"L'anglais c'est facile" "Moi je suis C2 990 TOEIC"

Le 24 mai 2021 à 03:06:55 :

Le 24 mai 2021 à 03:05:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:02:45 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Plus dur que le français qui est considéré comme une langue riche et littéraire, c'est déjà pas mal. Toujours 0 poids et 0 argument de ton côté.

"C'est déjà pas mal"

Mais

Il y a 2 minutes tu soutenais que c'était la langue la plus difficile du monde à l'exception de celles en voie de disparition et maintenant tu te contente de "c'est plus dur que le Français, c'est déjà pas mal"

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde. Je ne suis pas obligé d'avoir le même avis que l'OP. Mais je soutiens que l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes.
0 argument toujours de ton côté. J'attends. Nabokov contre un desco. Qui va gagner?

Le 24 mai 2021 à 03:11:52 :

Le 24 mai 2021 à 03:08:18 :

Le 24 mai 2021 à 03:04:48 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:18 :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

De quelle grammaire tu parles concernant les phrasal verbs ?

Les premières fois que j'ai lu He cut his arm open je me suis dit que c'était une langue étrange mais de quelle difficulté tu parles ?

J'ai pas le courage de m'attarder sur la grammaire mais je te donne quelques points de grammaire au hasard: différencier phrasal verbs/ verbes prépositionnels, verbes transitifs/intransitifs etc.

Bah étant donné que la structure résultative n'existe pas en français, ça peut poser beaucoup de problèmes pour les locuteurs de langues dans lesquelles ça n'existe pas parce que c'est totalement contre-intuitif pour beaucoup de gens (je le sais, j'ai été prof d'anglais).

easy

phrasal verbe + préposition = verbe donc tu peux replacer une préposition derriere
verbe prepositionel verbe + preposition = verbe + préposition donc replacer une 3 eme prepostion derriere est grammaticalement faux comme
look for ou look after qui peux etre pris pour des phrasal verbes

J'ai jamais dit que c'était dur, j'ai même plutôt sous-entendu l'inverse si tu me relis bien. Je disais justement qu'il n'y avait QUE la grammaire à maîtriser et après c'est simplement du vocabulaire à apprendre.

ce que je trouve difficile avec les pv c'est que connaitre le sens du verbe et de la préposition séparément n'aide bien souvent en rien à déduire le sens de l'ensemble

Ouais, c'est pour ça qu'il vaut mieux les apprendre en contexte plutôt qu'en faisant des listes ou en apprenant chaque phrasal verb pour un verbe donné. Faut voir le phrasal verb comme un mot à part entière, totalement indépendant du verbe ou de la particule qui le compose. Quand t'apprends un phrasal verb, t'apprends un nouveau mot et non pas un autre sens d'un verbe.

Le 24 mai 2021 à 03:13:38 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:06:55 :

Le 24 mai 2021 à 03:05:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:02:45 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Plus dur que le français qui est considéré comme une langue riche et littéraire, c'est déjà pas mal. Toujours 0 poids et 0 argument de ton côté.

"C'est déjà pas mal"

Mais

Il y a 2 minutes tu soutenais que c'était la langue la plus difficile du monde à l'exception de celles en voie de disparition et maintenant tu te contente de "c'est plus dur que le Français, c'est déjà pas mal"

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde. Je ne suis pas obligé d'avoir le même avis que l'OP. Mais je soutiens que l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes.
0 argument toujours de ton côté. J'attends. Nabokov contre un desco. Qui va gagner?

Content de t'avoir fait changer d'avis

A la base je t'ai dis :

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Ce à quoi tu as répondu :

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.

Content de voir que tu es passé de cette position à la position bien plus raisonnable de :

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde.

Ca fait plaisir de voir les gens changer d'avis

D'autre part que veux-tu dire par " l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes." ?

Et encore une fois tu devrais relire la citation de Nabokov car je crois que tu ne l'as soit pas comprise soit oublié, il n'a jamais dit que l'anglais était la langue la plus compliquée du monde, et par conséquent il ne m'a jamais contredit, donc ce n'est pas Nabokov vs un desco c'est Nabokov et moi vs un mec incapable de lire correctement une citation

Le 24 mai 2021 à 03:18:34 :

Le 24 mai 2021 à 03:11:52 :

Le 24 mai 2021 à 03:08:18 :

Le 24 mai 2021 à 03:04:48 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:18 :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

De quelle grammaire tu parles concernant les phrasal verbs ?

Les premières fois que j'ai lu He cut his arm open je me suis dit que c'était une langue étrange mais de quelle difficulté tu parles ?

J'ai pas le courage de m'attarder sur la grammaire mais je te donne quelques points de grammaire au hasard: différencier phrasal verbs/ verbes prépositionnels, verbes transitifs/intransitifs etc.

Bah étant donné que la structure résultative n'existe pas en français, ça peut poser beaucoup de problèmes pour les locuteurs de langues dans lesquelles ça n'existe pas parce que c'est totalement contre-intuitif pour beaucoup de gens (je le sais, j'ai été prof d'anglais).

easy

phrasal verbe + préposition = verbe donc tu peux replacer une préposition derriere
verbe prepositionel verbe + preposition = verbe + préposition donc replacer une 3 eme prepostion derriere est grammaticalement faux comme
look for ou look after qui peux etre pris pour des phrasal verbes

J'ai jamais dit que c'était dur, j'ai même plutôt sous-entendu l'inverse si tu me relis bien. Je disais justement qu'il n'y avait QUE la grammaire à maîtriser et après c'est simplement du vocabulaire à apprendre.

ce que je trouve difficile avec les pv c'est que connaitre le sens du verbe et de la préposition séparément n'aide bien souvent en rien à déduire le sens de l'ensemble

Ouais, c'est pour ça qu'il vaut mieux les apprendre en contexte plutôt qu'en faisant des listes ou en apprenant chaque phrasal verb pour un verbe donné. Faut voir le phrasal verb comme un mot à part entière, totalement indépendant du verbe ou de la particule qui le compose. Quand t'apprends un phrasal verb, t'apprends un nouveau mot et non pas un autre sens d'un verbe.

Oui.
De toutes façons la liste est trop longue pour les apprendre bêtement.
La pv qui m'a le plus perturbée c'est hang up (the phone par ex) alors que le geste du raccrochage de téléphone devrait être down logiquement'.

Le 24 mai 2021 à 03:13:15 :

Le 24 mai 2021 à 03:09:44 :

Le 24 mai 2021 à 02:58:17 :

Le 24 mai 2021 à 02:56:21 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

Ou "He read himself to sleep"

explications

parce que read himself ca n'as aucun sens
et je peux supposer que to=in order

La traduction : Il s'est endormi en lisant

C'est une expression typique pour exprimer le résultat d'une action
Il y a aussi "He slammed the door shut" (Il a claqué la porte)

c'est le himself qu'il comprend pas

Le "himself" ( pronom réfléchi) sert à mettre l'accent sur le fait que son endormissement est le résultat de son initiative personnelle (reading).
Si j'enlève le "himself", ça donne "He reads to sleep", et là le sens n'est plus du tout le même.

Le 24 mai 2021 à 03:21:52 Erikaa3 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:18:34 :

Le 24 mai 2021 à 03:11:52 :

Le 24 mai 2021 à 03:08:18 :

Le 24 mai 2021 à 03:04:48 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:18 :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

De quelle grammaire tu parles concernant les phrasal verbs ?

Les premières fois que j'ai lu He cut his arm open je me suis dit que c'était une langue étrange mais de quelle difficulté tu parles ?

J'ai pas le courage de m'attarder sur la grammaire mais je te donne quelques points de grammaire au hasard: différencier phrasal verbs/ verbes prépositionnels, verbes transitifs/intransitifs etc.

Bah étant donné que la structure résultative n'existe pas en français, ça peut poser beaucoup de problèmes pour les locuteurs de langues dans lesquelles ça n'existe pas parce que c'est totalement contre-intuitif pour beaucoup de gens (je le sais, j'ai été prof d'anglais).

easy

phrasal verbe + préposition = verbe donc tu peux replacer une préposition derriere
verbe prepositionel verbe + preposition = verbe + préposition donc replacer une 3 eme prepostion derriere est grammaticalement faux comme
look for ou look after qui peux etre pris pour des phrasal verbes

J'ai jamais dit que c'était dur, j'ai même plutôt sous-entendu l'inverse si tu me relis bien. Je disais justement qu'il n'y avait QUE la grammaire à maîtriser et après c'est simplement du vocabulaire à apprendre.

ce que je trouve difficile avec les pv c'est que connaitre le sens du verbe et de la préposition séparément n'aide bien souvent en rien à déduire le sens de l'ensemble

Ouais, c'est pour ça qu'il vaut mieux les apprendre en contexte plutôt qu'en faisant des listes ou en apprenant chaque phrasal verb pour un verbe donné. Faut voir le phrasal verb comme un mot à part entière, totalement indépendant du verbe ou de la particule qui le compose. Quand t'apprends un phrasal verb, t'apprends un nouveau mot et non pas un autre sens d'un verbe.

Oui.
De toutes façons la liste est trop longue pour les apprendre bêtement.
La pv qui m'a le plus perturbée c'est hang up (the phone par ex) alors que le geste du raccrochage de téléphone devrait être down logiquement'.

Ca faisait plus de sens quand les tel ressemblaient à ça :

Le 24 mai 2021 à 03:19:26 :

Le 24 mai 2021 à 03:13:38 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:06:55 :

Le 24 mai 2021 à 03:05:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:02:45 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Plus dur que le français qui est considéré comme une langue riche et littéraire, c'est déjà pas mal. Toujours 0 poids et 0 argument de ton côté.

"C'est déjà pas mal"

Mais

Il y a 2 minutes tu soutenais que c'était la langue la plus difficile du monde à l'exception de celles en voie de disparition et maintenant tu te contente de "c'est plus dur que le Français, c'est déjà pas mal"

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde. Je ne suis pas obligé d'avoir le même avis que l'OP. Mais je soutiens que l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes.
0 argument toujours de ton côté. J'attends. Nabokov contre un desco. Qui va gagner?

Content de t'avoir fait changer d'avis

A la base je t'ai dis :

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Ce à quoi tu as répondu :

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.

Content de voir que tu es passé de cette position à la position bien plus raisonnable de :

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde.

Ca fait plaisir de voir les gens changer d'avis

D'autre part que veux-tu dire par " l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes." ?

Et encore une fois tu devrais relire la citation de Nabokov car je crois que tu ne l'as soit pas comprise soit oublié, il n'a jamais dit que l'anglais était la langue la plus compliquée du monde, et par conséquent il ne m'a jamais contredit, donc ce n'est pas Nabokov vs un desco c'est Nabokov et moi vs un mec incapable de lire correctement une citation

"Pas forcément invalidé". Tu comprends pas quoi là-dedans?
Tes arguments:

Le 24 mai 2021 à 03:23:19 :

Le 24 mai 2021 à 03:13:15 :

Le 24 mai 2021 à 03:09:44 :

Le 24 mai 2021 à 02:58:17 :

Le 24 mai 2021 à 02:56:21 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

Ou "He read himself to sleep"

explications

parce que read himself ca n'as aucun sens
et je peux supposer que to=in order

La traduction : Il s'est endormi en lisant

C'est une expression typique pour exprimer le résultat d'une action
Il y a aussi "He slammed the door shut" (Il a claqué la porte)

c'est le himself qu'il comprend pas

Le "himself" ( pronom réfléchi) sert à mettre l'accent sur le fait que son endormissement est le résultat de son initiative personnelle (reading).
Si j'enlève le "himself", ça donne "He reads to sleep", et là le sens n'est plus du tout le même.

Je ne trouve pas que le sens change beaucoup...
Peut-être qu'étanr une expression idiotimatique ça peut être de l'anglais plus ancien.

Le 24 mai 2021 à 03:24:44 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:19:26 :

Le 24 mai 2021 à 03:13:38 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:06:55 :

Le 24 mai 2021 à 03:05:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:02:45 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Plus dur que le français qui est considéré comme une langue riche et littéraire, c'est déjà pas mal. Toujours 0 poids et 0 argument de ton côté.

"C'est déjà pas mal"

Mais

Il y a 2 minutes tu soutenais que c'était la langue la plus difficile du monde à l'exception de celles en voie de disparition et maintenant tu te contente de "c'est plus dur que le Français, c'est déjà pas mal"

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde. Je ne suis pas obligé d'avoir le même avis que l'OP. Mais je soutiens que l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes.
0 argument toujours de ton côté. J'attends. Nabokov contre un desco. Qui va gagner?

Content de t'avoir fait changer d'avis

A la base je t'ai dis :

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Ce à quoi tu as répondu :

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.

Content de voir que tu es passé de cette position à la position bien plus raisonnable de :

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde.

Ca fait plaisir de voir les gens changer d'avis

D'autre part que veux-tu dire par " l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes." ?

Et encore une fois tu devrais relire la citation de Nabokov car je crois que tu ne l'as soit pas comprise soit oublié, il n'a jamais dit que l'anglais était la langue la plus compliquée du monde, et par conséquent il ne m'a jamais contredit, donc ce n'est pas Nabokov vs un desco c'est Nabokov et moi vs un mec incapable de lire correctement une citation

"Pas forcément invalidé". Tu comprends pas quoi là-dedans?
Tes arguments:

Bah vas-y, explique nous pourquoi si on prend en compte le niveau de langage il fait sens de considérer que l'anglais est la langue la plus difficile du monde, devant des langues comme le Mandarin, le Finlandais, le Hongrois, le Koréen, ou le Japonais. On t'écoute.

Le 24 mai 2021 à 03:24:36 :

Le 24 mai 2021 à 03:21:52 Erikaa3 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:18:34 :

Le 24 mai 2021 à 03:11:52 :

Le 24 mai 2021 à 03:08:18 :

Le 24 mai 2021 à 03:04:48 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:18 :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

De quelle grammaire tu parles concernant les phrasal verbs ?

Les premières fois que j'ai lu He cut his arm open je me suis dit que c'était une langue étrange mais de quelle difficulté tu parles ?

J'ai pas le courage de m'attarder sur la grammaire mais je te donne quelques points de grammaire au hasard: différencier phrasal verbs/ verbes prépositionnels, verbes transitifs/intransitifs etc.

Bah étant donné que la structure résultative n'existe pas en français, ça peut poser beaucoup de problèmes pour les locuteurs de langues dans lesquelles ça n'existe pas parce que c'est totalement contre-intuitif pour beaucoup de gens (je le sais, j'ai été prof d'anglais).

easy

phrasal verbe + préposition = verbe donc tu peux replacer une préposition derriere
verbe prepositionel verbe + preposition = verbe + préposition donc replacer une 3 eme prepostion derriere est grammaticalement faux comme
look for ou look after qui peux etre pris pour des phrasal verbes

J'ai jamais dit que c'était dur, j'ai même plutôt sous-entendu l'inverse si tu me relis bien. Je disais justement qu'il n'y avait QUE la grammaire à maîtriser et après c'est simplement du vocabulaire à apprendre.

ce que je trouve difficile avec les pv c'est que connaitre le sens du verbe et de la préposition séparément n'aide bien souvent en rien à déduire le sens de l'ensemble

Ouais, c'est pour ça qu'il vaut mieux les apprendre en contexte plutôt qu'en faisant des listes ou en apprenant chaque phrasal verb pour un verbe donné. Faut voir le phrasal verb comme un mot à part entière, totalement indépendant du verbe ou de la particule qui le compose. Quand t'apprends un phrasal verb, t'apprends un nouveau mot et non pas un autre sens d'un verbe.

Oui.
De toutes façons la liste est trop longue pour les apprendre bêtement.
La pv qui m'a le plus perturbée c'est hang up (the phone par ex) alors que le geste du raccrochage de téléphone devrait être down logiquement'.

Ca faisait plus de sens quand les tel ressemblaient à ça :

Oui c'est ce que je me disais ! En revanche attention au barbarisme "faire sens" qui n'a aucun sens justement en français et qui est malheureusement diffusé massivement par les RS depuis quelques semaines.

Le 24 mai 2021 à 03:27:39 :

Le 24 mai 2021 à 03:24:44 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:19:26 :

Le 24 mai 2021 à 03:13:38 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:06:55 :

Le 24 mai 2021 à 03:05:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:02:45 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Plus dur que le français qui est considéré comme une langue riche et littéraire, c'est déjà pas mal. Toujours 0 poids et 0 argument de ton côté.

"C'est déjà pas mal"

Mais

Il y a 2 minutes tu soutenais que c'était la langue la plus difficile du monde à l'exception de celles en voie de disparition et maintenant tu te contente de "c'est plus dur que le Français, c'est déjà pas mal"

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde. Je ne suis pas obligé d'avoir le même avis que l'OP. Mais je soutiens que l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes.
0 argument toujours de ton côté. J'attends. Nabokov contre un desco. Qui va gagner?

Content de t'avoir fait changer d'avis

A la base je t'ai dis :

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Ce à quoi tu as répondu :

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.

Content de voir que tu es passé de cette position à la position bien plus raisonnable de :

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde.

Ca fait plaisir de voir les gens changer d'avis

D'autre part que veux-tu dire par " l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes." ?

Et encore une fois tu devrais relire la citation de Nabokov car je crois que tu ne l'as soit pas comprise soit oublié, il n'a jamais dit que l'anglais était la langue la plus compliquée du monde, et par conséquent il ne m'a jamais contredit, donc ce n'est pas Nabokov vs un desco c'est Nabokov et moi vs un mec incapable de lire correctement une citation

"Pas forcément invalidé". Tu comprends pas quoi là-dedans?
Tes arguments:

Bah vas-y, explique nous pourquoi si on prend en compte le niveau de langage il fait sens de considérer que l'anglais est la langue la plus difficile du monde, devant des langues comme le Mandarin, le Finlandais, le Hongrois, le Koréen, ou le Japonais. On t'écoute.

Improuvable donc pas forcément faux. C'est toute la logique de mon raisonnement.

Le 24 mai 2021 à 03:30:59 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:27:39 :

Le 24 mai 2021 à 03:24:44 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:19:26 :

Le 24 mai 2021 à 03:13:38 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:06:55 :

Le 24 mai 2021 à 03:05:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:02:45 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Plus dur que le français qui est considéré comme une langue riche et littéraire, c'est déjà pas mal. Toujours 0 poids et 0 argument de ton côté.

"C'est déjà pas mal"

Mais

Il y a 2 minutes tu soutenais que c'était la langue la plus difficile du monde à l'exception de celles en voie de disparition et maintenant tu te contente de "c'est plus dur que le Français, c'est déjà pas mal"

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde. Je ne suis pas obligé d'avoir le même avis que l'OP. Mais je soutiens que l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes.
0 argument toujours de ton côté. J'attends. Nabokov contre un desco. Qui va gagner?

Content de t'avoir fait changer d'avis

A la base je t'ai dis :

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Ce à quoi tu as répondu :

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.

Content de voir que tu es passé de cette position à la position bien plus raisonnable de :

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde.

Ca fait plaisir de voir les gens changer d'avis

D'autre part que veux-tu dire par " l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes." ?

Et encore une fois tu devrais relire la citation de Nabokov car je crois que tu ne l'as soit pas comprise soit oublié, il n'a jamais dit que l'anglais était la langue la plus compliquée du monde, et par conséquent il ne m'a jamais contredit, donc ce n'est pas Nabokov vs un desco c'est Nabokov et moi vs un mec incapable de lire correctement une citation

"Pas forcément invalidé". Tu comprends pas quoi là-dedans?
Tes arguments:

Bah vas-y, explique nous pourquoi si on prend en compte le niveau de langage il fait sens de considérer que l'anglais est la langue la plus difficile du monde, devant des langues comme le Mandarin, le Finlandais, le Hongrois, le Koréen, ou le Japonais. On t'écoute.

Improuvable donc pas forcément faux. C'est toute la logique de mon raisonnement.

Donc tout ton argument c'était juste de dire "On peut pas prouver par A+B que l'OP à tort, donc il a peut être raison" ? Cool merci de ta participation au topax et de ton apport à la conversation captain obvious. Tu peux disposer.

Le 24 mai 2021 à 03:33:05 :

Le 24 mai 2021 à 03:30:59 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:27:39 :

Le 24 mai 2021 à 03:24:44 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:19:26 :

Le 24 mai 2021 à 03:13:38 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:06:55 :

Le 24 mai 2021 à 03:05:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:02:45 :

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Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Plus dur que le français qui est considéré comme une langue riche et littéraire, c'est déjà pas mal. Toujours 0 poids et 0 argument de ton côté.

"C'est déjà pas mal"

Mais

Il y a 2 minutes tu soutenais que c'était la langue la plus difficile du monde à l'exception de celles en voie de disparition et maintenant tu te contente de "c'est plus dur que le Français, c'est déjà pas mal"

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde. Je ne suis pas obligé d'avoir le même avis que l'OP. Mais je soutiens que l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes.
0 argument toujours de ton côté. J'attends. Nabokov contre un desco. Qui va gagner?

Content de t'avoir fait changer d'avis

A la base je t'ai dis :

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Ce à quoi tu as répondu :

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.

Content de voir que tu es passé de cette position à la position bien plus raisonnable de :

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde.

Ca fait plaisir de voir les gens changer d'avis

D'autre part que veux-tu dire par " l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes." ?

Et encore une fois tu devrais relire la citation de Nabokov car je crois que tu ne l'as soit pas comprise soit oublié, il n'a jamais dit que l'anglais était la langue la plus compliquée du monde, et par conséquent il ne m'a jamais contredit, donc ce n'est pas Nabokov vs un desco c'est Nabokov et moi vs un mec incapable de lire correctement une citation

"Pas forcément invalidé". Tu comprends pas quoi là-dedans?
Tes arguments:

Bah vas-y, explique nous pourquoi si on prend en compte le niveau de langage il fait sens de considérer que l'anglais est la langue la plus difficile du monde, devant des langues comme le Mandarin, le Finlandais, le Hongrois, le Koréen, ou le Japonais. On t'écoute.

Improuvable donc pas forcément faux. C'est toute la logique de mon raisonnement.

Donc tout ton argument c'était juste de dire "On peut pas prouver par A+B que l'OP à tort, donc il a peut être raison" ? Cool merci de ta participation au topax et de ton apport à la conversation captain obvious. Tu peux disposer.

L'une des langues les plus infernales du monde, c'est ça qui est improuvable. Une langue qui demande de la dextérité, plus que le français pour être maîtrisé, ça c'est un traducteur polyglotte qui le dit, donc un mec qui a mille fois plus de crédibilité que toi.
On t'a apporté des arguments pour te prouver que l'anglais est une langue complexe à maîtriser, toi t'as juste montré que tu galérais à écrire correctement français (Koréen sérieux?) et poser les bases d'un discours argumenté. Mais merci de ta participation.

Le 24 mai 2021 à 03:27:17 :

Le 24 mai 2021 à 03:23:19 :

Le 24 mai 2021 à 03:13:15 :

Le 24 mai 2021 à 03:09:44 :

Le 24 mai 2021 à 02:58:17 :

Le 24 mai 2021 à 02:56:21 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

Ou "He read himself to sleep"

explications

parce que read himself ca n'as aucun sens
et je peux supposer que to=in order

La traduction : Il s'est endormi en lisant

C'est une expression typique pour exprimer le résultat d'une action
Il y a aussi "He slammed the door shut" (Il a claqué la porte)

c'est le himself qu'il comprend pas

Le "himself" ( pronom réfléchi) sert à mettre l'accent sur le fait que son endormissement est le résultat de son initiative personnelle (reading).
Si j'enlève le "himself", ça donne "He reads to sleep", et là le sens n'est plus du tout le même.

Je ne trouve pas que le sens change beaucoup...
Peut-être qu'étanr une expression idiotimatique ça peut être de l'anglais plus ancien.

Le sens est très différent pourtant. "He read to sleep" = Il lisait pour s'endormir. "He read himself to sleep."= Il a lu au point de s'assoupir".

Le 24 mai 2021 à 03:27:17 :

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Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

Ou "He read himself to sleep"

explications

parce que read himself ca n'as aucun sens
et je peux supposer que to=in order

La traduction : Il s'est endormi en lisant

C'est une expression typique pour exprimer le résultat d'une action
Il y a aussi "He slammed the door shut" (Il a claqué la porte)

c'est le himself qu'il comprend pas

Le "himself" ( pronom réfléchi) sert à mettre l'accent sur le fait que son endormissement est le résultat de son initiative personnelle (reading).
Si j'enlève le "himself", ça donne "He reads to sleep", et là le sens n'est plus du tout le même.

Je ne trouve pas que le sens change beaucoup...
Peut-être qu'étanr une expression idiotimatique ça peut être de l'anglais plus ancien.

He read to sleep = Il lut afin de s'endormir (l'objectif est clair : il veut s'endormir grâce aux propriétés sédatives de la lecture)
He read himself to sleep = Il s'endormit en lisant (l'objectif de sa lecture n'était pas forcément de s'endormir, mais peut-être de se relaxer.)

Le 24 mai 2021 à 03:39:30 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:33:05 :

Le 24 mai 2021 à 03:30:59 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:27:39 :

Le 24 mai 2021 à 03:24:44 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:19:26 :

Le 24 mai 2021 à 03:13:38 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:06:55 :

Le 24 mai 2021 à 03:05:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:02:45 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Plus dur que le français qui est considéré comme une langue riche et littéraire, c'est déjà pas mal. Toujours 0 poids et 0 argument de ton côté.

"C'est déjà pas mal"

Mais

Il y a 2 minutes tu soutenais que c'était la langue la plus difficile du monde à l'exception de celles en voie de disparition et maintenant tu te contente de "c'est plus dur que le Français, c'est déjà pas mal"

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde. Je ne suis pas obligé d'avoir le même avis que l'OP. Mais je soutiens que l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes.
0 argument toujours de ton côté. J'attends. Nabokov contre un desco. Qui va gagner?

Content de t'avoir fait changer d'avis

A la base je t'ai dis :

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Ce à quoi tu as répondu :

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.

Content de voir que tu es passé de cette position à la position bien plus raisonnable de :

Je soutiens que c'est une langue plus difficile qu'il n'y paraît et je soutiens que PERSONNE ne peut savoir quelle langue est la plus difficile du monde.

Ca fait plaisir de voir les gens changer d'avis

D'autre part que veux-tu dire par " l'anglais doit être au minimum l'une des plus riches pour des raisons historiques évidentes." ?

Et encore une fois tu devrais relire la citation de Nabokov car je crois que tu ne l'as soit pas comprise soit oublié, il n'a jamais dit que l'anglais était la langue la plus compliquée du monde, et par conséquent il ne m'a jamais contredit, donc ce n'est pas Nabokov vs un desco c'est Nabokov et moi vs un mec incapable de lire correctement une citation

"Pas forcément invalidé". Tu comprends pas quoi là-dedans?
Tes arguments:

Bah vas-y, explique nous pourquoi si on prend en compte le niveau de langage il fait sens de considérer que l'anglais est la langue la plus difficile du monde, devant des langues comme le Mandarin, le Finlandais, le Hongrois, le Koréen, ou le Japonais. On t'écoute.

Improuvable donc pas forcément faux. C'est toute la logique de mon raisonnement.

Donc tout ton argument c'était juste de dire "On peut pas prouver par A+B que l'OP à tort, donc il a peut être raison" ? Cool merci de ta participation au topax et de ton apport à la conversation captain obvious. Tu peux disposer.

L'une des langues les plus infernales du monde, c'est ça qui est improuvable. Une langue qui demande de la dextérité, plus que le français pour être maîtrisé, ça c'est un traducteur polyglotte qui le dit, donc un mec qui a mille fois plus de crédibilité que toi.

Ca tombe bien j'ai pas dis le contraire Tu argumente contre quoi au juste ?

On t'a apporté des arguments pour te prouver que l'anglais est une langue complexe à maîtriser, toi t'as juste montré que tu galérais à écrire correctement français (Koréen sérieux?) et poser les bases d'un discours argumenté. Mais merci de ta participation.

Entre montrer qu'elle est complexe et montrer qu'elle est la plus difficile du monde il y a un gouffre Si tu pense que c'est juste une langue complexe mais pas forcement la plus infernale du monde tant mieux on est tous les deux d'accord et en désaccord avec l'OP

Le 24 mai 2021 à 03:28:48 :

Le 24 mai 2021 à 03:24:36 :

Le 24 mai 2021 à 03:21:52 Erikaa3 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:18:34 :

Le 24 mai 2021 à 03:11:52 :

Le 24 mai 2021 à 03:08:18 :

Le 24 mai 2021 à 03:04:48 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:18 :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

De quelle grammaire tu parles concernant les phrasal verbs ?

Les premières fois que j'ai lu He cut his arm open je me suis dit que c'était une langue étrange mais de quelle difficulté tu parles ?

J'ai pas le courage de m'attarder sur la grammaire mais je te donne quelques points de grammaire au hasard: différencier phrasal verbs/ verbes prépositionnels, verbes transitifs/intransitifs etc.

Bah étant donné que la structure résultative n'existe pas en français, ça peut poser beaucoup de problèmes pour les locuteurs de langues dans lesquelles ça n'existe pas parce que c'est totalement contre-intuitif pour beaucoup de gens (je le sais, j'ai été prof d'anglais).

easy

phrasal verbe + préposition = verbe donc tu peux replacer une préposition derriere
verbe prepositionel verbe + preposition = verbe + préposition donc replacer une 3 eme prepostion derriere est grammaticalement faux comme
look for ou look after qui peux etre pris pour des phrasal verbes

J'ai jamais dit que c'était dur, j'ai même plutôt sous-entendu l'inverse si tu me relis bien. Je disais justement qu'il n'y avait QUE la grammaire à maîtriser et après c'est simplement du vocabulaire à apprendre.

ce que je trouve difficile avec les pv c'est que connaitre le sens du verbe et de la préposition séparément n'aide bien souvent en rien à déduire le sens de l'ensemble

Ouais, c'est pour ça qu'il vaut mieux les apprendre en contexte plutôt qu'en faisant des listes ou en apprenant chaque phrasal verb pour un verbe donné. Faut voir le phrasal verb comme un mot à part entière, totalement indépendant du verbe ou de la particule qui le compose. Quand t'apprends un phrasal verb, t'apprends un nouveau mot et non pas un autre sens d'un verbe.

Oui.
De toutes façons la liste est trop longue pour les apprendre bêtement.
La pv qui m'a le plus perturbée c'est hang up (the phone par ex) alors que le geste du raccrochage de téléphone devrait être down logiquement'.

Ca faisait plus de sens quand les tel ressemblaient à ça :

Oui c'est ce que je me disais ! En revanche attention au barbarisme "faire sens" qui n'a aucun sens justement en français et qui est malheureusement diffusé massivement par les RS depuis quelques semaines.

Faut dire, le nombre d'anglicismes que les gens utilisent sans le savoir... Les anglicismes qui rentrent officiellement dans la langue française sont choisis de manière totalement arbitraire en général.

Le 24 mai 2021 à 03:24:13 gjakova a écrit :
Ça reste plus facile que le chinois, l'arabe ou le français qui ont une grammaire abominable

y'a pas de Phrasal verb's dans les langue que tu cites