Topic de delaPinardiere :

Les bookmakers ces bâtards :rire:

Après il y a le betting exchange mais pas en France. Pour rappel , quand vous faites du betting exchange vous ne joué pas contre le bookmakers mais contre les autres joueurs. Le problème c'est que ces plateformes sont envahis par des bots qui exploite les faiblesse statistiques de bots qui exploite eux même les faiblesse statistiques de bots qui exploite les PNJS sans connaissance , aujourd'hui ça ressemble plus à du High frequency trading qu'à du Paris entre particuliers.

Le 04 juillet 2021 à 12:55:40 :
ça se fait beaucoup dans le jeu d'argent. Betclic, winamax etc... Y'a des joueurs avec beaucoup d'argents qui ce sont vu bannir ou pas pouvoir retirer leur argent.

Quand tu peux pas retirer ton argent c'est généralement du à des soupçons liée au blanchiment.

Le seul jeu d'argent saint , c'est le poker .

Le 04 juillet 2021 à 12:58:24 :

Le 04 juillet 2021 à 12:55:40 :
ça se fait beaucoup dans le jeu d'argent. Betclic, winamax etc... Y'a des joueurs avec beaucoup d'argents qui ce sont vu bannir ou pas pouvoir retirer leur argent.

Quand tu peux pas retirer ton argent c'est généralement du à des soupçons liée au blanchiment.

Du tout, je te laisse chercher tu verras, betclic/winamax bannissent beaucoup de gens avec de gros gains sans raison et sans jamais répondre.

Je vous rappelle que les rooms en ligne de paris possède aussi des scripts sur votre navigateur pour identifier le profil de joueur que vous êtes.
Un market maker qui refuse des achats à son ask c est quand même dingue.

Le 04 juillet 2021 à 13:00:18 :

Le 04 juillet 2021 à 12:58:24 :

Le 04 juillet 2021 à 12:55:40 :
ça se fait beaucoup dans le jeu d'argent. Betclic, winamax etc... Y'a des joueurs avec beaucoup d'argents qui ce sont vu bannir ou pas pouvoir retirer leur argent.

Quand tu peux pas retirer ton argent c'est généralement du à des soupçons liée au blanchiment.

Du tout, je te laisse chercher tu verras, betclic/winamax bannissent beaucoup de gens avec de gros gains sans raison et sans jamais répondre.

Ok j'avais surtout entendu parlé de procédure longue pour récupérer ton argent mais pas d'interdiction définitive. C'est vraiment des énormes merdes.

Le 04 juillet 2021 à 13:01:44 :
Un market maker qui refuse des achats à son ask c est quand même dingue.

Sauf qu'en France tu es obligé de jouer contre la maison , le betting exchange n'existe pas.

Ce qui me choque le plus c'est que, si j'ai bien compris, on peut finir par bloquer ton compte si tu gagnes trop. Mais pour quel motif ? On va te dire que tu es trop addict sans te donner la vraie raison ? :(
Je suis joueur de poker (amateur hein mais même) et si ce qui est dit dans l'article ça m'inquiète. La confiance que j'ai dans les plateformes vient du contrôle efficace de l'ARJEL. Si l'ARJEL laisse passer ça, ou pire s'ils ne sont pas au courant, alors j'ai plus confiance dans leur contrôle des plateformes poker.
On en talk des bannissement quand tu fais des surebet ? :)
On en talk de cette rente à vie de fdp pour les actionnaires ? :)

Sauf qu'en France tu es obligé de jouer contre la maison , le betting exchange n'existe pas.

C est ça être market maker. Tu proposes tes quotations et les gens achetent et vendent au prix proposé . Debrouille toi pour courir ton risque.

Le 04 juillet 2021 à 13:04:14 :
Je suis joueur de poker (amateur hein mais même) et si ce qui est dit dans l'article ça m'inquiète. La confiance que j'ai dans les plateformes vient du contrôle efficace de l'ARJEL. Si l'ARJEL laisse passer ça, ou pire s'ils ne sont pas au courant, alors j'ai plus confiance dans leur contrôle des plateformes poker.

Le poker ça va , à part des excès de zèle concernant le blanchiment d'argent , ils sont réglos. Par contre quand tu joues contre la maison (paris sportifs), l'ARJEL et les bookmakers te défonce. Pour info , la marge ARJEL se situe autour de 15% en France contre 5% dans le reste du monde. Les mecs sont quasi imbattable et trouve le moyen de te saigné encore plus si tu oses GAGNER À UN JEU. C'est comme si t'acheter des obligations d'état et que le gouvernement te les confisqué si tu es gagnant.

Le 04 juillet 2021 à 03:35:43 :
C'est légal en france de refuser un paris selon le profil de la personne (uniquement par rapport a ses victoires ou défaite pas sur le fait d'être mineur ou interdit bancaire, interdit de casino ou autre) ?

C'est une très bonne question

A priori non, ils n'ont pas le droit de refuser des paris au motif que les parieurs sont "trop bons"

https://www.dalloz-actualite.fr/flash/un-avis-de-l-arjel-sur-interdictions-et-limitations-de-parier

S’agissant du refus de fournir un service, c’est une pratique interdite par l’article L. 121-1 du code de la consommation, dont le premier alinéa dispose : « Est interdit le fait de refuser à un consommateur la vente d’un produit ou la prestation d’un service, sauf motif légitime ». La prohibition ne s’applique qu’en présence d’un professionnel, ici l’opérateur, et d’un parieur ayant la qualité de consommateur (ce qui n’est pas toujours le cas, le pari étant parfois un métier à part entière). Elle vise l’interdiction pour un opérateur de ne pas contracter avec un consommateur auquel il propose de parier, mais également le fait d’empêcher une personne de placer une mise d’un montant identique à celle placée par une autre personne sur un pari identique
Est aussi trompeuse la pratique consistant, selon le b) du 6° de l’article L. 121-4 du même code, à « proposer l’achat de produits ou la fourniture de services à un prix indiqué, et ensuite […] de refuser de prendre des commandes concernant ces produits ou ces services ou de les livrer ou de les fournir dans un délai raisonnable ».

___

Le 04 juillet 2021 à 03:38:18 :

Le 04 juillet 2021 à 03:37:05 :

Le 04 juillet 2021 à 03:35:43 :
C'est légal en france de refuser un paris selon le profil de la personne (uniquement par rapport a ses victoires ou défaite pas sur le fait d'être mineur ou interdit bancaire, interdit de casino ou autre) ?

Non https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Du coup il se base sur quoi pour refuser un pari, a tout moment le bookmaker peut refuser un pari sans aucune raison a justifier auprès du parieur ? Je n'ai jamais parier en ligne mais juste jouer au poker sur winamax.

Sur rien
Ils n'ont pas le droit de leur interdire de parier
Mais tout le monde n'est pas forcément au courant de ces pratiques, et c'est difficile à prouver
Le bookmaker pourrait tout à fait dire qu'il refuse les paris parce qu'il estime que la personne parie trop d'argent sur un laps de temps trop court, et que c'est donc pour la protéger
Mais dans l'absolu les parieurs pourraient attaquer winamax (et les autres) pour pratiques commerciales trompeuses

Le 04 juillet 2021 à 13:05:32 :

Sauf qu'en France tu es obligé de jouer contre la maison , le betting exchange n'existe pas.

C est ça être market maker. Tu proposes tes quotations et les gens achetent et vendent au prix proposé . Debrouille toi pour courir ton risque.

Sauf que là le problème c'est que les joueurs EV+ sur le long terme se voient capé leur mise à 1€

Les pigeons qui ont toujours pas compris que la maison est toujours gagnante https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625067419-b6103851-4b70-4ec4-804e-0afaa4c717a6.png
Naturelles sont leurs sélections https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625067419-b6103851-4b70-4ec4-804e-0afaa4c717a6.png
Pas besoin d'avoir fait saint cyr pour comprendre que les conflits d'intérêt entre joueur et bookmakers déboucher sur ce genre de chose , le casino gagne toujours.
Et c'est pareil en bourse , les brokers CFD spam leur pub pour attirer le grand public comme Etoro sur leur produit OTC (CFD) en leur miroitant une vie de trader gagnant , or ils sélectionnent ceux pour qui ils se couvrent et ceux qui perdent tout le temps pour lesquelles ils prennent meme pas la peine de se couvrir et encaissent leur perte.
Ces industrie survivent via des rabatteurs comme mohamed henni , mickalamasse et tout les autres sous prolétaires des réseaux sociaux.

Le 04 juillet 2021 à 13:08:29 :

Le 04 juillet 2021 à 03:35:43 :
C'est légal en france de refuser un paris selon le profil de la personne (uniquement par rapport a ses victoires ou défaite pas sur le fait d'être mineur ou interdit bancaire, interdit de casino ou autre) ?

C'est une très bonne question

A priori non, ils n'ont pas le droit de refuser des paris au motif que les parieurs sont "trop bons"

https://www.dalloz-actualite.fr/flash/un-avis-de-l-arjel-sur-interdictions-et-limitations-de-parier

S’agissant du refus de fournir un service, c’est une pratique interdite par l’article L. 121-1 du code de la consommation, dont le premier alinéa dispose : « Est interdit le fait de refuser à un consommateur la vente d’un produit ou la prestation d’un service, sauf motif légitime ». La prohibition ne s’applique qu’en présence d’un professionnel, ici l’opérateur, et d’un parieur ayant la qualité de consommateur (ce qui n’est pas toujours le cas, le pari étant parfois un métier à part entière). Elle vise l’interdiction pour un opérateur de ne pas contracter avec un consommateur auquel il propose de parier, mais également le fait d’empêcher une personne de placer une mise d’un montant identique à celle placée par une autre personne sur un pari identique
Est aussi trompeuse la pratique consistant, selon le b) du 6° de l’article L. 121-4 du même code, à « proposer l’achat de produits ou la fourniture de services à un prix indiqué, et ensuite […] de refuser de prendre des commandes concernant ces produits ou ces services ou de les livrer ou de les fournir dans un délai raisonnable ».

___

Le 04 juillet 2021 à 03:38:18 :

Le 04 juillet 2021 à 03:37:05 :

Le 04 juillet 2021 à 03:35:43 :
C'est légal en france de refuser un paris selon le profil de la personne (uniquement par rapport a ses victoires ou défaite pas sur le fait d'être mineur ou interdit bancaire, interdit de casino ou autre) ?

Non https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Du coup il se base sur quoi pour refuser un pari, a tout moment le bookmaker peut refuser un pari sans aucune raison a justifier auprès du parieur ? Je n'ai jamais parier en ligne mais juste jouer au poker sur winamax.

Sur rien
Ils n'ont pas le droit de leur interdire de parier
Mais tout le monde n'est pas forcément au courant de ces pratiques, et c'est difficile à prouver
Le bookmaker pourrait tout à fait dire qu'il refuse les paris parce qu'il estime que la personne parie trop d'argent sur un laps de temps trop court, et que c'est donc pour la protéger
Mais dans l'absolu les parieurs pourraient attaquer winamax (et les autres) pour pratiques commerciales trompeuses

Ils cape ta mise à 1€ ces fdp , comme ça ils t'interdises rien :)

Le 04 juillet 2021 à 13:08:48 :

Le 04 juillet 2021 à 13:05:32 :

Sauf qu'en France tu es obligé de jouer contre la maison , le betting exchange n'existe pas.

C est ça être market maker. Tu proposes tes quotations et les gens achetent et vendent au prix proposé . Debrouille toi pour courir ton risque.

Sauf que là le problème c'est que les joueurs EV+ sur le long terme se voient capé leur mise à 1€

Oui c est le market maker qui refuse qu un client achète à son prix. :hap:
En finance c est procès direct et amende de 70M et en France apparement ça passe tranquille. :hap:

Le 04 juillet 2021 à 13:10:11 :

Le 04 juillet 2021 à 13:08:29 :

Le 04 juillet 2021 à 03:35:43 :
C'est légal en france de refuser un paris selon le profil de la personne (uniquement par rapport a ses victoires ou défaite pas sur le fait d'être mineur ou interdit bancaire, interdit de casino ou autre) ?

C'est une très bonne question

A priori non, ils n'ont pas le droit de refuser des paris au motif que les parieurs sont "trop bons"

https://www.dalloz-actualite.fr/flash/un-avis-de-l-arjel-sur-interdictions-et-limitations-de-parier

S’agissant du refus de fournir un service, c’est une pratique interdite par l’article L. 121-1 du code de la consommation, dont le premier alinéa dispose : « Est interdit le fait de refuser à un consommateur la vente d’un produit ou la prestation d’un service, sauf motif légitime ». La prohibition ne s’applique qu’en présence d’un professionnel, ici l’opérateur, et d’un parieur ayant la qualité de consommateur (ce qui n’est pas toujours le cas, le pari étant parfois un métier à part entière). Elle vise l’interdiction pour un opérateur de ne pas contracter avec un consommateur auquel il propose de parier, mais également le fait d’empêcher une personne de placer une mise d’un montant identique à celle placée par une autre personne sur un pari identique
Est aussi trompeuse la pratique consistant, selon le b) du 6° de l’article L. 121-4 du même code, à « proposer l’achat de produits ou la fourniture de services à un prix indiqué, et ensuite […] de refuser de prendre des commandes concernant ces produits ou ces services ou de les livrer ou de les fournir dans un délai raisonnable ».

___

Le 04 juillet 2021 à 03:38:18 :

Le 04 juillet 2021 à 03:37:05 :

Le 04 juillet 2021 à 03:35:43 :
C'est légal en france de refuser un paris selon le profil de la personne (uniquement par rapport a ses victoires ou défaite pas sur le fait d'être mineur ou interdit bancaire, interdit de casino ou autre) ?

Non https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Du coup il se base sur quoi pour refuser un pari, a tout moment le bookmaker peut refuser un pari sans aucune raison a justifier auprès du parieur ? Je n'ai jamais parier en ligne mais juste jouer au poker sur winamax.

Sur rien
Ils n'ont pas le droit de leur interdire de parier
Mais tout le monde n'est pas forcément au courant de ces pratiques, et c'est difficile à prouver
Le bookmaker pourrait tout à fait dire qu'il refuse les paris parce qu'il estime que la personne parie trop d'argent sur un laps de temps trop court, et que c'est donc pour la protéger
Mais dans l'absolu les parieurs pourraient attaquer winamax (et les autres) pour pratiques commerciales trompeuses

Ils cape ta mise à 1€ ces fdp , comme ça ils t'interdises rien :)

Je pense que ça revient au même, c'est un refus partiel de prendre un pari pour un motif illégitime

Données du topic

Auteur
delaPinardiere
Date de création
4 juillet 2021 à 03:32:41
Nb. messages archivés
173
Nb. messages JVC
169
En ligne sur JvArchive 277