"L'anglais c'est facile" "Moi je suis C2 990 TOEIC"

Le 24 mai 2021 à 02:59:27 SaucentDeter2 a écrit :
pourquoi ça feed ce sujet sérieux

This. Le topax aurait pas du dépasser 2 pages tellement le troll de l'auteur est obvious. Le mec commence littéralement en nous disant que l'anglais est la langue la plus dur au monde hors langue en voie d'extinction et il réussi quand meme à faire plus de 10 pages

Le 24 mai 2021 à 02:56:21 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

Ou "He read himself to sleep"

Exact Salut Barrios, ça faisait longtemps.

Le 24 mai 2021 à 03:01:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Le 24 mai 2021 à 03:02:02 :
de toutes façons C2 personne ne peut l'avoir, à la limite si t'es un intellectuel anglo saxon qui t'interesse à la langue anglaise depuis 30 ans pourquoi pas. Mais dans les faits personne n'est C2 quasiment

exa mais selon les intellectuels low iq du forum que tu peux lire ci dessus c'est un troll

Le 24 mai 2021 à 03:01:18 :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

De quelle grammaire tu parles concernant les phrasal verbs ?

Les premières fois que j'ai lu He cut his arm open je me suis dit que c'était une langue étrange mais de quelle difficulté tu parles ?

J'ai pas le courage de m'attarder sur la grammaire mais je te donne quelques points de grammaire au hasard: différencier phrasal verbs/ verbes prépositionnels, verbes transitifs/intransitifs etc.

Bah étant donné que la structure résultative n'existe pas en français, ça peut poser beaucoup de problèmes pour les locuteurs de langues dans lesquelles ça n'existe pas parce que c'est totalement contre-intuitif pour beaucoup de gens (je le sais, j'ai été prof d'anglais).

easy

phrasal verbe + préposition = verbe donc tu peux replacer une préposition derriere
verbe prepositionel verbe + preposition = verbe + préposition donc replacer une 3 eme prepostion derriere est grammaticalement faux comme
look for ou look after qui peux etre pris pour des phrasal verbes

Le 24 mai 2021 à 03:02:09 :

Le 24 mai 2021 à 02:56:21 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

Ou "He read himself to sleep"

Exact Salut Barrios, ça faisait longtemps.

Salut Damon /

L'auteur est un putain d'ahuri ma parole.

Pour conduire une bagnole t'as besoin de connaître exactement combien de bars de pression t'as dans les pneus?
Quand tu cuisines, t'as besoin de connaitre la valeur énergétique exacte de chaque ingrédient?

Non, et là c'est pareil, tu peux parler une langue parfaitement sans en connaître tout le baratin technique.

Le 24 mai 2021 à 03:02:45 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Plus dur que le français qui est considéré comme une langue riche et littéraire, c'est déjà pas mal. Toujours 0 poids et 0 argument de ton côté.

Oui, le score au toeic ne veut pas dire grand chose (note max pour ma part aussi, même si je dois dire que j'étais bourré quand je l'ai passé)

Mais c'est complétement con de dire "tu connais pas toutes les expressions, tout les mots donc tu n'es pas bilingue"
Rien qu'en français, tu ne connais CLAIREMENT pas toutes les expressions/mots, et si tu en doutes lis des livres anciens par exemple

J'ai encore à apprendre, en français comme en anglais, mais je dirais que mon anglais est bien assez bon depuis le temps : je ne lis quasiment plus qu'en anglais aujourd'hui, mes cours ont toujours été en anglais, j'ai vécu à l'étranger et j'en passe

En revanche, je ne peux qu'admettre que le niveau en anglais en france est pathétique globalement, même en études supérieures, le niveau "b2" est à peine un niveau b1 dans les pays nordiques

Le 24 mai 2021 à 03:05:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 03:02:45 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:26 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:51:11 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:49:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:46:20 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:35:14 :

Le 24 mai 2021 à 02:33:25 Folemeyou a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:27:13 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:13 Phasthmort a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:23:36 :

Le 24 mai 2021 à 02:21:42 PourlamourduZ a écrit :
mais sans déconner quoi

avec les critères de l'auteur ya que Bernard Pivot qui serait français

Laisse tomber il essaye de déplacer le débat sur la "maitrise" de la langue Comme s'ils avaient la moindre idée du niveau de difficulté requis pour maitriser pleinement des langues comme le Finlandais, le Russe, le Mandarin, le Japonais, Le Hongrois etc... Vous êtes ridicule les jean-anglais du topax

Perso j'me prend pas pour un jean-polyglotte et j'ai pas spécialement d'affinité avec les langues mais l'anglais j'm'en suis imprégné sans rien faire alors que le japonais même en ayant vu des milliers d'épisode d'anime j'reconnais que quelques phrases/expressions

Mais oui c'est logique, c'est la conclusion que n'importe qui tirerait, mais des mecs qui ont jamais étudié ne serait-ce qu'un mot de Finlandais ou de Hongrois vont te dire d'un air très assuré que l'anglais est plus compliqué, c'est du délire et ça reflète un QI monochiffre

Des gens avec un bon niveau en anglais te disent juste que c'est une langue plus compliquée qu'il n'y paraît aux anglophones du dimanche.

Non khey tu as mal lu le topic de l'auteur.

L'anglais est l'une des langues les plus infernales de la planète etla plus difficile si on ignore les langues en voie de disparition parlées par 100 personnes max

Donc arrête de sortir des bétises et lis les post que tu prétend citer.

C'est pas forcément invalidé si on prend en fonction le niveau de langage.
La souplesse de l'anglais (due notamment aux phrasal verbs et aux postpositions innombrables) en fait toute la difficulté, au moins à un niveau littéraire.

Ok mais qu'elle est ta connaissance de la difficulté et de la souplesse du Koréen ? Du Mandarin ? Du Japonais ? Du Russe ? Du Finlandais ? du Hongrois ? Sur quoi tu base ta comparaison au juste ? Tu pense avoir une bonne compréhension de la difficulté à maitriser ces langues ? Tu pense connaitre la profondeur et la richesse de leur vocabulaire ? Les complexités de leur conjugaison, de leur idiomes ? Vous ne connaissez rien de ces langues et pourtant vous formulez des comparaisons.

Nabokov parlait russe aussi.
Et toi tu parles combien de langues à un niveau littéraire?

Pourquoi tu esquive ma question ? Sur quoi tu te base pour soutenir l'auteur quand il dit que l'anglais est la langue la plus dure du monde ? Ca se limite à une citation de Nabokov ? C'est tout ? Tu nous dis que l'anglais est la langue la plus dur du monde parce que Nabokov a dit qu'elle était plus dur que le français ? Tu te rend compte que c'est ridicule quand meme ?

Je me base sur un mec qui a un niveau littéraire en 3 langues, c'est plus que tout le forum réuni.
Et toi quels sont tes arguments pour nous dire que l'anglais n'est pas la langue la plus dure du monde?
Tu ne maîtrises AUCUNE langue donc tu as de fait moins de crédibilité que Nabokov.

Nabokov a dit que l'anglais était la langue la plus dur du monde ? Première nouvelle En fait tu extrapole completement par rapport à sa comparaison avec le francais

Plus dur que le français qui est considéré comme une langue riche et littéraire, c'est déjà pas mal. Toujours 0 poids et 0 argument de ton côté.

"C'est déjà pas mal"

Mais

Il y a 2 minutes tu soutenais que c'était la langue la plus difficile du monde à l'exception de celles en voie de disparition et maintenant tu te contente de "c'est plus dur que le Français, c'est déjà pas mal"

Le 24 mai 2021 à 03:04:48 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:18 :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

De quelle grammaire tu parles concernant les phrasal verbs ?

Les premières fois que j'ai lu He cut his arm open je me suis dit que c'était une langue étrange mais de quelle difficulté tu parles ?

J'ai pas le courage de m'attarder sur la grammaire mais je te donne quelques points de grammaire au hasard: différencier phrasal verbs/ verbes prépositionnels, verbes transitifs/intransitifs etc.

Bah étant donné que la structure résultative n'existe pas en français, ça peut poser beaucoup de problèmes pour les locuteurs de langues dans lesquelles ça n'existe pas parce que c'est totalement contre-intuitif pour beaucoup de gens (je le sais, j'ai été prof d'anglais).

easy

phrasal verbe + préposition = verbe donc tu peux replacer une préposition derriere
verbe prepositionel verbe + preposition = verbe + préposition donc replacer une 3 eme prepostion derriere est grammaticalement faux comme
look for ou look after qui peux etre pris pour des phrasal verbes

J'ai jamais dit que c'était dur, j'ai même plutôt sous-entendu l'inverse si tu me relis bien. Je disais justement qu'il n'y avait QUE la grammaire à maîtriser et après c'est simplement du vocabulaire à apprendre.

Le 24 mai 2021 à 02:58:17 :

Le 24 mai 2021 à 02:56:21 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

Ou "He read himself to sleep"

explications

parce que read himself ca n'as aucun sens
et je peux supposer que to=in order

La traduction : Il s'est endormi en lisant

C'est une expression typique pour exprimer le résultat d'une action
Il y a aussi "He slammed the door shut" (Il a claqué la porte)

Le 24 mai 2021 à 03:05:26 :
L'auteur est un putain d'ahuri ma parole.

Pour conduire une bagnole t'as besoin de connaître exactement combien de bars de pression t'as dans les pneus?
Quand tu cuisines, t'as besoin de connaitre la valeur énergétique exacte de chaque ingrédient?

Non, et là c'est pareil, tu peux parler une langue parfaitement sans en connaître tout le baratin technique.

tu peux parler = t'es b2, pas c2
merci au revoir

Le 24 mai 2021 à 03:01:41 DanaTheGrey a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:59:27 SaucentDeter2 a écrit :
pourquoi ça feed ce sujet sérieux

This. Le topax aurait pas du dépasser 2 pages tellement le troll de l'auteur est obvious. Le mec commence littéralement en nous disant que l'anglais est la langue la plus dur au monde hors langue en voie d'extinction et il réussi quand meme à faire plus de 10 pages

Et en français ça donne quoi ?

Le 24 mai 2021 à 03:08:18 :

Le 24 mai 2021 à 03:04:48 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:18 :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

De quelle grammaire tu parles concernant les phrasal verbs ?

Les premières fois que j'ai lu He cut his arm open je me suis dit que c'était une langue étrange mais de quelle difficulté tu parles ?

J'ai pas le courage de m'attarder sur la grammaire mais je te donne quelques points de grammaire au hasard: différencier phrasal verbs/ verbes prépositionnels, verbes transitifs/intransitifs etc.

Bah étant donné que la structure résultative n'existe pas en français, ça peut poser beaucoup de problèmes pour les locuteurs de langues dans lesquelles ça n'existe pas parce que c'est totalement contre-intuitif pour beaucoup de gens (je le sais, j'ai été prof d'anglais).

easy

phrasal verbe + préposition = verbe donc tu peux replacer une préposition derriere
verbe prepositionel verbe + preposition = verbe + préposition donc replacer une 3 eme prepostion derriere est grammaticalement faux comme
look for ou look after qui peux etre pris pour des phrasal verbes

J'ai jamais dit que c'était dur, j'ai même plutôt sous-entendu l'inverse si tu me relis bien. Je disais justement qu'il n'y avait QUE la grammaire à maîtriser et après c'est simplement du vocabulaire à apprendre.

ce que je trouve difficile avec les pv c'est que connaitre le sens du verbe et de la préposition séparément n'aide bien souvent en rien à déduire le sens de l'ensemble

Le 24 mai 2021 à 03:09:44 :

Le 24 mai 2021 à 02:58:17 :

Le 24 mai 2021 à 02:56:21 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

Ou "He read himself to sleep"

explications

parce que read himself ca n'as aucun sens
et je peux supposer que to=in order

La traduction : Il s'est endormi en lisant

C'est une expression typique pour exprimer le résultat d'une action
Il y a aussi "He slammed the door shut" (Il a claqué la porte)

c'est le himself qu'il comprend pas

Le 24 mai 2021 à 03:11:52 :

Le 24 mai 2021 à 03:08:18 :

Le 24 mai 2021 à 03:04:48 :

Le 24 mai 2021 à 03:01:18 :

Le 24 mai 2021 à 02:55:30 :

Le 24 mai 2021 à 02:52:29 :
Sinon les gens en font tout un foin par rapport aux phrasal verbs mais faut bien comprendre qu'une fois qu'on a appris la grammaire qu'il y a derrière les phrasal verbs, c'est juste une question d'apprentissage de vocabulaire, ce qui est quelque chose qu'on doit faire pour n'importe quelle langue. Une vraie difficulté pour un francophone, c'est plutôt les structures résultatives (ex: He wiped the floor clean).

De quelle grammaire tu parles concernant les phrasal verbs ?

Les premières fois que j'ai lu He cut his arm open je me suis dit que c'était une langue étrange mais de quelle difficulté tu parles ?

J'ai pas le courage de m'attarder sur la grammaire mais je te donne quelques points de grammaire au hasard: différencier phrasal verbs/ verbes prépositionnels, verbes transitifs/intransitifs etc.

Bah étant donné que la structure résultative n'existe pas en français, ça peut poser beaucoup de problèmes pour les locuteurs de langues dans lesquelles ça n'existe pas parce que c'est totalement contre-intuitif pour beaucoup de gens (je le sais, j'ai été prof d'anglais).

easy

phrasal verbe + préposition = verbe donc tu peux replacer une préposition derriere
verbe prepositionel verbe + preposition = verbe + préposition donc replacer une 3 eme prepostion derriere est grammaticalement faux comme
look for ou look after qui peux etre pris pour des phrasal verbes

J'ai jamais dit que c'était dur, j'ai même plutôt sous-entendu l'inverse si tu me relis bien. Je disais justement qu'il n'y avait QUE la grammaire à maîtriser et après c'est simplement du vocabulaire à apprendre.

ce que je trouve difficile avec les pv c'est que connaitre le sens du verbe et de la préposition séparément n'aide bien souvent en rien à déduire le sens de l'ensemble

Pas mal de phrasal verbs doivent être appris par coeur, la déduction ne fonctionne pas toujours