découverte, et l'article la mentionne.

Les chercheurs ont fait cette découverte en comparant les fonctionnants du VIH et du polymérase thêta. En effet, les deux ont une action "réparatrice" de l'ADN, mais qui n'est pas très efficace (beaucoup d'erreurs et de mutations engendrées). Or le VIH est réputé pour transformer l'ARNm en ADN, c'est pour ça qu'il est appelé "rétrovirus". Ils ont poussé la comparaison et se sont rendus comptes que le corps humain pouvait intégrer de l'ARNm à son génome.

Le 13 juillet 2021 à 21:11:08 :
https://www.sciencedaily.com/releases/2021/06/210611174037.htm

Résumé : on pensait jusque-là que l'ARN polymérase convertissait l'ADN en ARNm et que l'inverse ne pouvait pas se passer de manière systématique, était très instable et inefficace. Or les chercheurs ont mis en évidence un ARN polymérase dit "thêta", qui transforme l'ARNm en ADN avec une très grande efficacité. Ce polymérase "thêta" est présent naturellement dans les cellules humaines, alors qu'on pensait jusque-là que seuls les rétrovirus avaient cette capacité. Donc se faire injecter de l'ARNm conduit vraisemblablement à avoir son ADN changé.

"That polymerase theta can do this with high efficiency, raises many questions." dixit Richard Pomerantz, PHD.

"This finding suggests that RNA messages can be used as templates for repairing or re-writing genomic DNA", c'est la conclusion logique à faire de cette découverte, et l'article la mentionne.

Les chercheurs ont fait cette découverte en comparant les fonctionnants du VIH et du polymérase thêta. En effet, les deux ont une action "réparatrice" de l'ADN, mais qui n'est pas très efficace (beaucoup d'erreurs et de mutations engendrées). Or le VIH est réputé pour transformer l'ARNm en ADN, c'est pour ça qu'il est appelé "rétrovirus". Ils ont poussé la comparaison et se sont rendus comptes que le corps humain pouvait intégrer de l'ARNm à son génome.

BTG ?

Déjà un mois qu'on en parle mais les gens refusent de croire la science.

Les gens préfèrent croire le gouvernement.

On est foutu.

Le 14 juillet 2021 à 00:36:50 :
Franchement faut arrêter de vous prendre la tête, ce "vaccin" est inoffensif. Je met le terme entre parenthèses exprès car en réalité beaucoup de choses le rende différent des vaccins classiques. C'est une technologie qui est connue depuis des dizaines d'années, et son application est ultra simple. C'est juste qu'on a encore rarement eu le besoin de s'en servir.

Pour résumer, en vulgarisant le plus possible :

- dans un vaccin classique, vous injectez une charge virale minimale, ou alors des nucléocapsides virales sans génome; afin que le système immunitaire entre en jeu. Je vais rester sur cette expression entre en jeu; le but ici ce c'est pas de vous faire un cours d'immuno / infectiologie. Le résultat c'est que des milliards d'immunoglobulines pouvant reconnaitre le pathogène sont ensuite synthétisés

- dans un vaccin à ARN messager, vous injectez cette fois-ci en masse des ARN messagers de la protéine Spyke (celle permettant entre autres la pénétration cellulaire du Covid) virale, afin qu'ils soient traduits dans nos cellules au niveau des ribosomes (hors du noyau). Et dans notre cas, le but est de cibler au préalable un type de cellules immunitaires spécifiques; les dendritiques qui sont spécialisées dans le repérage et la présentation des pathogènes; et donc repèrent cette apparition de protéines Spyke.
Même principe, la machinerie immunitaire rentre en jeu, et vous produisez des milliards d'Ig dirigées contre Spyke, donc contre le Covid.

Il n'y a rien de sorcier.

Les effets secondaires ils viennent d’où du coup si le vaccin est inoffensif ? C’est pas une question réthorique

Les effets secondaires ils viennent d’où du coup si le vaccin est inoffensif ? C’est pas une question réthorique

ouai la thrombose ça vient d'où ou ceux qui ont la tremblotte et meurt

Le 14 juillet 2021 à 01:27:37 :
Quand les complotins essayent de parler science ayaaa.

Pas de vavax pour ce virus eco +.

Le 14 juillet 2021 à 01:11:36 :

Le 14 juillet 2021 à 00:36:50 :
Franchement faut arrêter de vous prendre la tête, ce "vaccin" est inoffensif. Je met le terme entre parenthèses exprès car en réalité beaucoup de choses le rende différent des vaccins classiques. C'est une technologie qui est connue depuis des dizaines d'années, et son application est ultra simple. C'est juste qu'on a encore rarement eu le besoin de s'en servir.

Pour résumer, en vulgarisant le plus possible :

- dans un vaccin classique, vous injectez une charge virale minimale, ou alors des nucléocapsides virales sans génome; afin que le système immunitaire entre en jeu. Je vais rester sur cette expression entre en jeu; le but ici ce c'est pas de vous faire un cours d'immuno / infectiologie. Le résultat c'est que des milliards d'immunoglobulines pouvant reconnaitre le pathogène sont ensuite synthétisés

- dans un vaccin à ARN messager, vous injectez cette fois-ci en masse des ARN messagers de la protéine Spyke (celle permettant entre autres la pénétration cellulaire du Covid) virale, afin qu'ils soient traduits dans nos cellules au niveau des ribosomes (hors du noyau). Et dans notre cas, le but est de cibler au préalable un type de cellules immunitaires spécifiques; les dendritiques qui sont spécialisées dans le repérage et la présentation des pathogènes; et donc repèrent cette apparition de protéines Spyke.
Même principe, la machinerie immunitaire rentre en jeu, et vous produisez des milliards d'Ig dirigées contre Spyke, donc contre le Covid.

Il n'y a rien de sorcier.

Les effets secondaires ils viennent d’où du coup si le vaccin est inoffensif ? C’est pas une question réthorique

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