La LECTURE = le PLUS GROS MARQUEUR SOCIAL

Le 30 mai 2021 à 23:19:29 :

Le 30 mai 2021 à 23:15:22 :

Le 30 mai 2021 à 23:12:17 :

Le 30 mai 2021 à 23:10:26 :
En réalité ce n'est pas en lisant des vieux classiques imbuvables et lassants à souhait que vous allez faire une quelconque ascension sociale. On sait très bien que vous vous forcez à contrecœur pour le paraître et que cela ne vous intéresse pas. Vous devriez plutôt lire de la sociologie pour comprendre pourquoi vous êtes des clichés parfaits de l'apprenti parvenu.

C'est un peu chaud la socio en France. On te rediriges tout de suite vers Bourdieu, donc c'est comme aller dans le mur.

Mais il faut plutot leur expliquer que leur trip de "culture qui permet l'ascension sociale" c'est vraiment un truc qu'on ne trouve qu'en France, la propagande de l'école. Dans aucun autre pays ce genre de connerie n'existe.

Effectivement, ça montre une grande incompréhension de la société. La culture est une conséquence directe des hautes strates sociales et non pas une cause, et ce n'est surtout pas en te forçant à lire des oeuvres surannées que tu vas faire une quelconque ascension. Allez plutôt faire de l'argent, même si je sais que la plupart des gens qui ont cette mentalité de parvenu sont des jeunes étudiants sans un rond qui essayent de tuer leur temps libre d'une meilleure manière à contrecoeur sachant que ça ne changera rien à leur avenir.

Quelle est la prochaine étape ?

Les inciter à acheter du bitcoin ?

Je sais pas. Mais si tu veux faire une ascension sociale, c'est pas en lisant des vieux récits périmés que tu vas y arriver, à part si ton but est d'impressionner ta maman avec ta bibliothèque que tu n'as jamais lue.
Je parle à la deuxième personne mais je ne te vise pas forcément.

Le 30 mai 2021 à 23:21:30 :
Perso je lis que des risifics

Quand VOUS incarnez céléstin est un chef-d'oeuvre.

Le 30 mai 2021 à 23:22:09 MikhailBakhtine a écrit :

Le 30 mai 2021 à 23:21:39 :

Le 30 mai 2021 à 23:19:59 :

Le 30 mai 2021 à 23:16:10 :
Des lecteurs de Rabelais ici ? Je trouve ses livres hilarants perso

C'est un très bon

J'adore Rabelais aussi Ses ouvrages sont extrêmement riches Et la branlette intellectuelle autour aussi, notamment Bakhtine

Coucou

Putain, c'était ton compte.

Le 30 mai 2021 à 23:22:52 :

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En réalité ce n'est pas en lisant des vieux classiques imbuvables et lassants à souhait que vous allez faire une quelconque ascension sociale. On sait très bien que vous vous forcez à contrecœur pour le paraître et que cela ne vous intéresse pas. Vous devriez plutôt lire de la sociologie pour comprendre pourquoi vous êtes des clichés parfaits de l'apprenti parvenu.

C'est un peu chaud la socio en France. On te rediriges tout de suite vers Bourdieu, donc c'est comme aller dans le mur.

Mais il faut plutot leur expliquer que leur trip de "culture qui permet l'ascension sociale" c'est vraiment un truc qu'on ne trouve qu'en France, la propagande de l'école. Dans aucun autre pays ce genre de connerie n'existe.

Effectivement, ça montre une grande incompréhension de la société. La culture est une conséquence directe des hautes strates sociales et non pas une cause, et ce n'est surtout pas en te forçant à lire des oeuvres surannées que tu vas faire une quelconque ascension. Allez plutôt faire de l'argent, même si je sais que la plupart des gens qui ont cette mentalité de parvenu sont des jeunes étudiants sans un rond qui essayent de tuer leur temps libre d'une meilleure manière à contrecoeur sachant que ça ne changera rien à leur avenir.

Quelle est la prochaine étape ?

Les inciter à acheter du bitcoin ?

Je sais pas. Mais si tu veux faire une ascension sociale, c'est pas en lisant des vieux récits périmés que tu vas y arriver, à part si ton but est d'impressionner ta maman avec ta bibliothèque que tu n'as jamais lue.
Je parle à la deuxième personne mais je ne te vise pas forcément.

Personne n'a jamais dit que lire du Dosto = devenir bourgeois automatiquement

Le 30 mai 2021 à 23:22:11 :

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Le 30 mai 2021 à 22:53:29 RaindowNeos a écrit :
"L'élite" ne lit pas Zola car Zola ca pue , littérallement. Il ne parle que de choses laides. Des quartiers moches, des descriptions d'hommes ivres, des noirceurs de la ville. Je suis surpris de ne l'avoir jamais vu décrire l'odeur du fromage de bite tellement ce qu'il écrit c'est sale et repoussant.

Si une oeuvre pue à la lecture, c'est que l'auteur est excellent hein.
Des yeux qui ravissent les narines, ça s'achète en relié sans rechigner sur le prix.

Premier thuriféraire de Bloy et compagnie

"Tu es intelligent ?" "Oui, je ne comprends pas l'intérêt de lire Bloy"

"Tu t'intéresses au mouvement décadent ?" "Oui j'ai lu Sade"

Je ne suis pas con à ce point non plus

Je baise Eugénie de Franval à part ça

Bien vu
Ce topic qui pense parler de littérature et qui n'a toujours pas cité Pierre Louÿs en 15 pages
Ce forum

On sait tous que tu connais Pierre Louys après avoir lu Houellebecq

Le meilleur livre de Houellecq qui est son dialogue avec BHL
C'est dire

https://youtu.be/EV5uCOkYrYs

Le 30 mai 2021 à 23:23:21 :
vous lisez quoi ?

En ce moment je lis Mélusine de Jean d'Arras

Le 30 mai 2021 à 23:20:42 :

Le 30 mai 2021 à 23:18:35 :

Le 30 mai 2021 à 23:12:55 :

Le 30 mai 2021 à 23:10:26 :
En réalité ce n'est pas en lisant des vieux classiques imbuvables et lassants à souhait que vous allez faire une quelconque ascension sociale. On sait très bien que vous vous forcez à contrecœur pour le paraître et que cela ne vous intéresse pas. Vous devriez plutôt lire de la sociologie pour comprendre pourquoi vous êtes des clichés parfaits de l'apprenti parvenu.

Et pourtant les vieux classiques sont des oeuvres à lire et relire
Et c'est pas ta sociologie bourdeusienne (que je connais pour avoir lu du Bourdieu) mortifère qui devrait l'en dissuader

Non, les classiques sont chiants à mourir, et j'ose le dire car l'hypocrisie doit prendre fin. Hormis certains individus qui aiment ça de manière désintéressée, ces lectures sont insipides et dépassées à cette époque.
Il n'y a pas plus pathétique que de se forcer à faire quelque chose que l'on n'aime pas par simple appât du gain, qui là en l'occurence, est l'envie d'être un « intellectuel ».

Il y a tellement de choses différentes dans les classiques que c'est impossible de tout aimer (mais c'est tout aussi impossible de ne rien aimer)

Je sais, moi je parlais de la littérature française.

Le 30 mai 2021 à 23:19:56 :
Ca relève pas de l'interprétation en fait. C'est simplement évident à la lecture, sauf quand on ne maîtrise pas la base de la base de la base des codes de l'énonciation.

Mais ça montre bien le niveau actuel.

Non golem, on peut très bien prendre le livre comme un manuel au contraire
"Gneugneu mais c'est pas moral" ayaaa

Le 30 mai 2021 à 23:18:35 :

Non, les classiques sont chiants à mourir, et j'ose le dire car l'hypocrisie doit prendre fin. Hormis certains individus qui aiment ça de manière désintéressée, ces lectures sont insipides et dépassées à cette époque.
Il n'y a pas plus pathétique que de se forcer à faire quelque chose que l'on n'aime pas par simple appât du gain, qui là en l'occurence, est l'envie d'être un « intellectuel ».

En plus il n'y a aucune recontextualisation. On n'explique que rarement que les "classiques" étaient des succes commerciaux de leur époque, un chapitre rédigé par mois, l'auteur payé á la ligne. L'équivalent du Stefen King de l'époque.

C'est pour ca que je dis au gens intéressé par la litté d'aller chercher du coté du théatre ou de la poésie. On cherche vraiment les meilleures tournures de phrases, les meilleures paroles. Pas de blabla inutiles. Pas de negres á payer pour sortir 10 chapitres par mois et payer ses maitresses et ses dettes.

Le 30 mai 2021 à 23:24:12 :

Le 30 mai 2021 à 23:19:56 :
Ca relève pas de l'interprétation en fait. C'est simplement évident à la lecture, sauf quand on ne maîtrise pas la base de la base de la base des codes de l'énonciation.

Mais ça montre bien le niveau actuel.

Non golem, on peut très bien prendre le livre comme un manuel au contraire
"Gneugneu mais c'est pas moral" ayaaa

Screenez il risque de pas assumer

Le 30 mai 2021 à 23:24:08 :

Le 30 mai 2021 à 23:20:42 :

Le 30 mai 2021 à 23:18:35 :

Le 30 mai 2021 à 23:12:55 :

Le 30 mai 2021 à 23:10:26 :
En réalité ce n'est pas en lisant des vieux classiques imbuvables et lassants à souhait que vous allez faire une quelconque ascension sociale. On sait très bien que vous vous forcez à contrecœur pour le paraître et que cela ne vous intéresse pas. Vous devriez plutôt lire de la sociologie pour comprendre pourquoi vous êtes des clichés parfaits de l'apprenti parvenu.

Et pourtant les vieux classiques sont des oeuvres à lire et relire
Et c'est pas ta sociologie bourdeusienne (que je connais pour avoir lu du Bourdieu) mortifère qui devrait l'en dissuader

Non, les classiques sont chiants à mourir, et j'ose le dire car l'hypocrisie doit prendre fin. Hormis certains individus qui aiment ça de manière désintéressée, ces lectures sont insipides et dépassées à cette époque.
Il n'y a pas plus pathétique que de se forcer à faire quelque chose que l'on n'aime pas par simple appât du gain, qui là en l'occurence, est l'envie d'être un « intellectuel ».

Il y a tellement de choses différentes dans les classiques que c'est impossible de tout aimer (mais c'est tout aussi impossible de ne rien aimer)

Je sais, moi je parlais de la littérature française.

Même dans la littérature française c'est le cas.

Le 30 mai 2021 à 23:23:36 :

Le 30 mai 2021 à 23:22:09 MikhailBakhtine a écrit :

Le 30 mai 2021 à 23:21:39 :

Le 30 mai 2021 à 23:19:59 :

Le 30 mai 2021 à 23:16:10 :
Des lecteurs de Rabelais ici ? Je trouve ses livres hilarants perso

C'est un très bon

J'adore Rabelais aussi Ses ouvrages sont extrêmement riches Et la branlette intellectuelle autour aussi, notamment Bakhtine

Coucou

Putain, c'était ton compte.

Pourquoi, tu voulais le prendre ?

Pour te rassurer, dis-toi qu'on n'utilise jamais ce genre de pseudo, par peur de se le faire bandef

Le 30 mai 2021 à 23:24:57 DocGynecoRSA a écrit :

Le 30 mai 2021 à 23:23:36 :

Le 30 mai 2021 à 23:22:09 MikhailBakhtine a écrit :

Le 30 mai 2021 à 23:21:39 :

Le 30 mai 2021 à 23:19:59 :

Le 30 mai 2021 à 23:16:10 :
Des lecteurs de Rabelais ici ? Je trouve ses livres hilarants perso

C'est un très bon

J'adore Rabelais aussi Ses ouvrages sont extrêmement riches Et la branlette intellectuelle autour aussi, notamment Bakhtine

Coucou

Putain, c'était ton compte.

Pourquoi, tu voulais le prendre ?

Pour te rassurer, dis-toi qu'on n'utilise jamais ce genre de pseudo, par peur de se le faire bandef

Je me souviens très bien à partir de quel topic il a été crée.

Ouais et c'est bien pour ça que la France est un pays qui n'avance pas.

Ça préfère se branler sur du Niestche, Marx et se questionner sur les genres plutôt que d'investir dans la recherche et developpement

On connaît tous les ouvrages des grands auteurs mais on sait rien faire de ses deux mains

Le 30 mai 2021 à 23:23:44 :

Le 30 mai 2021 à 23:22:52 :

Le 30 mai 2021 à 23:19:29 :

Le 30 mai 2021 à 23:15:22 :

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Le 30 mai 2021 à 23:10:26 :
En réalité ce n'est pas en lisant des vieux classiques imbuvables et lassants à souhait que vous allez faire une quelconque ascension sociale. On sait très bien que vous vous forcez à contrecœur pour le paraître et que cela ne vous intéresse pas. Vous devriez plutôt lire de la sociologie pour comprendre pourquoi vous êtes des clichés parfaits de l'apprenti parvenu.

C'est un peu chaud la socio en France. On te rediriges tout de suite vers Bourdieu, donc c'est comme aller dans le mur.

Mais il faut plutot leur expliquer que leur trip de "culture qui permet l'ascension sociale" c'est vraiment un truc qu'on ne trouve qu'en France, la propagande de l'école. Dans aucun autre pays ce genre de connerie n'existe.

Effectivement, ça montre une grande incompréhension de la société. La culture est une conséquence directe des hautes strates sociales et non pas une cause, et ce n'est surtout pas en te forçant à lire des oeuvres surannées que tu vas faire une quelconque ascension. Allez plutôt faire de l'argent, même si je sais que la plupart des gens qui ont cette mentalité de parvenu sont des jeunes étudiants sans un rond qui essayent de tuer leur temps libre d'une meilleure manière à contrecoeur sachant que ça ne changera rien à leur avenir.

Quelle est la prochaine étape ?

Les inciter à acheter du bitcoin ?

Je sais pas. Mais si tu veux faire une ascension sociale, c'est pas en lisant des vieux récits périmés que tu vas y arriver, à part si ton but est d'impressionner ta maman avec ta bibliothèque que tu n'as jamais lue.
Je parle à la deuxième personne mais je ne te vise pas forcément.

Personne n'a jamais dit que lire du Dosto = devenir bourgeois automatiquement

Lire du Dosto ne te rends pas non plus supérieur à tes pairs qui travaillent en usine. Il vaut mieux acquérir des compétences utiles dans la vie que de chômer en se touchant la nouille sur des livres, c'est sûrement un meilleur usage de ton temps mais qui suis-je pour juger.

Le 30 mai 2021 à 23:23:54 :
Bakhtine c'est qu'une vision très partielle et partiale de l'oeuvre, faut jamais l'avoir lu et prendre la transformation qu'il fait de Rabelais - et qui marche de moins en moins au fil de l'oeuvre, ça marche pas du tout pour le tiers livre et le quart livre typiquement - sans la recontextualiser par rapport à son école de pensée et sans la confronter à des penseurs de l'autre bord, Michael Screech par exemple pour citer le papa d'entre eux.

Screech est très intéressant lui aussi

Et oui, Bakhtine est un putain de bolchevique qui fait de Rabelais un auteur populaire par pure démagogie soviétique

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En réalité ce n'est pas en lisant des vieux classiques imbuvables et lassants à souhait que vous allez faire une quelconque ascension sociale. On sait très bien que vous vous forcez à contrecœur pour le paraître et que cela ne vous intéresse pas. Vous devriez plutôt lire de la sociologie pour comprendre pourquoi vous êtes des clichés parfaits de l'apprenti parvenu.

C'est un peu chaud la socio en France. On te rediriges tout de suite vers Bourdieu, donc c'est comme aller dans le mur.

Mais il faut plutot leur expliquer que leur trip de "culture qui permet l'ascension sociale" c'est vraiment un truc qu'on ne trouve qu'en France, la propagande de l'école. Dans aucun autre pays ce genre de connerie n'existe.

Effectivement, ça montre une grande incompréhension de la société. La culture est une conséquence directe des hautes strates sociales et non pas une cause, et ce n'est surtout pas en te forçant à lire des oeuvres surannées que tu vas faire une quelconque ascension. Allez plutôt faire de l'argent, même si je sais que la plupart des gens qui ont cette mentalité de parvenu sont des jeunes étudiants sans un rond qui essayent de tuer leur temps libre d'une meilleure manière à contrecoeur sachant que ça ne changera rien à leur avenir.

Quelle est la prochaine étape ?

Les inciter à acheter du bitcoin ?

Je sais pas. Mais si tu veux faire une ascension sociale, c'est pas en lisant des vieux récits périmés que tu vas y arriver, à part si ton but est d'impressionner ta maman avec ta bibliothèque que tu n'as jamais lue.
Je parle à la deuxième personne mais je ne te vise pas forcément.

Personne n'a jamais dit que lire du Dosto = devenir bourgeois automatiquement

Exactement. C'est comme dire que les gens qui regardent Les Anges veulent devenir forcément des stars. On enchaine les clichés.