"Homme de paille, SOPHISME ! ATTAQUE AD HOMINEM !"

Le 08 juin 2021 à 18:29:06 :

Le 08 juin 2021 à 18:26:34 :
Ce sont pas plutôt les sophismes qui parasitent les débats ?

vous avez toujours pas compris que vous ferez pas avancer le débat en dénonçant ces sophismes ?

Mais y'a des vrais débats une fois sur mille sur ce forum de merde y'a jamais rien à faire avancer

Le 08 juin 2021 à 18:28:06 :

voila c'est exactement ça, ils se paluchent pendant 1h et au final le débat n'a pas avancé

Le 08 juin 2021 à 18:30:47 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:29:47 :

Le 08 juin 2021 à 18:28:13 LeReveil a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:27:23 :

Le 08 juin 2021 à 18:26:17 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:25:16 :
C'était mieux quand les kheys avaient pas connaissance de ces procédés de merde

Maintenant à TOUS les débats t'as la moitié qui parasite les discussions avec leurs "sofisme ! tu a pas de argument ! atak ad personam , tu fuit le debat en tataquans a ma percones ! "

Ils ont pas compris que personne débat comme ça irl

Le 08 juin 2021 à 18:23:48 SunDew a écrit :
En même temps si tu sais pas débattre sans polluer le débat avec des arguments fallacieux c'est justifié qu'on te réponde ça.
C'est juste impossible d'avoir un débat sain s'il y a du sophisme.

Bordel on a l'exemple typique du mec complètement matrixé, le pauvre

Mais les gens qui parasitent le débat c'est justement ceux qui usent du sophisme le génie. S'il n'y en avait pas personne ne s'arrêterait dessus.

Y a rien de plus naturel que le sofisme dans un débat le golem, y en a systématiquement

Quand t'en vois un tu l'ignores justement, tu te contentes pas de hurler "sofisme !!!! ad hominem"

C'est bon tu comprends ?

Tu vas pas l'ignorer s'il est présenté comme un argument...

Quand il est présenté comme un argument tu le démontes, tu dis pas juste "sofiste !!!", ça sert à rien de faire ça

T'as compris ce que je pointe ou moi devoir parler comme ça ? Ouga bouga singe

Y en a qui ont du mal à comprendre

Mais comment tu veux démonter un mensonge sans dire que c'est un mensonge ?

Bah en prouvant par a+b que c'est un mensonge...?

Je parle de ceux qui disent juste "SOPHISME !!!! HOMME DE PAILLE !!! " à des pavés de 50 lignes, sans expliquer pourquoi, et qui osent croire qu'ils sont malins et cultivés

Tu dois savoir de quoi je parle vu que ça arrive sur 120% des topics

Ce que t'es lent mon pauvre

Le 08 juin 2021 à 18:28:06 LordWilmore a écrit :

Bordel j'avais pas vu, cimer pour l'image

Le 08 juin 2021 à 18:32:31 :

Le 08 juin 2021 à 18:30:47 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:29:47 :

Le 08 juin 2021 à 18:28:13 LeReveil a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:27:23 :

Le 08 juin 2021 à 18:26:17 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:25:16 :
C'était mieux quand les kheys avaient pas connaissance de ces procédés de merde

Maintenant à TOUS les débats t'as la moitié qui parasite les discussions avec leurs "sofisme ! tu a pas de argument ! atak ad personam , tu fuit le debat en tataquans a ma percones ! "

Ils ont pas compris que personne débat comme ça irl

Le 08 juin 2021 à 18:23:48 SunDew a écrit :
En même temps si tu sais pas débattre sans polluer le débat avec des arguments fallacieux c'est justifié qu'on te réponde ça.
C'est juste impossible d'avoir un débat sain s'il y a du sophisme.

Bordel on a l'exemple typique du mec complètement matrixé, le pauvre

Mais les gens qui parasitent le débat c'est justement ceux qui usent du sophisme le génie. S'il n'y en avait pas personne ne s'arrêterait dessus.

Y a rien de plus naturel que le sofisme dans un débat le golem, y en a systématiquement

Quand t'en vois un tu l'ignores justement, tu te contentes pas de hurler "sofisme !!!! ad hominem"

C'est bon tu comprends ?

Tu vas pas l'ignorer s'il est présenté comme un argument...

Quand il est présenté comme un argument tu le démontes, tu dis pas juste "sofiste !!!", ça sert à rien de faire ça

T'as compris ce que je pointe ou moi devoir parler comme ça ? Ouga bouga singe

Y en a qui ont du mal à comprendre

Mais comment tu veux démonter un mensonge sans dire que c'est un mensonge ?

Bah en prouvant par a+b que c'est un mensonge...?

Je parle de ceux qui disent juste "SOPHISME !!!! HOMME DE PAILLE !!! " à des pavés de 50 lignes, sans expliquer pourquoi, et qui osent croire qu'ils sont malins et cultivés

Tu dois savoir de quoi je parle vu que ça arrive sur 120% des topics

Ce que t'es lent mon pauvre

Mais justement l'ahuri la première étape pour démonter un mensonge c'est bien de dire que c'est un mensonge.
Et puis quand quelqu'un t'invente des paroles tu fais comment pour montrer que c'est faux concrètement ? Tu lui dis "arrête l'homme de paille ou prouve moi que j'ai vraiment dit ça".
Ça serait trop facile d'user d'arguments fallacieux sans qu'on te le fasse remarquer.

attaque ad hominem

la phrase préférée des clowns d'extrême droite

En dehors de ceux qui utilisent ces termes sans comprendre, ils ont raison sur toute la ligne.

Pour le coup même 4chan est plus mature que le fofo car sur /pol/ le post épinglé depuis 2017 est justement une liste de sophismes à éviter.

Le 08 juin 2021 à 18:35:09 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:32:31 :

Le 08 juin 2021 à 18:30:47 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:29:47 :

Le 08 juin 2021 à 18:28:13 LeReveil a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:27:23 :

Le 08 juin 2021 à 18:26:17 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:25:16 :
C'était mieux quand les kheys avaient pas connaissance de ces procédés de merde

Maintenant à TOUS les débats t'as la moitié qui parasite les discussions avec leurs "sofisme ! tu a pas de argument ! atak ad personam , tu fuit le debat en tataquans a ma percones ! "

Ils ont pas compris que personne débat comme ça irl

Le 08 juin 2021 à 18:23:48 SunDew a écrit :
En même temps si tu sais pas débattre sans polluer le débat avec des arguments fallacieux c'est justifié qu'on te réponde ça.
C'est juste impossible d'avoir un débat sain s'il y a du sophisme.

Bordel on a l'exemple typique du mec complètement matrixé, le pauvre

Mais les gens qui parasitent le débat c'est justement ceux qui usent du sophisme le génie. S'il n'y en avait pas personne ne s'arrêterait dessus.

Y a rien de plus naturel que le sofisme dans un débat le golem, y en a systématiquement

Quand t'en vois un tu l'ignores justement, tu te contentes pas de hurler "sofisme !!!! ad hominem"

C'est bon tu comprends ?

Tu vas pas l'ignorer s'il est présenté comme un argument...

Quand il est présenté comme un argument tu le démontes, tu dis pas juste "sofiste !!!", ça sert à rien de faire ça

T'as compris ce que je pointe ou moi devoir parler comme ça ? Ouga bouga singe

Y en a qui ont du mal à comprendre

Mais comment tu veux démonter un mensonge sans dire que c'est un mensonge ?

Bah en prouvant par a+b que c'est un mensonge...?

Je parle de ceux qui disent juste "SOPHISME !!!! HOMME DE PAILLE !!! " à des pavés de 50 lignes, sans expliquer pourquoi, et qui osent croire qu'ils sont malins et cultivés

Tu dois savoir de quoi je parle vu que ça arrive sur 120% des topics

Ce que t'es lent mon pauvre

Mais justement l'ahuri la première étape pour démonter un mensonge c'est bien de dire que c'est un mensonge.
Et puis quand quelqu'un t'invente des paroles tu fais comment pour montrer que c'est faux concrètement ? Tu lui dis "arrête l'homme de paille ou prouve moi que j'ai vraiment dit ça".
Ça serait trop facile d'user d'arguments fallacieux sans qu'on te le fasse remarquer.

" Je parle de ceux qui disent juste "SOPHISME !!!! HOMME DE PAILLE !!! " à des pavés de 50 lignes, sans expliquer pourquoi, et qui osent croire qu'ils sont malins et cultivés

Tu dois savoir de quoi je parle vu que ça arrive sur 120% des topics "

Faut tout te répéter le perdu, tu lis ce que j'écris au moins ?

+ encore ton "arguments fallacieux", putain mais quel malaise, un vrai clone

Le 08 juin 2021 à 18:35:46 :
attaque ad hominem

la phrase préférée des clowns d'extrême droite

pas de notre faute si tu penses que vaches = œufs

Le 08 juin 2021 à 18:36:47 :

Le 08 juin 2021 à 18:35:09 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:32:31 :

Le 08 juin 2021 à 18:30:47 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:29:47 :

Le 08 juin 2021 à 18:28:13 LeReveil a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:27:23 :

Le 08 juin 2021 à 18:26:17 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:25:16 :
C'était mieux quand les kheys avaient pas connaissance de ces procédés de merde

Maintenant à TOUS les débats t'as la moitié qui parasite les discussions avec leurs "sofisme ! tu a pas de argument ! atak ad personam , tu fuit le debat en tataquans a ma percones ! "

Ils ont pas compris que personne débat comme ça irl

Le 08 juin 2021 à 18:23:48 SunDew a écrit :
En même temps si tu sais pas débattre sans polluer le débat avec des arguments fallacieux c'est justifié qu'on te réponde ça.
C'est juste impossible d'avoir un débat sain s'il y a du sophisme.

Bordel on a l'exemple typique du mec complètement matrixé, le pauvre

Mais les gens qui parasitent le débat c'est justement ceux qui usent du sophisme le génie. S'il n'y en avait pas personne ne s'arrêterait dessus.

Y a rien de plus naturel que le sofisme dans un débat le golem, y en a systématiquement

Quand t'en vois un tu l'ignores justement, tu te contentes pas de hurler "sofisme !!!! ad hominem"

C'est bon tu comprends ?

Tu vas pas l'ignorer s'il est présenté comme un argument...

Quand il est présenté comme un argument tu le démontes, tu dis pas juste "sofiste !!!", ça sert à rien de faire ça

T'as compris ce que je pointe ou moi devoir parler comme ça ? Ouga bouga singe

Y en a qui ont du mal à comprendre

Mais comment tu veux démonter un mensonge sans dire que c'est un mensonge ?

Bah en prouvant par a+b que c'est un mensonge...?

Je parle de ceux qui disent juste "SOPHISME !!!! HOMME DE PAILLE !!! " à des pavés de 50 lignes, sans expliquer pourquoi, et qui osent croire qu'ils sont malins et cultivés

Tu dois savoir de quoi je parle vu que ça arrive sur 120% des topics

Ce que t'es lent mon pauvre

Mais justement l'ahuri la première étape pour démonter un mensonge c'est bien de dire que c'est un mensonge.
Et puis quand quelqu'un t'invente des paroles tu fais comment pour montrer que c'est faux concrètement ? Tu lui dis "arrête l'homme de paille ou prouve moi que j'ai vraiment dit ça".
Ça serait trop facile d'user d'arguments fallacieux sans qu'on te le fasse remarquer.

" Je parle de ceux qui disent juste "SOPHISME !!!! HOMME DE PAILLE !!! " à des pavés de 50 lignes, sans expliquer pourquoi, et qui osent croire qu'ils sont malins et cultivés

Tu dois savoir de quoi je parle vu que ça arrive sur 120% des topics "

Faut tout te répéter le perdu, tu lis ce que j'écris au moins ?

+ encore ton "arguments fallacieux", putain mais quel malaise, un vrai clone

Oui oui bien sûr tu rages juste parce que les gens détectent des petits stratagèmes de merde quand tu n'as plus d'arguments.
Encore une fois des gens intelligents débattent sans sophisme et ça se passe très bien.

Le 08 juin 2021 à 18:30:47 :

Le 08 juin 2021 à 18:29:47 :

Le 08 juin 2021 à 18:28:13 LeReveil a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:27:23 :

Le 08 juin 2021 à 18:26:17 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:25:16 :
C'était mieux quand les kheys avaient pas connaissance de ces procédés de merde

Maintenant à TOUS les débats t'as la moitié qui parasite les discussions avec leurs "sofisme ! tu a pas de argument ! atak ad personam , tu fuit le debat en tataquans a ma percones ! "

Ils ont pas compris que personne débat comme ça irl

Le 08 juin 2021 à 18:23:48 SunDew a écrit :
En même temps si tu sais pas débattre sans polluer le débat avec des arguments fallacieux c'est justifié qu'on te réponde ça.
C'est juste impossible d'avoir un débat sain s'il y a du sophisme.

Bordel on a l'exemple typique du mec complètement matrixé, le pauvre

Mais les gens qui parasitent le débat c'est justement ceux qui usent du sophisme le génie. S'il n'y en avait pas personne ne s'arrêterait dessus.

Y a rien de plus naturel que le sofisme dans un débat le golem, y en a systématiquement

Quand t'en vois un tu l'ignores justement, tu te contentes pas de hurler "sofisme !!!! ad hominem"

C'est bon tu comprends ?

Tu vas pas l'ignorer s'il est présenté comme un argument...

Quand il est présenté comme un argument tu le démontes, tu dis pas juste "sofiste !!!", ça sert à rien de faire ça

T'as compris ce que je pointe ou moi devoir parler comme ça ? Ouga bouga singe

Y en a qui ont du mal à comprendre

Mais comment tu veux démonter un mensonge sans dire que c'est un mensonge ?

Le problème principal je trouve, c'est que toute discussion est in fine fondée sur des arguments d'autorité acceptés par les deux parties.

Si tu commences à remettre en cause TOUS les arguments d'autorité, il ne te reste plus grand chose sur quoi débattre...

Je suis le premier à rejeter certaines autorités, à dire "ca c'est l'avis de tel auteur mais je pense que c'est faux pour telle et telle raison", mais généralement, les raisons que je vais donner sont d'autres thèses défendues par d'autres gens dont je vais citer les arguments sans faire moi-même les études ou les expériences.

A un moment, ca ne sert à rien de décrire l'argumentation, il vaut mieux argumenter soi-même dans son sens.

De plus, je pense que ce qui est souligné ici est aussi le fait que les gens "habiles" n'ont pas besoin de mettre des mots sur les procédés sophistiques pour les sentir intuitivement (et les utiliser intuitivement et savoir qu'ils sont en train de faire de la manipulation).

Dans l'échelle de l'intelligence :

-S-tier : personne qui utilise et comprend les sophismes de manière intuitive et est capable de les expliciter si besoin dans son propre discours et dans celui de ses adversaires.
-A-tier : personne qui utilise et comprend les sophismes de manière intuitive sans forcément être capable de bien expliquer en quoi ce sont des sophismes
-B-tier : personne qui est capable de repérer les sophisme en s'entrainant à cela et de les utiliser de la même façon et qui peut se faire abuser par un sophisme ou en utiliser un sans le faire exprès s'il baisse la garde
-C-tier : personne qui se fait abuser par les sophismes et en utilise mais est capable de comprendre son erreur si quelqu'un d'autre la lui montre
-D-tier : personne qui ne comprend pas en quoi certaines argumentations sont fallacieuses et n'est pas capable d'être instruit en la matière. Se fait abuser et raisonne mal.

Les mecs qui passent leur temps à dénoncer des sophismes plafonne au B-tier tout en se prenant pour l'élite intellectuelle.

Débattre sur ce forum déjà

Débattre a l'écrit

Dire que 99% des mecs qui se sentent chauds a C/C leurs pavés bien préparés seraient incapables de tenir 5 minutes a l'oral

Bordel, Defakator qui voulais juste donner des outils de compréhension aux golems, qui les a encore plus golemisé

C'est un arguments fallacieux gneu gneu gneu je vais pas répondre à ça

Le 08 juin 2021 à 18:38:01 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:36:47 :

Le 08 juin 2021 à 18:35:09 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:32:31 :

Le 08 juin 2021 à 18:30:47 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:29:47 :

Le 08 juin 2021 à 18:28:13 LeReveil a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:27:23 :

Le 08 juin 2021 à 18:26:17 SunDew a écrit :

Le 08 juin 2021 à 18:25:16 :
C'était mieux quand les kheys avaient pas connaissance de ces procédés de merde

Maintenant à TOUS les débats t'as la moitié qui parasite les discussions avec leurs "sofisme ! tu a pas de argument ! atak ad personam , tu fuit le debat en tataquans a ma percones ! "

Ils ont pas compris que personne débat comme ça irl

Le 08 juin 2021 à 18:23:48 SunDew a écrit :
En même temps si tu sais pas débattre sans polluer le débat avec des arguments fallacieux c'est justifié qu'on te réponde ça.
C'est juste impossible d'avoir un débat sain s'il y a du sophisme.

Bordel on a l'exemple typique du mec complètement matrixé, le pauvre

Mais les gens qui parasitent le débat c'est justement ceux qui usent du sophisme le génie. S'il n'y en avait pas personne ne s'arrêterait dessus.

Y a rien de plus naturel que le sofisme dans un débat le golem, y en a systématiquement

Quand t'en vois un tu l'ignores justement, tu te contentes pas de hurler "sofisme !!!! ad hominem"

C'est bon tu comprends ?

Tu vas pas l'ignorer s'il est présenté comme un argument...

Quand il est présenté comme un argument tu le démontes, tu dis pas juste "sofiste !!!", ça sert à rien de faire ça

T'as compris ce que je pointe ou moi devoir parler comme ça ? Ouga bouga singe

Y en a qui ont du mal à comprendre

Mais comment tu veux démonter un mensonge sans dire que c'est un mensonge ?

Bah en prouvant par a+b que c'est un mensonge...?

Je parle de ceux qui disent juste "SOPHISME !!!! HOMME DE PAILLE !!! " à des pavés de 50 lignes, sans expliquer pourquoi, et qui osent croire qu'ils sont malins et cultivés

Tu dois savoir de quoi je parle vu que ça arrive sur 120% des topics

Ce que t'es lent mon pauvre

Mais justement l'ahuri la première étape pour démonter un mensonge c'est bien de dire que c'est un mensonge.
Et puis quand quelqu'un t'invente des paroles tu fais comment pour montrer que c'est faux concrètement ? Tu lui dis "arrête l'homme de paille ou prouve moi que j'ai vraiment dit ça".
Ça serait trop facile d'user d'arguments fallacieux sans qu'on te le fasse remarquer.

" Je parle de ceux qui disent juste "SOPHISME !!!! HOMME DE PAILLE !!! " à des pavés de 50 lignes, sans expliquer pourquoi, et qui osent croire qu'ils sont malins et cultivés

Tu dois savoir de quoi je parle vu que ça arrive sur 120% des topics "

Faut tout te répéter le perdu, tu lis ce que j'écris au moins ?

+ encore ton "arguments fallacieux", putain mais quel malaise, un vrai clone

Oui oui bien sûr tu rages juste parce que les gens détectent des petits stratagèmes de merde quand tu n'as plus d'arguments.
Encore une fois des gens intelligents débattent sans sophisme et ça se passe très bien.

Il se croit grand tacticien du débat alors qu'il raisonne puis procède comme 12 millions d'autres zététiciens malaisants

Miskine.

Le 08 juin 2021 à 18:39:29 ChelfowMelow a écrit :
Bordel, Defakator qui voulais juste donner des outils de compréhension aux golems, qui les a encore plus golemisé

C'est un arguments fallacieux gneu gneu gneu je vais pas répondre à ça

Ils font tellement pitié n'empêche, TOUJOURS les mêmes tournures, TOUJOURS le même vocabulaire

Le 08 juin 2021 à 18:23:48 :
En même temps si tu sais pas débattre sans polluer le débat avec des arguments fallacieux c'est justifié qu'on te réponde ça.
C'est juste impossible d'avoir un débat sain s'il y a du sophisme.

Le 08 juin 2021 à 18:40:37 LaDoseDuGOLEM a écrit :
Bah utilise des arguments valables et on te dira plus ça.

Le 08 juin 2021 à 18:40:52 SergentMarlou a écrit :
L'auteur qui rage de se faire renvoyer à sa condition de médiocre incapable d'élaborer un argumentaire qui tient la route.

Bon les golems de merde, on m'a legit JAMAIS dit ça en 11 ans de foromage, je fais ce topic par rapport à ce que je lis dans vos débats de merde

Du coup remballez votre "argument fallacieux", comme vous le dites si bien