[One piece] le Niveau de Portgas D Ace

Le 16 juin 2021 à 20:56:59 :

Le 16 juin 2021 à 20:49:43 :

Je pense que tu comprends mal la notion d'équilibre des forces. Il n'y a pas d'équilibre des forces au sens où tu équilibres une équation entre les 3 pouvoirs. C'est un équilibre tacite, si tu enlevais un de ces pouvoirs ce serait le chaos dans le monde parce qu'ils agissent comme une force de dissuasion contre les pirates de façon générale. C'est comme dans notre monde y'a un équilibre des forces entre USA/Europe/Russie/Chine ce qui ne veut pas dire que USA + Europe = Russie + Chine ou un autre mélange de ce type. En tout cas c'est comme ça que j'interprete cette notion d'équilibre des forces.

C'est littéralement ce que j'ai dis
Si on enlève les corsaires les pirates auraient un avantage.
Si on enlève la marine , le monde serait aux pirates.
Donc ça veut dire que (marines+corsaires)=pirates.

Moi je dis pas que Marine.+ Corsaires = Pirates. Je dis que l'ensemble des 3 pouvoirs (Marine + Corsaires + Yonkos) agissent comme une force de dissuasion envers les pirates et empêchent la mainmise du GM sur le Monde. .

Oui les pirates empêchent le GM d'agir comme ils veulent.
Mais c'est dit dans le manga qu'on parle bien de puissance "militaire".

Le 16 juin 2021 à 20:54:54 :

Le 16 juin 2021 à 20:45:54 :
Le problème et on le sait tous c'est le haki que oda a introduit bien trop tard et qui fausse toutes les échelles.

Rien que le fait qu'un gars comme crocodile ou moria ne l'aient pas utilisé est une incoherence monstrueuse.

Et comme Ace a été introduit pré haki il a pour moi le niveau d'un moria. En gros luffy juste avant l'ellipse avait rattrapé l'écart en terme de puissance brute (parce que il maîtrisait lui même pas encore le haki)

Bref oda s'est tiré une balle ça resterait la plus grosse incoherence du manga

Faut pas surcoter Crocodile et Moria, c'est des mecs de Paradis meme si ils ont le statut de corsaire

C'est Moria qui est nul à chier.
Il est même pas au niveau d'un Rob Lucci.
Il s'est fais OS par Jinbe , pourtant il a le fruit de Big Mom version low-cost
Crocodile est bien plus fort que lui même si introduit un peu tôt .

Le 16 juin 2021 à 21:01:51 :
Aucun potentiel, le type se fait PL par ses parents et barbe blanche.

Sabo sait mieux se servir du fruit des flammes juste après l'avoir ingérer + Ace n'a aucune raison motivationnelle pour step up, et sa prétention à pouvoir solo Barbe Noire est ridicule, il est mort pour rien.

Barbe noir c'est un porteurs du D déjà niveau proche d'un Yonko

OK il était montré à shabondy avec le gros et rayleigu admettons mais il n'avait pas de forme c'était juste spéculatif et quand bien même y a absolument aucune raison que Ace commandant de la flotte de BB ne l'ait pas maîtrisé alors qu'on nous dit à marineford qu'il avait le HDA ça veut dire qu'il en avait toute les prédispositions.

Moria a combattu Kaido c'est obligé qu'il était au courant pourtant aucunes mentions ou utilisations.

Crocodile a quand même vécu un bout de temps sur grandline et connaissait Bb

Quand on voit que le haki est juste obligatoire même pour des lambdas dans le nouveau monde c'est juste impensable que Ace ne l'ait pas maîtrisé pour moi ça restera une incohérence

Le 16 juin 2021 à 19:46:47 :
Ma description en dépit du fait qu'il ait le HDR

C'est qui le second perso du god tier ? Le logia du gaz ?

Le 16 juin 2021 à 21:03:01 :

Le 16 juin 2021 à 20:58:59 :

Le 16 juin 2021 à 20:50:53 :
Et barbe noir l'a quasi OS sans utiliser le haki

Et c'était pré ellipse alors niveau Katakuri certainement pas

Il avait le niveau d'un moria +

Moria est beaucoup trop faible.
Ace a le niveau de Jinbe.

Le 16 juin 2021 à 20:53:34 :

Pourtant Oda à mis plusieurs éléments prouvant qu'il avait déjà prévu celui des Rois et de l'observation. Si il n'a pas prévu le Haki de l'armement alors il est temps de conclure que Oda n'est un grand Mangaka car il est indiqué dès loguetown que les Logias sont supérieurs et que Luffy est impuissant. Il pouvait pas se contenter de coups du sort comme avec Crocodile ou Ener.

Oui pour ces 2 hakis je suis d'accord, d'ailleurs le HDR est révélé pré ellipse mais comme tu dis le haki de l'armement c'est quasi impossible qu'il y ait pensé, c'est montré timidement durant la guerre mais ca semble même pas efficace et y a aucun effet.

Pour moi il la clairement introduit l'immense bullshit des logias sinon luffy et sa team pouvait arrêter leurs voyages

Le haki est montré post Enies-Lobby. Mais c'était pas visuel .

Le fruit des ténèbres de Barbe noir et son prétendu avantages qui ne sert à rien avec le Haki de l'armement.

Le Haki de l'armement n'annule pas les pouvoirs des fruits de demon, le fruit des tenebres si donc c'est une vrai enculerie.

Exemple concret pour saisir le bail, Teach touche à peine Luffy, il ne peut plus utiliser aucun Gear donc il est vraiment archi cheaté au contraire

Le 16 juin 2021 à 19:48:11 :
Niveau 2 ème commandant de yonko tout simplement donc Queen.
Il est au dessus de doflamingo par contre.

Il était de niveau corsaire, ni en dessous ni au dessus.
Doflamingo est certainement le plus fort des corsaires après Mihawk (supposément vu qu'on ne connaît pas son niveau exact).
Ace il était du même niveau que Jinbei, qui est probablement moins fort que Zoro, Zoro étant moins fort que Doflamingo (Luffy étant lui même moins fort que doflamingo).

Voilà je pense que Ace se situe un poil en dessous de Zoro en terme de puissance

Par contre c'est quoi le délire de dire qu'il maitrise pas le Haki ? Presque n'importe quel baladin dans le Nouveau Monde maitrise ça.

Incohérence du manga, et ça fout les boules qu'il ne le maitrisait pas alors que a coté t'as une pimbêche comme Ulti qui le contrôle, et ont se rappel que Ace avait affronté Yamatol'a même qui va stoper la fureur de Kaido dans les prochains chapitres.

Le 16 juin 2021 à 21:07:08 :

Le 16 juin 2021 à 19:48:11 :
Niveau 2 ème commandant de yonko tout simplement donc Queen.
Il est au dessus de doflamingo par contre.

Il était de niveau corsaire, ni en dessous ni au dessus.
Doflamingo est certainement le plus fort des corsaires après Mihawk (supposément vu qu'on ne connaît pas son niveau exact).
Ace il était du même niveau que Jinbei, qui est probablement moins fort que Zoro, Zoro étant moins fort que Doflamingo (Luffy étant lui même moins fort que doflamingo).

Voilà je pense que Ace se situe un poil en dessous de Zoro en terme de puissance

Le Zoro actuel mange Ace, il va surement se faire King

Le fruit des ténèbres de Barbe noir et son prétendu avantages qui ne sert à rien avec le Haki de l'armement.

pour BN haki de l'armement ou pas tu pouvais le toucher.

Le 16 juin 2021 à 21:01:51 :
Aucun potentiel, le type se fait PL par ses parents et barbe blanche.

Sabo sait mieux se servir du fruit des flammes juste après l'avoir ingérer + Ace n'a aucune raison motivationnelle pour step up, et sa prétention à pouvoir solo Barbe Noire est ridicule, il est mort pour rien.

Perso de loser.

justemet potentiel énorme (HDR) mais il l'a gâché avec ses ambitions. (Faire de barbe blanche le roi des pirates)
Il savait aussi que Barbe Noir était probablement plus fort que lui et même quand il a vu son équipage il a décidé de faire du 4v1
Même Sabo ne cherche pas la vengeance

Perso je mettrais même pas Ace au niveau de Jack ou Crackers

Pareil

Je suis d'accord mais je mettrais Ace encore en dessous.

Par contre c'est quoi le délire de dire qu'il maitrise pas le Haki ? Presque n'importe quel baladin dans le Nouveau Monde maitrise ça.

il a le HDR même
Lien du novel sur scantrad

Le 16 juin 2021 à 21:01:51 :
Aucun potentiel, le type se fait PL par ses parents et barbe blanche.

Sabo sait mieux se servir du fruit des flammes juste après l'avoir ingérer + Ace n'a aucune raison motivationnelle pour step up, et sa prétention à pouvoir solo Barbe Noire est ridicule, il est mort pour rien.

Perso de loser.

C'est pas comme ci Sabo avait reçu un entrainement de fer par les révos et Dragon

Le 16 juin 2021 à 21:07:04 :

Le 16 juin 2021 à 21:03:01 :

Le 16 juin 2021 à 20:58:59 :

Le 16 juin 2021 à 20:50:53 :
Et barbe noir l'a quasi OS sans utiliser le haki

Et c'était pré ellipse alors niveau Katakuri certainement pas

Il avait le niveau d'un moria +

Moria est beaucoup trop faible.
Ace a le niveau de Jinbe.

Le 16 juin 2021 à 20:53:34 :

Pourtant Oda à mis plusieurs éléments prouvant qu'il avait déjà prévu celui des Rois et de l'observation. Si il n'a pas prévu le Haki de l'armement alors il est temps de conclure que Oda n'est un grand Mangaka car il est indiqué dès loguetown que les Logias sont supérieurs et que Luffy est impuissant. Il pouvait pas se contenter de coups du sort comme avec Crocodile ou Ener.

Oui pour ces 2 hakis je suis d'accord, d'ailleurs le HDR est révélé pré ellipse mais comme tu dis le haki de l'armement c'est quasi impossible qu'il y ait pensé, c'est montré timidement durant la guerre mais ca semble même pas efficace et y a aucun effet.

Pour moi il la clairement introduit l'immense bullshit des logias sinon luffy et sa team pouvait arrêter leurs voyages

Le haki est montré post Enies-Lobby. Mais c'était pas visuel .

Le fruit des ténèbres de Barbe noir et son prétendu avantages qui ne sert à rien avec le Haki de l'armement.

Le Haki de l'armement n'annule pas les pouvoirs des fruits de demon, le fruit des tenebres si donc c'est une vrai enculerie.

Exemple concret pour saisir le bail, Teach touche à peine Luffy, il ne peut plus utiliser aucun Gear donc il est vraiment archi cheaté au contraire

Oui mais il subi la douleur. Prendre du Magma et un séisme à bout portant ça fait mal. Et il faut des compétences en combat classique très développé pour rispoter offensivement. Ce fruit est spécialement conçu pour quelqu'un comme Teach mais sinon il est pourri.

Le 16 juin 2021 à 21:06:19 :
OK il était montré à shabondy avec le gros et rayleigu admettons mais il n'avait pas de forme c'était juste spéculatif et quand bien même y a absolument aucune raison que Ace commandant de la flotte de BB ne l'ait pas maîtrisé alors qu'on nous dit à marineford qu'il avait le HDA ça veut dire qu'il en avait toute les prédispositions.

Moria a combattu Kaido c'est obligé qu'il était au courant pourtant aucunes mentions ou utilisations.

Crocodile a quand même vécu un bout de temps sur grandline et connaissait Bb

Quand on voit que le haki est juste obligatoire même pour des lambdas dans le nouveau monde c'est juste impensable que Ace ne l'ait pas maîtrisé pour moi ça restera une incohérence

Moria et Crocodile sont des mecs qui s'appuient enormement sur leurs fruits et pas specialiste au corps à corps. Donc qu'ils utilisent pas le haki contre Luffy, je trouve pas ça surprenant

Le 16 juin 2021 à 21:07:04 :

Le 16 juin 2021 à 21:03:01 :

Le 16 juin 2021 à 20:58:59 :

Le 16 juin 2021 à 20:50:53 :
Et barbe noir l'a quasi OS sans utiliser le haki

Et c'était pré ellipse alors niveau Katakuri certainement pas

Il avait le niveau d'un moria +

Moria est beaucoup trop faible.
Ace a le niveau de Jinbe.

Le 16 juin 2021 à 20:53:34 :

Pourtant Oda à mis plusieurs éléments prouvant qu'il avait déjà prévu celui des Rois et de l'observation. Si il n'a pas prévu le Haki de l'armement alors il est temps de conclure que Oda n'est un grand Mangaka car il est indiqué dès loguetown que les Logias sont supérieurs et que Luffy est impuissant. Il pouvait pas se contenter de coups du sort comme avec Crocodile ou Ener.

Oui pour ces 2 hakis je suis d'accord, d'ailleurs le HDR est révélé pré ellipse mais comme tu dis le haki de l'armement c'est quasi impossible qu'il y ait pensé, c'est montré timidement durant la guerre mais ca semble même pas efficace et y a aucun effet.

Pour moi il la clairement introduit l'immense bullshit des logias sinon luffy et sa team pouvait arrêter leurs voyages

Le haki est montré post Enies-Lobby. Mais c'était pas visuel .

Le fruit des ténèbres de Barbe noir et son prétendu avantages qui ne sert à rien avec le Haki de l'armement.

Le Haki de l'armement n'annule pas les pouvoirs des fruits de demon, le fruit des tenebres si donc c'est une vrai enculerie.

Exemple concret pour saisir le bail, Teach touche à peine Luffy, il ne peut plus utiliser aucun Gear donc il est vraiment archi cheaté au contraire

ha ouaip j'y avais pas pensé. Si Teach touche luffy dans un de ses gear j'ose pas imaginer la boucherie qu'il se passe en interne de son corps

Oui mais il subi la douleur. Prendre du Magma et un séisme à bout portant ça fait mal. Et il faut des compétences en combat classique très développé pour rispoter offensivement. Ce fruit est spécialement conçu pour quelqu'un comme Teach mais sinon il est pourri.

Je reste convaincu que l'avantage du Yami donne la possibilité de donner de nouveau pouvoir à son utilisateurs, le combat final contre Luffy ma main à couper que Teach utilisera à 90% le Gura et son troisième fruit.

Le 16 juin 2021 à 21:12:45 :

Oui mais il subi la douleur. Prendre du Magma et un séisme à bout portant ça fait mal. Et il faut des compétences en combat classique très développé pour rispoter offensivement. Ce fruit est spécialement conçu pour quelqu'un comme Teach mais sinon il est pourri.

Je reste convaincu que l'avantage du Yami donne la possibilité de donner de nouveau pouvoir à son utilisateurs, le combat final contre Luffy ma main à couper que Teach utilisera à 90% le Gura et son troisième fruit.

Non ils précisent à un moment que Teach a une constitution spéciale.

Et rien ne nous a encore démontré qu'on ne pouvait pas en manger 2, personne ne semble avoir osé essayer à part Teach

Gura useless sur Luffy au passage

Le 16 juin 2021 à 21:09:44 :

Le 16 juin 2021 à 21:07:04 :

Le 16 juin 2021 à 21:03:01 :

Le 16 juin 2021 à 20:58:59 :

Le 16 juin 2021 à 20:50:53 :
Et barbe noir l'a quasi OS sans utiliser le haki

Et c'était pré ellipse alors niveau Katakuri certainement pas

Il avait le niveau d'un moria +

Moria est beaucoup trop faible.
Ace a le niveau de Jinbe.

Le 16 juin 2021 à 20:53:34 :

Pourtant Oda à mis plusieurs éléments prouvant qu'il avait déjà prévu celui des Rois et de l'observation. Si il n'a pas prévu le Haki de l'armement alors il est temps de conclure que Oda n'est un grand Mangaka car il est indiqué dès loguetown que les Logias sont supérieurs et que Luffy est impuissant. Il pouvait pas se contenter de coups du sort comme avec Crocodile ou Ener.

Oui pour ces 2 hakis je suis d'accord, d'ailleurs le HDR est révélé pré ellipse mais comme tu dis le haki de l'armement c'est quasi impossible qu'il y ait pensé, c'est montré timidement durant la guerre mais ca semble même pas efficace et y a aucun effet.

Pour moi il la clairement introduit l'immense bullshit des logias sinon luffy et sa team pouvait arrêter leurs voyages

Le haki est montré post Enies-Lobby. Mais c'était pas visuel .

Le fruit des ténèbres de Barbe noir et son prétendu avantages qui ne sert à rien avec le Haki de l'armement.

Le Haki de l'armement n'annule pas les pouvoirs des fruits de demon, le fruit des tenebres si donc c'est une vrai enculerie.

Exemple concret pour saisir le bail, Teach touche à peine Luffy, il ne peut plus utiliser aucun Gear donc il est vraiment archi cheaté au contraire

Oui mais il subi la douleur. Prendre du Magma et un séisme à bout portant ça fait mal. Et il faut des compétences en combat classique très développé pour rispoter offensivement. Ce fruit est spécialement conçu pour quelqu'un comme Teach mais sinon il est pourri.

Augmenter sa sensibilter à la douleur ne baisse pas ta resistance physique pour autant. Et il suffit de pas faire le clown avec et d'eviter toutes les attaques avec des trous noirs. Perso je pense comme Teach, il est archi cheaté ce fruit

Le 16 juin 2021 à 21:10:25 :

Le 16 juin 2021 à 21:07:04 :

Le 16 juin 2021 à 21:03:01 :

Le 16 juin 2021 à 20:58:59 :

Le 16 juin 2021 à 20:50:53 :
Et barbe noir l'a quasi OS sans utiliser le haki

Et c'était pré ellipse alors niveau Katakuri certainement pas

Il avait le niveau d'un moria +

Moria est beaucoup trop faible.
Ace a le niveau de Jinbe.

Le 16 juin 2021 à 20:53:34 :

Pourtant Oda à mis plusieurs éléments prouvant qu'il avait déjà prévu celui des Rois et de l'observation. Si il n'a pas prévu le Haki de l'armement alors il est temps de conclure que Oda n'est un grand Mangaka car il est indiqué dès loguetown que les Logias sont supérieurs et que Luffy est impuissant. Il pouvait pas se contenter de coups du sort comme avec Crocodile ou Ener.

Oui pour ces 2 hakis je suis d'accord, d'ailleurs le HDR est révélé pré ellipse mais comme tu dis le haki de l'armement c'est quasi impossible qu'il y ait pensé, c'est montré timidement durant la guerre mais ca semble même pas efficace et y a aucun effet.

Pour moi il la clairement introduit l'immense bullshit des logias sinon luffy et sa team pouvait arrêter leurs voyages

Le haki est montré post Enies-Lobby. Mais c'était pas visuel .

Le fruit des ténèbres de Barbe noir et son prétendu avantages qui ne sert à rien avec le Haki de l'armement.

Le Haki de l'armement n'annule pas les pouvoirs des fruits de demon, le fruit des tenebres si donc c'est une vrai enculerie.

Exemple concret pour saisir le bail, Teach touche à peine Luffy, il ne peut plus utiliser aucun Gear donc il est vraiment archi cheaté au contraire

ha ouaip j'y avais pas pensé. Si Teach touche luffy dans un de ses gear j'ose pas imaginer la boucherie qu'il se passe en interne de son corps

C'est dit dans le Combat contre ace qu'il doit toucher son adversaire pour annuler son pouvoir.

Le 16 juin 2021 à 21:14:19 :

Le 16 juin 2021 à 21:09:44 :

Le 16 juin 2021 à 21:07:04 :

Le 16 juin 2021 à 21:03:01 :

Le 16 juin 2021 à 20:58:59 :

Le 16 juin 2021 à 20:50:53 :
Et barbe noir l'a quasi OS sans utiliser le haki

Et c'était pré ellipse alors niveau Katakuri certainement pas

Il avait le niveau d'un moria +

Moria est beaucoup trop faible.
Ace a le niveau de Jinbe.

Le 16 juin 2021 à 20:53:34 :

Pourtant Oda à mis plusieurs éléments prouvant qu'il avait déjà prévu celui des Rois et de l'observation. Si il n'a pas prévu le Haki de l'armement alors il est temps de conclure que Oda n'est un grand Mangaka car il est indiqué dès loguetown que les Logias sont supérieurs et que Luffy est impuissant. Il pouvait pas se contenter de coups du sort comme avec Crocodile ou Ener.

Oui pour ces 2 hakis je suis d'accord, d'ailleurs le HDR est révélé pré ellipse mais comme tu dis le haki de l'armement c'est quasi impossible qu'il y ait pensé, c'est montré timidement durant la guerre mais ca semble même pas efficace et y a aucun effet.

Pour moi il la clairement introduit l'immense bullshit des logias sinon luffy et sa team pouvait arrêter leurs voyages

Le haki est montré post Enies-Lobby. Mais c'était pas visuel .

Le fruit des ténèbres de Barbe noir et son prétendu avantages qui ne sert à rien avec le Haki de l'armement.

Le Haki de l'armement n'annule pas les pouvoirs des fruits de demon, le fruit des tenebres si donc c'est une vrai enculerie.

Exemple concret pour saisir le bail, Teach touche à peine Luffy, il ne peut plus utiliser aucun Gear donc il est vraiment archi cheaté au contraire

Oui mais il subi la douleur. Prendre du Magma et un séisme à bout portant ça fait mal. Et il faut des compétences en combat classique très développé pour rispoter offensivement. Ce fruit est spécialement conçu pour quelqu'un comme Teach mais sinon il est pourri.

Augmenter sa sensibilter à la douleur ne baisse pas ta resistance physique pour autant. Et il suffit de pas faire le clown avec et d'eviter toutes les attaques avec des trous noirs. Perso je pense comme Teach, il est archi cheaté ce fruit

Teach précise bien qu'il absorbe les dégâts.

En théorie il est donc invincible